作者XLcock (特大懒叫)
看板C_ChatBM
标题[问题] 什麽用词会被判4-11
时间Mon Jun 2 13:49:32 2025
4-11本意是防止板上出现政治争议
限制范围是不能提及中华民国政治议题
民进党、国民党、赖清德这种直接提及本名的肯定out
但如果今天换成蓝、绿、白、绿共、功德、赖清、青鸟、4-11、____、OO、眼镜鲍伯头、更大的民主、吱、草、马娘、青鸟、青岛、酬庸垃圾...等代名词
要怎麽判定有没有违反4-11呢
判断的标准又是什麽
例如：
假设有人发文讨论极权统治
一个人推文：看绿色就知道
另一人推文：看4-11就知道
「绿色」原意是自然界中大多数树叶和草所呈现的颜色
「4-11」原意是指西洽板规的其中一条
两个词的原意都和政治无关
但在这个情况下，对於推文者、以及阅读者而言
很明显都能理解是台湾执政党的代名词
请问在这种前後文相同的状况下
这两者都会违反4-11吗
如果不会的话，这两者的差别又在哪里呢
烦请板主释疑 感谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.55.46 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1748843374.A.3E8.html
1F：推 HanadaIru: 我倒是想请问，如果有人认为中国=中华 114.45.156.238 06/02 13:53
2F：→ HanadaIru: 民国，那他可以检举其他说中国政府的人 114.45.156.238 06/02 13:53
3F：→ HanadaIru: 4-11吗？ 114.45.156.238 06/02 13:53
5F：→ roger2623900: 最夸张的 动物园是政府组织不能讨 111.82.114.132 06/02 13:55
6F：→ roger2623900: 论喔 111.82.114.132 06/02 13:55
7F：推 Hosimati: 那篇锅我不背，我认为那篇4-11是因为“ 49.216.18.195 06/02 14:00
8F：→ Hosimati: 官僚组织”，但是i板觉得动物园就算 49.216.18.195 06/02 14:00
9F：→ roger2623900: 中华民国官僚组织也说不上4-11吧 111.82.114.132 06/02 14:03
10F：推 jeff666: 没固定 版主群会随时更动标准 114.24.97.213 06/02 14:29
11F：→ jeff666: 因为禁字表生不出来 114.24.97.213 06/02 14:29
12F：推 mikeneko: 当你杀错一个，你就要杀更多人来表示你 163.17.185.136 06/02 14:32
13F：→ mikeneko: 之前那个没杀错，有没有觉得跟什麽很像? 163.17.185.136 06/02 14:32
14F：推 Julian9x9x9: 不是词的问题而已 还是要看前後文 39.10.32.202 06/02 14:54
15F：→ Julian9x9x9: 讨论火影op讲青鸟几次谁屌你 39.10.32.202 06/02 14:54
16F：→ Julian9x9x9: 但是讨论iwin就很难找到别的理由惹 39.10.32.202 06/02 14:54
18F：→ laugh8562: 民党粉丝团制作的图不会桶 i板真是会 49.216.45.175 06/02 15:05
19F：→ laugh8562: 判 厉害厉害 49.216.45.175 06/02 15:05
20F：推 anpinjou: 可是创作还真不会桶 你也可以贴 42.71.48.49 06/02 15:07
21F：→ laugh8562: 今天的A板也是 提到台湾会桶 这图不会 49.216.45.175 06/02 15:07
22F：→ laugh8562: 桶 赞 我都不知道你这麽严 呵呵 49.216.45.175 06/02 15:07
23F：推 motw1999: 国民党吉普力那篇2:2 没上诉可惜了 1.161.145.172 06/02 15:08
24F：→ laugh8562: 会桶的组织名称 创作出来的图不会桶 49.216.45.175 06/02 15:09
25F：→ laugh8562: 哇 这麽厉害的吗 49.216.45.175 06/02 15:09
26F：推 AkikaCat: 那篇我也觉得判决不妥，你说他是图所以 42.75.203.129 06/02 15:15
27F：→ AkikaCat: 不算4-1，没问题；但纵使不看谁做的， 42.75.203.129 06/02 15:15
28F：→ AkikaCat: 图片本身并不在豁免范围，不应该给过 42.75.203.129 06/02 15:15
29F：→ AkikaCat: 或者说，4-11-II的豁免不包含单一图片 42.75.203.129 06/02 15:17
30F：→ AkikaCat: ，所以政宣创作图不应该得到豁免 42.75.203.129 06/02 15:17
31F：推 anpinjou: 不错阿 我个人支持 所有4-11都应该送 42.71.48.49 06/02 15:19
32F：→ anpinjou: 下去 但是板上栅栏仔继续喊板皇 42.71.48.49 06/02 15:19
33F：推 assassin653: 刑不可知，威不可测，则民畏上也。 101.12.129.79 06/02 15:44
34F：→ iqeqicq: 可以申诉吧，再看看组务&群组脸色 219.91.48.186 06/02 16:18
35F：→ iqeqicq: 看能否针对个案推翻原判？ 219.91.48.186 06/02 16:18
36F：推 Hosimati: 除非你要说那篇的“中华民国官僚组织” 49.216.18.195 06/02 16:21
37F：→ Hosimati: 是民间机构啦，不然描写的就是政治阿 49.216.18.195 06/02 16:21
38F：推 coon182: 不过如果动物园要桶，儿童新乐园也要桶吧 27.240.225.160 06/02 16:31
39F：→ coon182: 儿童新乐园是北捷代营运，北捷又是政府部 27.240.225.160 06/02 16:32
40F：→ coon182: 门 27.240.225.160 06/02 16:32
41F：→ coon182: 政府持有股份 27.240.225.160 06/02 16:32
42F：推 roger2623900: 一堆学校挂在教育部下面也都是政府 111.82.114.132 06/02 16:33
43F：→ roger2623900: 机关喔 111.82.114.132 06/02 16:33
44F：→ roger2623900: 要分政府和民间机构 超级多会踩雷 111.82.114.132 06/02 16:34
45F：→ roger2623900: 好吗 111.82.114.132 06/02 16:34
46F：→ roger2623900: 公立学校理论上都归政府管吧？ 111.82.114.132 06/02 16:34
47F：推 AkikaCat: 我觉得重点是官僚组织那句话啦，拿掉应 42.75.203.129 06/02 16:35
48F：→ AkikaCat: 该会没事，你讨论官僚就扯到政治了 42.75.203.129 06/02 16:35
49F：→ AkikaCat: 西恰本来就没在管你民间还公家，你讨论 42.75.203.129 06/02 16:36
50F：→ AkikaCat: 不要扯到政治相关的都给过啊 42.75.203.129 06/02 16:36
51F：→ roger2623900: 公立学校公立医院警察局消防局哪个 111.82.114.132 06/02 16:36
52F：→ roger2623900: 不是政府管的？ 111.82.114.132 06/02 16:36
53F：推 coon182: 话说松德院区也是北市联医的一个分院（？ 27.240.225.160 06/02 16:37
54F：→ AkikaCat: 那你干麻没事扯一句官僚？讨论事情别扯 42.75.203.129 06/02 16:38
55F：→ AkikaCat: 到政治很难吗？ 42.75.203.129 06/02 16:38
56F：推 Hosimati: 那篇判4-11的有三个，可能要看其他板主 49.216.18.195 06/02 16:38
57F：→ Hosimati: 愿不愿意解释 49.216.18.195 06/02 16:38
58F：→ roger2623900: 我是不觉得官僚组织算4-11 111.82.114.132 06/02 16:38
60F：→ Hosimati: 至少我当时检举是因为提到“中华民国黑 49.216.18.195 06/02 16:38
61F：→ Hosimati: 箱官僚组织 49.216.18.195 06/02 16:38
62F：推 AkikaCat: 但他明确说是中华民国黑箱官僚组织，也 42.75.203.129 06/02 16:39
63F：→ AkikaCat: 没来答辩说不是讲政治单位 42.75.203.129 06/02 16:40
64F：→ roger2623900: 而且I版解释动物园就会踩4-11 111.82.114.132 06/02 16:40
65F：→ AkikaCat: 他那解释我也无法理解就是了 42.75.203.129 06/02 16:41
66F：→ AkikaCat: 基本上我个人认为该案有踩到线，桶掉合 42.75.203.129 06/02 16:42
67F：→ AkikaCat: 理，但 i 板说法不合理 42.75.203.129 06/02 16:42
68F：推 Hosimati: 我觉得违规不代表理由跟i板一样 49.216.18.195 06/02 16:42
70F：→ Hosimati: 至少我觉得单纯提到这些组织不会违规 49.216.18.195 06/02 16:43
71F：推 anpinjou: 纯论这篇的问题 看绿色就知道 你觉得 42.71.48.49 06/02 16:44
72F：→ anpinjou: 无违规是吗？ 那我问你 为什麽明明 42.71.48.49 06/02 16:44
73F：→ anpinjou: 是纯颜色 你自己却举例了 42.71.48.49 06/02 16:44
我100%觉得绿色违规啊@@
我好奇的是同样是政治代名词，我上面提到的其他词在相同前後文时会不会也违规
74F：→ clarkyoona: 4-11如果是防起争议，那让4-5跟4-7好 101.14.4.132 06/02 16:45
75F：→ clarkyoona: 好发挥作用不就好了。现在这样争议有 101.14.4.132 06/02 16:45
76F：→ clarkyoona: 比较小吗？ 101.14.4.132 06/02 16:45
77F：→ clarkyoona: 学校也是教育部教育局管辖的阿，以後 101.14.4.132 06/02 16:46
78F：→ clarkyoona: 提到台湾学校也是4-11？ 101.14.4.132 06/02 16:46
79F：推 anpinjou: 今天有人问极权统治 你说绿色 被检举 42.71.48.49 06/02 16:46
80F：→ anpinjou: 说纯颜色 如果你觉得这样无违规 请说 42.71.48.49 06/02 16:46
81F：→ anpinjou: 明一下好让大家也学一下 42.71.48.49 06/02 16:46
82F：推 AkikaCat: 那是因为 i 版的标准有争议，不是 4-11 42.75.203.129 06/02 16:47
83F：→ AkikaCat: 有争议，它条款写得很清楚明白 42.75.203.129 06/02 16:47
84F：→ AkikaCat: 4-11 判决会起争议无非两种，第一就是 42.75.203.129 06/02 16:48
85F：→ AkikaCat: 板主判定要点或说法很奇怪，第二则是最 42.75.203.129 06/02 16:48
86F：→ AkikaCat: 常见的明知死硬要凹的。 42.75.203.129 06/02 16:48
87F：→ clarkyoona: 4-11没争议？最近这个对立水桶还有大 101.14.4.132 06/02 16:56
88F：→ clarkyoona: 罢免水桶不算起争议吗？ 101.14.4.132 06/02 16:56
89F：推 AkikaCat: 这个明确是坑的东西，踩到会觉得有争议 42.75.203.129 06/02 16:59
90F：→ AkikaCat: 的人，基本上跟我是平行线。而对我来说 42.75.203.129 06/02 16:59
91F：→ AkikaCat: 没争议的东西，也许他们会有。但这也不 42.75.203.129 06/02 16:59
92F：→ AkikaCat: 是说了就会被接受的，所以就交给板主跟 42.75.203.129 06/02 16:59
93F：→ AkikaCat: 他们交锋就好。 42.75.203.129 06/02 16:59
94F：→ anpinjou: 下一次选举不远了 不然下次你们派几个 42.71.48.49 06/02 17:06
95F：→ anpinjou: 栅栏仔出来选 这样不就好了 42.71.48.49 06/02 17:06
96F：推 AkikaCat: 至於您提的这两个，您真的认为推该文的 42.75.203.129 06/02 17:08
97F：→ AkikaCat: 板友没有任何一丝偷渡意图吗？至少我个 42.75.203.129 06/02 17:08
98F：→ AkikaCat: 人不认为。当然，这只是个人看法的不同 42.75.203.129 06/02 17:08
99F：→ AkikaCat: 。有些人觉得不是直接提就该给过，有些 42.75.203.129 06/02 17:08
100F：→ AkikaCat: 人如我则希望察觉到要素便违规，但不论 42.75.203.129 06/02 17:08
101F：→ AkikaCat: 讨论再多，双方都无法接受对方立场、也 42.75.203.129 06/02 17:08
102F：→ AkikaCat: 没人愿意参与板务执行，那最终便也只能 42.75.203.129 06/02 17:08
103F：→ AkikaCat: 看疑似违规者的辩词能否让板主群接受， 42.75.203.129 06/02 17:08
104F：→ AkikaCat: 不是吗？ 42.75.203.129 06/02 17:08
105F：推 coon182: 我是觉得跟栅栏仔无关啦，那些人用词本来 1.161.96.44 06/02 17:09
106F：→ coon182: 就是4-11处理范围了 1.161.96.44 06/02 17:09
107F：→ AkikaCat: 不过说真的我还是无法理解为何要在西恰 42.75.203.129 06/02 17:09
108F：→ AkikaCat: 讨论政治议题就是了。 42.75.203.129 06/02 17:09
109F：→ anpinjou: 他也不管你有没有懂啊 42.71.48.49 06/02 17:10
110F：推 jeff666: 对板规有意见想改当版主比较快ㄛ 114.24.97.213 06/02 17:13
111F：→ jeff666: 版务讨论半天不如版主跟小组长一个念头 114.24.97.213 06/02 17:13
112F：推 anpinjou: 对 不开心的可以找政治版的来 42.71.48.49 06/02 17:14
113F：推 Hosimati: 也可以学我阿，服从板规。板规这样写我 49.216.18.195 06/02 17:14
114F：→ Hosimati: 就这样检举阿，然後看板主怎麽判 49.216.18.195 06/02 17:14
115F：推 Snomuku: 上个想修板规的提早离职QQ 27.51.56.58 06/02 17:16
116F：推 PiracyBamboo: 法规都看不懂的,还期待他修改板规 192.42.116.174 06/02 17:19
117F：→ redDest: 我有一个大胆的想法 110.28.65.151 06/02 17:30
118F：推 AkikaCat: 说出来.jpg 1.175.194.183 06/02 17:37
119F：推 smart0eddie: 粗乃丸 27.51.33.76 06/02 17:42
120F：推 roger2623900: 说出来.jpg 111.82.114.132 06/02 17:47
121F：推 mikeneko: 要下来代管了吗 1.165.67.191 06/02 17:50
122F：→ redDest: 你们有洽妹推文的 随机抽几个选板主 觉 110.28.65.151 06/02 18:02
123F：→ redDest: 得有改善空间的板规就可以改动了 110.28.65.151 06/02 18:02
124F：推 anpinjou: 红红 上面收钱那篇你怎麽看 42.71.48.49 06/02 18:02
125F：推 jeff666: 我不要:( 114.24.97.213 06/02 18:06
126F：→ coon182: 就说我不能选了还叫我选= = 27.240.225.160 06/02 18:07
127F：推 Snomuku: 等换到可以白天摸电脑版的环境或中发票我 27.51.56.58 06/02 18:09
128F：→ Snomuku: 就 发票好像不行 27.51.56.58 06/02 18:09
129F：→ clarkyoona: 我其实是觉得大家想在西洽聊什麽都可 101.14.4.132 06/02 18:13
130F：→ clarkyoona: 以。已经有4-1了，很多人不也聊食物、 101.14.4.132 06/02 18:13
131F：→ clarkyoona: 体育、他国政治？还有一堆有的没的那 101.14.4.132 06/02 18:13
132F：→ clarkyoona: 些，这些你都懂但不懂政治？ 我可以理 101.14.4.132 06/02 18:13
133F：→ clarkyoona: 解你可能不喜欢，西洽里的确也很多我 101.14.4.132 06/02 18:13
134F：→ clarkyoona: 没有喜欢、没有想要看到的东西。但我 101.14.4.132 06/02 18:13
135F：→ clarkyoona: 不会觉得应该因为我自己没兴趣就限制 101.14.4.132 06/02 18:13
136F：→ clarkyoona: 其他人不能讨论，这是不同层次的问题 101.14.4.132 06/02 18:13
137F：→ clarkyoona: 。另外参选版主或许真的比较快，但我 101.14.4.132 06/02 18:13
138F：→ clarkyoona: 个人就偏好这种慢慢来的形式。 101.14.4.132 06/02 18:13
139F：→ AkikaCat: 因为政治是最容易引起对立的东西，既然 1.175.194.183 06/02 18:27
140F：→ AkikaCat: 站上已经有政黑跟八卦给你聊了，为何一 1.175.194.183 06/02 18:27
141F：→ AkikaCat: 定要在西洽？西洽是给你谈二次元相关的 1.175.194.183 06/02 18:27
142F：→ AkikaCat: ，这东西跟政治本身就相离甚远，有接触 1.175.194.183 06/02 18:27
143F：→ AkikaCat: 的部分也列在在豁免范围内了。这就跟你 1.175.194.183 06/02 18:27
144F：→ AkikaCat: 去电虾聊笔电、不给聊就说文字狱一样。 1.175.194.183 06/02 18:27
145F：→ AkikaCat: 但这就是该板规则，你想聊可以去能聊的 1.175.194.183 06/02 18:27
146F：→ AkikaCat: 地方聊。 1.175.194.183 06/02 18:27
147F：→ Snomuku: 原来电虾不给聊笔电 27.51.56.58 06/02 18:28
148F：→ roger2623900: 不提政党和政治人物已经可以抑制大 111.82.23.224 06/02 18:30
149F：→ roger2623900: 部分政治口水战了 聊政策哪有差？ 111.82.23.224 06/02 18:30
150F：→ roger2623900: 早上那篇虽然是钓鱼 但是ACG里本来 111.82.23.224 06/02 18:32
151F：→ roger2623900: 就会有很多政治描述 我是觉得别提 111.82.23.224 06/02 18:32
152F：→ roger2623900: 政党政治人物也就够了 歪到连政策 111.82.23.224 06/02 18:32
153F：→ roger2623900: 政府机关都不行真没必要 111.82.23.224 06/02 18:32
154F：→ clarkyoona: 1.专版很多议题都有。2.现在就是在讨 101.14.4.132 06/02 18:32
155F：→ clarkyoona: 论板规，而不是在讨论怎麽服从版规。 101.14.4.132 06/02 18:32
156F：→ clarkyoona: 这也是不同的问题。3. 西洽很多时候连 101.14.4.132 06/02 18:32
157F：→ clarkyoona: 讨论作品时，意见不同的情况还少吗， 101.14.4.132 06/02 18:32
158F：→ clarkyoona: 能好好讨论就好，不能的话也有4-5和4- 101.14.4.132 06/02 18:32
159F：→ clarkyoona: 7可以处理。 101.14.4.132 06/02 18:32
160F：→ AkikaCat: 政府机关我个人是觉得看情况，但政策也 1.175.194.183 06/02 18:34
161F：→ AkikaCat: 很容易引发两派论战就是。不过也如上所 1.175.194.183 06/02 18:34
162F：→ AkikaCat: 述，如果我们都没打算出来选，那这些都 1.175.194.183 06/02 18:34
163F：→ AkikaCat: 永远只是个人看法，任谁都无法说服对方 1.175.194.183 06/02 18:34
164F：→ AkikaCat: 。 1.175.194.183 06/02 18:34
165F：→ AkikaCat: 4-7线比4-11难抓就是，也挺麻烦的。 1.175.194.183 06/02 18:34
166F：推 roger2623900: 论战就论战啊 论战的本身是针对政 111.82.23.224 06/02 18:36
167F：→ roger2623900: 策去战 像之前讨论核电“大部分” 111.82.23.224 06/02 18:36
168F：→ roger2623900: 恰友都相对客观在讨论 111.82.23.224 06/02 18:36
169F：→ roger2623900: 这个讨论我认为是健康的 111.82.23.224 06/02 18:37
170F：→ roger2623900: 并不是讨论就会八卦化 政黑化 111.82.23.224 06/02 18:38
171F：推 AkikaCat: 这就看板主怎想了，我个人是希望除豁免 1.175.194.183 06/02 18:38
172F：→ AkikaCat: 项目都不要出现，因为真的很容易歪题。 1.175.194.183 06/02 18:38
173F：→ AkikaCat: 但我也明白这样太严格，所以扣除争议判 1.175.194.183 06/02 18:38
174F：→ AkikaCat: 决，板主线拉到哪，我就尊重板主判定， 1.175.194.183 06/02 18:38
175F：→ AkikaCat: 反正我个人本来也就没资格说三道四。 1.175.194.183 06/02 18:38
※ 编辑: XLcock (36.224.55.46 台湾), 06/02/2025 18:46:01
176F：推 pimachu: 那麽多篇推文没一个版主 看来是真的很忙 39.15.25.221 06/02 20:53
177F：→ error405: 我是板主也不会想把灰色地带划出一条线220.136.199.242 06/02 21:59
178F：→ error405: 那就给人方便在线前面反覆横跳而已220.136.199.242 06/02 21:59
179F：→ Sinreigensou: 就板规不是写政治用词而是议题 123.192.245.67 06/03 03:31
180F：→ Sinreigensou: 标题问甚麽国家的政治然後你回台湾 123.192.245.67 06/03 03:31
182F：→ linzero: 基本上是为了预防讨论政治引起纷争或蓄意 36.226.217.150 06/03 10:08
183F：→ linzero: 导向政治而起纷争。所以理论上板主心证认 36.226.217.150 06/03 10:08
184F：→ linzero: 为有引起纷争情况或蓄意引起纷争就可以桶 36.226.217.150 06/03 10:09
185F：→ linzero: 但现在有个趋势是要压缩心证空间，所以标 36.226.217.150 06/03 10:09
186F：→ linzero: 准可能有点混乱，不得不要心证但又不要太 36.226.217.150 06/03 10:10
187F：→ linzero: 心证 36.226.217.150 06/03 10:10
188F：→ linzero: 还有初始是要避免政治议题引起纷争，但後 36.226.217.150 06/03 10:15
189F：→ linzero: 来制定专款条文後就变成提到就有高机率被 36.226.217.150 06/03 10:15
190F：→ linzero: 桶，而不太管有无引起纷争 36.226.217.150 06/03 10:16
191F：推 box1220: 说到底能整天讽刺中国政治国内却不能讲 211.75.139.249 06/03 11:52
192F：→ box1220: 本身就很奇怪 211.75.139.249 06/03 11:52
193F：→ box1220: 如果是怕引起纷争 我看C洽纷争也不少啊 211.75.139.249 06/03 11:52
194F：→ box1220: 今天骂某特定政党不行我还能理解 211.75.139.249 06/03 11:52
195F：→ box1220: 对立那篇只是聊到政府作为被桶就很奇怪吧 211.75.139.249 06/03 11:53
196F：→ box1220: 是不是以後死役所或啥死刑漫画 211.75.139.249 06/03 11:54
197F：→ box1220: 里面有人提到台湾废死也会被桶? 211.75.139.249 06/03 11:54
198F：→ box1220: 这样太可悲了吧 211.75.139.249 06/03 11:55
199F：→ redDest: 我是西洽尼卡多利 110.28.65.151 06/03 11:56
200F：推 fenix220: 毕竟心疼支那人的内鬼太多 111.82.127.108 06/03 12:23
201F：推 jeff666: 跟支那有啥关 当初订的时候就没想那麽多 114.24.103.143 06/03 12:41
202F：→ jeff666: 只禁本国而已 哪天把中国打下来就可以聊 114.24.103.143 06/03 12:41
203F：→ jeff666: 到爽 114.24.103.143 06/03 12:42
204F：→ jeff666: 有人看到中国被讽刺很不爽是吧 114.24.103.143 06/03 12:42
205F：→ skyofme: 习惯就好，反正他们觉得只要堵住某个话 27.240.163.44 06/03 13:18
206F：→ skyofme: 题就是岁月静好 27.240.163.44 06/03 13:18
207F：→ skyofme: 其他怎样随便滑坡乱舞都没关系 27.240.163.44 06/03 13:18
208F：→ skyofme: 问就是不彻底封杀会出大事 27.240.163.44 06/03 13:19
210F：→ Hosimati: 光就中华民国的不同时期，就保留板主各 49.216.23.113 06/03 16:27
211F：→ Hosimati: 自有不同见解了 49.216.23.113 06/03 16:27
212F：推 c24253994: 现在不都是看上下文揣测意图？再说你能 106.64.11.248 06/03 16:38
213F：→ c24253994: 凹得回来板主也不会为难吧？ 106.64.11.248 06/03 16:38