作者zseineo (Zany)
看板C_ChatBM
标题[板务] 4-5-III删除或修改
时间Mon May 19 19:34:31 2025
4-5 〔人身攻击违规〕
Ⅰ 发文、回文、推文对现实存在之人物或群体为人身攻击，主词不明确者，
或主词明确但情节轻微者，处水桶一周以上。
Ⅱ 转文而违反前项规定者，处水桶二周以上。
Ⅲ 前二项之违规，对个人之人身攻击需经当事人检举方成案。
Ⅳ 主词明确且使用负面攻击言词，情节严重者，处水桶一个月以上。
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只是突然觉得4-5-Ⅲ的存在挺奇怪的
为什麽地图炮不限当事人检举(我知道以前要但修掉了，原因我忘了，太多人擦边骂人?)
但有指涉单一对象时就限制当事人检举?
从这条板规的存在理由(禁止谩骂)来说，这两者应该同样标准才对(以前的确也是)
我猜以前是为了减少妨碍讨论的情况(有可能对方不觉得被骂了)所以才有这个限制
但有个一直存在的状况是:攻击或诅咒具体人物(比如漫画家、动画监督等等)一直不受
管理，而涉及群体攻击(版上常见的骂中国人、盗版、黄牛等等)则会受罚，我认为这还
满奇怪的，应该一视同仁才对，毕竟这条板规的出发点应该是禁止谩骂、友善讨论环境
以上，我认为4-5-Ⅲ可以移除或者改成当事人可以於检举文提出他不认为受攻击
对於实际板务的影响我觉得还好，毕竟4-5大宗还是在地图炮上
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顺便问个问题，现行规则Ⅳ受到Ⅲ限制吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.65.114 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1747654475.A.33A.html
1F：推 arrenwu: 我的看法跟你相反，我感觉地图炮那边的 98.45.195.96 05/19 19:39
2F：→ chadmu: 具体人物要来希洽板亲自提告 49.159.216.136 05/19 19:39
3F：→ arrenwu: 困扰比较大 98.45.195.96 05/19 19:39
4F：推 arrenwu: 攻击具体人物也不是完全没问题，只是通常 98.45.195.96 05/19 19:41
5F：→ arrenwu: 触发的是 4-7 98.45.195.96 05/19 19:41
6F：→ arrenwu: 现在的问题在於 谩骂 跟 合理评论 的边界 98.45.195.96 05/19 19:41
(arrenwu 删除 arrenwu 的推文: 修改)
(arrenwu 删除 arrenwu 的推文: 修改)
7F：推 arrenwu: 「地图炮在任何人检举下都成立」暴露出这 98.45.195.96 05/19 19:45
8F：→ arrenwu: 个问题 98.45.195.96 05/19 19:45
9F：推 coon182: 我觉得都要限制当事人检举，这样就能分辨 27.53.40.148 05/19 19:47
10F：→ coon182: 出谁是中国人、谁是黄牛、谁是诈骗了嘻嘻 27.53.40.148 05/19 19:47
11F：推 black80731: 板友 我也很困扰 支持修改 111.246.43.153 05/19 19:49
12F：推 arrenwu: 4-5-Ⅲ 我觉得满ok就是了，毕竟当事人如 98.45.195.96 05/19 19:49
13F：→ arrenwu: 果不care，别人来喊烧是挺怪的 98.45.195.96 05/19 19:49
地图炮也是别人喊烧呗，所以我是觉得两边标准要一样，然後我觉得要管对特定人的
所以才觉得删掉4-5-Ⅲ
这是以前的4-5(13.X版)，地图炮要当事人检举的版本
https://upload.cc/i1/2025/05/19/eSkbhT.png
但我印象中以前就一堆各种不是在说你的问题，更难认定
14F：→ adasin: 实务上很难吧 只要说一句我又是在说你 218.173.131.42 05/19 19:50
15F：→ adasin: 这样检举人只是单纯在自爆 218.173.131.42 05/19 19:50
16F：推 black80731: 组务两年多前说 要改板规 要正向风气 111.246.43.153 05/19 19:50
17F：→ black80731: 闲聊 不谩骂 111.246.43.153 05/19 19:50
18F：→ adasin: "我又不是在说你" (漏字了) 218.173.131.42 05/19 19:51
19F：推 arrenwu: @black80731 不谩骂很好啊 但我上面提到 98.45.195.96 05/19 19:51
20F：→ arrenwu: 的问题是 谩骂 跟 合理评论 的边界 98.45.195.96 05/19 19:51
21F：→ arrenwu: 抑制谩骂 的目的本来就是为了助长良善讨 98.45.195.96 05/19 19:52
22F：→ arrenwu: 论风气；但如果过度压制合理评论的范畴， 98.45.195.96 05/19 19:52
23F：→ arrenwu: 我觉得对讨论风气也是不好的 98.45.195.96 05/19 19:52
我个人认为会涉及人身攻击的推文都很难算上的讨论风气有正面帮助
24F：推 vivianqq30: 可是有万用4-7耶 不过万用归万用 还是 27.51.50.222 05/19 19:57
25F：→ vivianqq30: 要看板主群的标准 27.51.50.222 05/19 19:57
26F：→ qwer338859: 那我骂罗杰 会被版友检举了 49.159.104.111 05/19 20:03
27F：→ qwer338859: 攻击或诅咒漫画家直接4-7不就好了 49.159.104.111 05/19 20:04
我的看法是4-7不能随便用，该让其他版规管的就让其他版规管
28F：推 NEKOWORKi: 重点是怎麽证明检举者是该群体的人吧 122.121.174.74 05/19 20:11
忘了以前怎麽弄的，我猜就自我申报制吧w
29F：推 g81915: 我也觉得要相反，地图炮该改成被地图炮骂 61.231.37.136 05/19 20:17
30F：→ g81915: 到(符合条件范围)的人来检举 61.231.37.136 05/19 20:18
31F：推 Lupin97: 举个例子：这篇推文出现一个来瞎乱的OO（ 49.218.139.197 05/19 20:22
32F：→ Lupin97: 对人辱骂用词），试问谁算当事人 49.218.139.197 05/19 20:22
33F：→ Lupin97: 上面这种例子我的看法就算地图炮惹 49.218.139.197 05/19 20:23
34F：推 chadmu: 作品粉丝怎麽证明自己是作品粉丝 49.159.216.136 05/19 20:29
35F：→ chadmu: 有人骂任豚，那我要拿游戏片附ID自拍吗 49.159.216.136 05/19 20:30
36F：→ miyazakisun2: 不是本人 可以检举4-7210.136.215.124 05/19 20:37
37F：推 Snomuku: 哇谢谢你发文，我也想发但不太会论述 27.247.97.85 05/19 20:39
38F：→ Snomuku: 我觉得如果是明显危害多数人包括宅宅的负 27.247.97.85 05/19 20:40
39F：→ Snomuku: 面群体可以骂 27.247.97.85 05/19 20:40
40F：→ Snomuku: 比如黄牛，害宅宅买不到周边、酒驾、诈骗 27.247.97.85 05/19 20:40
41F：→ Snomuku: 、杀人，杀死很多人包含无辜宅宅 27.247.97.85 05/19 20:40
42F：→ Snomuku: 有时候文章主题有挂勾，让人忍不住发泄一 27.247.97.85 05/19 20:43
43F：→ Snomuku: 句合情合理，希望板面和和气气可以限制在 27.247.97.85 05/19 20:43
44F：→ Snomuku: 单一文章留言不要回文 27.247.97.85 05/19 20:43
我并不想放宽4-5的认定，相反地我认为要骂就去水桶里面待着
要骂人去别的地方骂
45F：→ miyazakisun2: 改掉 那你检举4-7是否可以抗辩改4210.136.215.124 05/19 20:44
46F：→ miyazakisun2: -5210.136.215.124 05/19 20:44
47F：→ miyazakisun2: 检举一个月水桶变一个礼拜210.136.215.124 05/19 20:44
48F：→ Snomuku: 不然现在的板规，变相保护那些现实危害人 27.247.97.85 05/19 20:44
49F：→ Snomuku: 群的家伙，在西洽被保护不能骂 27.247.97.85 05/19 20:44
你为什麽一定要在西洽骂人?
50F：→ Snomuku: #1eAUWQ8h 27.247.97.85 05/19 20:45
51F：→ Snomuku: 我觉得这位被检举人讲的很好，我不太会用 27.247.97.85 05/19 20:46
52F：→ Snomuku: 「负面行为样态」这种专有名词Q.Q 27.247.97.85 05/19 20:46
※ 编辑: zseineo (111.243.65.114 台湾), 05/19/2025 20:51:03
53F：推 Abby530424: 哭了 这议题被先发走了 132.230.194.92 05/19 20:52
54F：→ EternalK: 乾脆改成可以骂虚拟人物或者非人的事物 61.70.9.224 05/19 20:52
55F：→ EternalK: (比如剧情)，但是骂到真人就人人能检举 61.70.9.224 05/19 20:52
56F：→ Abby530424: 本来写了一篇几千字的 132.230.194.92 05/19 20:52
57F：→ Snomuku: 原来你是要统一加严喔 那收回谢谢 27.247.97.85 05/19 20:52
58F：→ Abby530424: 4-5-III是文字问题 132.230.194.92 05/19 20:53
59F：→ Abby530424: 至少我问过v15.0的版规设计者埋骑 132.230.194.92 05/19 20:53
60F：→ Abby530424: 他认为4-5-III的解释部分 这个群体是 132.230.194.92 05/19 20:54
61F：→ Abby530424: 指非特定群体 而不是单纯的复数人 132.230.194.92 05/19 20:54
62F：→ Snomuku: 例如黄牛文章，被黄牛害过的宅宅喷一句就 27.247.97.85 05/19 20:55
63F：→ Snomuku: 被水桶，结果黄牛超爽，不管是在现实还是 27.247.97.85 05/19 20:55
64F：→ Snomuku: 洽板 27.247.97.85 05/19 20:55
65F：→ Snomuku: 哪天发老人撞死学生的漫画，有人气愤喷一 27.247.97.85 05/19 20:58
66F：→ Snomuku: 句这群老人，欸嘿 进桶 ，老人继续撞学生 27.247.97.85 05/19 20:58
67F：→ chadmu: Ⅰ 你骂漫画角色不会违规 49.159.216.136 05/19 20:59
68F：推 arrenwu: 4-5 的群体认定问题我觉得比较像是 98.45.195.96 05/19 20:59
69F：推 EternalK: 我记得喷行为不会违规 61.70.9.224 05/19 20:59
70F：→ EternalK: 所以可以喷"转卖"这个行为吧 61.70.9.224 05/19 20:59
72F：→ arrenwu: 的那样，目标是希望抑制「标签化所造成的 98.45.195.96 05/19 21:00
73F：→ arrenwu: 不当评论」 98.45.195.96 05/19 21:00
74F：→ Snomuku: 你这种别人发表意见 就泼脏水说别人要骂 27.247.97.85 05/19 21:00
75F：→ Snomuku: 人的，就跟现实加害者一样 27.247.97.85 05/19 21:00
76F：→ arrenwu: 这部分我觉得不是太难处理 98.45.195.96 05/19 21:00
77F：推 arrenwu: 我觉得难处理的是 合理评论 的不分 98.45.195.96 05/19 21:00
78F：→ arrenwu: 比如 "强奸犯真他妈的是社会败类" 98.45.195.96 05/19 21:01
79F：→ daniel0527: 我记得限定当事人检举还有一个原因是 140.114.56.57 05/19 21:01
80F：→ daniel0527: 朋友在推文开玩笑，结果路人看到帮忙 140.114.56.57 05/19 21:01
81F：→ daniel0527: 检举就被桶了 140.114.56.57 05/19 21:01
82F：→ arrenwu: 当然我们也可以就无脑地桶桶桶桶桶 98.45.195.96 05/19 21:01
83F：→ arrenwu: 但我觉得因为说强奸犯是社会败类就被桶， 98.45.195.96 05/19 21:02
84F：推 Abby530424: 阿兰吴 你想一想现在你们这届的判准 132.230.194.92 05/19 21:02
85F：→ Abby530424: 其实就是拉的很严吧 132.230.194.92 05/19 21:02
86F：→ miyazakisun2: 4-5 西洽炎上 罗杰怎麽办210.136.215.124 05/19 21:02
87F：→ arrenwu: 还挺令人难受的 因为我觉得大多数人对强 98.45.195.96 05/19 21:03
88F：→ arrenwu: 奸犯是深恶痛绝的 98.45.195.96 05/19 21:03
89F：→ Snomuku: 对啊 现行板规这样 明显给那些人格有瑕疵 27.247.97.85 05/19 21:03
90F：→ Snomuku: ，以至於危害到宅宅及社会大众的，例如强 27.247.97.85 05/19 21:03
91F：→ Snomuku: 奸犯，在洽板有不被骂、甚至叫人闭嘴的特 27.247.97.85 05/19 21:03
92F：→ Snomuku: 权 27.247.97.85 05/19 21:03
93F：→ Snomuku: 你只能针对行为骂喔 只要我没「正在」作 27.247.97.85 05/19 21:04
94F：→ Snomuku: 出这个行为 我就是个好人 你敢骂到我 检 27.247.97.85 05/19 21:04
95F：→ Snomuku: 举 27.247.97.85 05/19 21:04
96F：推 arrenwu: @Snomuku 你提到一个难处："人格有瑕疵" 98.45.195.96 05/19 21:05
97F：推 Abby530424: 虽然我觉得阿兰吴你说的4-5群体认定 132.230.194.92 05/19 21:05
98F：→ Abby530424: 问题没你说的这麽简单 如果简单的话 132.230.194.92 05/19 21:05
99F：→ Abby530424: 那你三位同事的判准 132.230.194.92 05/19 21:05
100F：→ arrenwu: 更精准地说，是"人格问题大到被骂活该" 98.45.195.96 05/19 21:06
101F：→ Abby530424: 怎麽跟我目前询问过的多位前板主差这 132.230.194.92 05/19 21:06
102F：→ Abby530424: 麽多 代表这或许还是个要关注的点 132.230.194.92 05/19 21:06
103F：→ arrenwu: 不好意思 我的发言可能造成误会，我这边 98.45.195.96 05/19 21:06
104F：→ arrenwu: 说的是我要形成一个自洽的裁定方式 98.45.195.96 05/19 21:07
105F：→ arrenwu: 我心里上也觉得"有些人被这样骂刚好" 98.45.195.96 05/19 21:08
106F：→ Snomuku: 然後我提这种情况，就被说「你怎麽这麽想 27.247.97.85 05/19 21:08
107F：→ Snomuku: 骂人」我觉得就跟现实保护加害者的人权团 27.247.97.85 05/19 21:08
108F：→ Snomuku: 体一样，为了社会和谐，先做坏事的人，被 27.247.97.85 05/19 21:08
109F：→ Snomuku: 保护，受害者愤怒，不能喷 27.247.97.85 05/19 21:08
110F：→ arrenwu: 但如果给板主"人格问题大到被骂活该"认定 98.45.195.96 05/19 21:08
111F：→ Abby530424: 话说阿兰吴 你们板主群有打算把这版 132.230.194.92 05/19 21:08
112F：→ Abby530424: 务主动丢到主板吗 132.230.194.92 05/19 21:08
113F：→ arrenwu: 标准，这我觉得一个不小心又会变成很皇 98.45.195.96 05/19 21:09
114F：→ arrenwu: 很暴力 98.45.195.96 05/19 21:09
皇起来
115F：→ arrenwu: 我个人立场反对这项提案的 98.45.195.96 05/19 21:09
116F：→ Abby530424: 阿兰吴 你想要避免当版皇 但其实西洽 132.230.194.92 05/19 21:09
117F：→ Abby530424: 本来就是很皇的版 132.230.194.92 05/19 21:09
118F：推 black80731: 阿比 你觉得要怎麽改 我听你的 111.246.43.153 05/19 21:10
119F：推 Xpwa563704ju: 反对，这样更麻烦 114.39.2.243 05/19 21:10
120F：→ Abby530424: 我相信绝大多数前板主跟我的立场都是 132.230.194.92 05/19 21:10
121F：→ Abby530424: 皇可以让你在必要时采取一些手段 例 132.230.194.92 05/19 21:10
122F：→ Abby530424: 如你刚刚说的判定问题 132.230.194.92 05/19 21:10
123F：→ arrenwu: 我现在是觉得要能区分 谩骂 和 合理评论 98.45.195.96 05/19 21:11
124F：→ arrenwu: 所以必要的话 我可能还是会皇起来XD 98.45.195.96 05/19 21:11
125F：→ arrenwu: 因为"强奸犯是社会败类让板友吃4-5"是 98.45.195.96 05/19 21:12
126F：→ arrenwu: 一件我觉得有点难受的事情 98.45.195.96 05/19 21:13
127F：推 Abby530424: 我是觉得首先厘清4-5-III的群体定义 132.230.194.92 05/19 21:13
128F：→ Abby530424: 解决这些问题的根本办法是重新翻阅西 132.230.194.92 05/19 21:13
129F：→ Abby530424: 洽这十几年间的版规 重新厘清关键字 132.230.194.92 05/19 21:13
130F：→ Abby530424: 定义 132.230.194.92 05/19 21:13
131F：→ Abby530424: 但我觉得这是大工程 很累 版主根本没 132.230.194.92 05/19 21:13
132F：→ Abby530424: 必要做这个 132.230.194.92 05/19 21:13
133F：→ arrenwu: 啊不过"强奸犯最好妈妈也被人奸一奸"我就 98.45.195.96 05/19 21:13
134F：→ arrenwu: 觉得吃个4-5好像没啥问题 98.45.195.96 05/19 21:13
135F：→ arrenwu: 这是为什麽我觉得该区分谩骂和合理评论 98.45.195.96 05/19 21:14
136F：推 black80731: 阿比我需要 简单一点的 方法 拜托 111.246.43.153 05/19 21:14
137F：→ Abby530424: 我认为这是自己的判准问题 不用出现 132.230.194.92 05/19 21:14
138F：→ Abby530424: 在版规上 132.230.194.92 05/19 21:14
139F：→ arrenwu: 其实主要就是找到 v13 -> v14 那改动理油 98.45.195.96 05/19 21:14
140F：→ Abby530424: 房子人说他六月有时间回 那就等他吧 132.230.194.92 05/19 21:15
141F：推 anpinjou: 不是阿 那这条砍掉後 假设大家今天都 42.71.80.135 05/19 21:15
142F：→ anpinjou: 来开喷那要怎麽罚 一律4-7欧？ 如果 42.71.80.135 05/19 21:15
143F：→ anpinjou: 一个整天骂中O人是畜生的 是要4-7还是 42.71.80.135 05/19 21:15
144F：→ anpinjou: 拍手叫好 整天骂有点过於明显嘛 那如 42.71.80.135 05/19 21:15
145F：→ anpinjou: 果一个人就只骂一次O国人是畜生 然後 42.71.80.135 05/19 21:15
146F：→ anpinjou: 下面一排全部刷O国人（没消字）是畜生 42.71.80.135 05/19 21:15
147F：→ anpinjou: 你是要一排4-7还是拍手叫好 还是要当 42.71.80.135 05/19 21:15
148F：→ anpinjou: 事人来检举？ 如果是几乎非用户的国家 42.71.80.135 05/19 21:15
149F：→ anpinjou: 比如印度好了 印度人才能一次一排？ 42.71.80.135 05/19 21:15
150F：推 arrenwu: 我也还在等房子人回应 98.45.195.96 05/19 21:15
151F：→ qwer338859: 你要马就一起变严要马就一起变松 49.159.104.111 05/19 21:16
152F：→ qwer338859: 哪有对特定群体严格对特地群体宽容的 49.159.104.111 05/19 21:16
153F：→ Abby530424: 但至少v15时 埋骑认为他判准跟v13时 132.230.194.92 05/19 21:16
154F：→ Abby530424: 是很像的 132.230.194.92 05/19 21:16
155F：推 arrenwu: @anpinjou 不会一律4-7啦 这样西洽变水牢 98.45.195.96 05/19 21:16
156F：→ qwer338859: 就像法律保障任何重刑犯请律师 49.159.104.111 05/19 21:17
157F：→ arrenwu: 我觉得关键是4-5这些规则到底想抑制啥 98.45.195.96 05/19 21:17
158F：→ qwer338859: 不会因为你杀过人就不能被辩护 49.159.104.111 05/19 21:17
159F：→ Abby530424: 为了要友善讨论环境 这算是创版宗旨 132.230.194.92 05/19 21:17
160F：→ Abby530424: 的延伸 132.230.194.92 05/19 21:17
161F：推 black80731: 好 那我等房子人 111.246.43.153 05/19 21:18
162F：→ Snomuku: 西洽板规史有十几年要读喔0.0……浩大 27.247.97.85 05/19 21:18
163F：→ Snomuku: 跟政治文一样 限定同篇文章 主题相关 不 27.247.97.85 05/19 21:19
164F：→ Snomuku: 准回文就好了吧 27.247.97.85 05/19 21:19
165F：推 arrenwu: 也没那麽多啦 v13 跟 v14 差不到2年 98.45.195.96 05/19 21:19
166F：→ arrenwu: 这中间应该有发生些什麽事情 98.45.195.96 05/19 21:19
167F：→ Abby530424: 不过我对於骂不骂罪大恶极的人没有太 132.230.194.92 05/19 21:20
168F：→ Abby530424: 大想法 132.230.194.92 05/19 21:20
169F：→ Abby530424: 我比较重视的是为啥现在会变成骂特定 132.230.194.92 05/19 21:20
170F：→ Abby530424: 团体违规 132.230.194.92 05/19 21:20
171F：→ Abby530424: 然後还有板主回应说 即便特定团体只 132.230.194.92 05/19 21:20
172F：→ Abby530424: 有两个人 132.230.194.92 05/19 21:20
173F：→ Abby530424: 我骂的时候顺便指名就无违规 没指名 132.230.194.92 05/19 21:20
174F：→ Abby530424: 就违规 132.230.194.92 05/19 21:20
175F：→ Abby530424: 我认为这部分我比较不满 132.230.194.92 05/19 21:20
176F：推 arrenwu: 那这你得跟他们讨论了XD 98.45.195.96 05/19 21:21
177F：→ arrenwu: 但这部分我自己最近也还在整理 98.45.195.96 05/19 21:22
178F：→ Abby530424: 例如我骂MiComet会违规 我骂MiComet 132.230.194.92 05/19 21:22
179F：→ Abby530424: 中的Miko跟星街会无违规 这我就觉得 132.230.194.92 05/19 21:22
180F：→ Abby530424: 很怪 132.230.194.92 05/19 21:22
181F：推 arrenwu: 哈 毕竟是等价叙述 98.45.195.96 05/19 21:23
182F：→ miyazakisun2: 干嘛代替人家觉得被人生攻击210.136.215.124 05/19 21:24
183F：→ miyazakisun2: 实况主直播中互亏每次都检举吗210.136.215.124 05/19 21:24
184F：推 anpinjou: 既然这边在讨论 我能顺便问下吗？ 假 42.71.80.135 05/19 21:29
185F：→ anpinjou: 如我今天开游戏实况文 玩游戏玩到一半 42.71.80.135 05/19 21:29
186F：→ anpinjou: 突然说出4-5或4-11的内容 这样发文也会 42.71.80.135 05/19 21:29
187F：→ anpinjou: 吃桶吗？ 42.71.80.135 05/19 21:29
188F：推 chadmu: 实况肯定没问题吧 49.159.216.136 05/19 21:31
189F：推 Abby530424: 是吗 毒物王有用这招杀马来人一次 132.230.194.92 05/19 21:32
190F：→ chadmu: 除非一开始就明定主题，谁知道会说什麽 49.159.216.136 05/19 21:32
191F：→ chadmu: 那我去抓vt实况有没有人的ID触发4-11 49.159.216.136 05/19 21:33
192F：推 teddy12114: 我觉得已经明确特定的团体就该本人检 27.240.224.165 05/19 21:33
193F：→ teddy12114: 举 能给他人检举的只能是不特定群体 27.240.224.165 05/19 21:33
194F：→ Abby530424: 不过那次4-5有在标题上 132.230.194.92 05/19 21:33
195F：→ teddy12114: 当初4-5会让他人检举是因为不希望觉 27.240.224.165 05/19 21:35
196F：→ teddy12114: 得被冒犯到的人(ex肥宅OO厨)检举还要 27.240.224.165 05/19 21:35
197F：→ teddy12114: 自承这样造成二次伤害 但像上面MiCom 27.240.224.165 05/19 21:35
198F：→ teddy12114: et或之前青鸟这种100%不会有人被包在 27.240.224.165 05/19 21:35
199F：→ teddy12114: 里面的特定群体还能给他人检举就跟当 27.240.224.165 05/19 21:35
200F：→ teddy12114: 时设定完全不合 27.240.224.165 05/19 21:35
201F：→ teddy12114: 青鸟说的是LL青鸟 不是4-11的 27.240.224.165 05/19 21:36
202F：推 anpinjou: 那粉丝就只能看着推被骂？ 还是一样一 42.71.80.135 05/19 21:38
203F：→ anpinjou: 律4-7？ 42.71.80.135 05/19 21:38
204F：→ anpinjou: 可是4-5都没过的话 4-7更严重的更不可 42.71.80.135 05/19 21:38
205F：→ anpinjou: 能了吧 42.71.80.135 05/19 21:38
206F：→ anpinjou: 就像那个外流 老实说真的很好笑 可是 42.71.80.135 05/19 21:39
207F：→ anpinjou: 对拉拉粉来说就是被爽啊刺啊 42.71.80.135 05/19 21:39
208F：→ teddy12114: 只骂一个推的话一直都没办法检4-5啊 27.240.224.165 05/19 21:39
209F：→ teddy12114: 不然百鬼都被臭多久了 27.240.224.165 05/19 21:39
210F：→ teddy12114: 觉得骂太难听就用4-7用4-5就是很怪啊 27.240.224.165 05/19 21:40
211F：→ teddy12114: 外流那个也是用4-7 27.240.224.165 05/19 21:40
212F：推 Abby530424: 粉丝当然只能看推被骂啊= = 132.230.194.92 05/19 21:42
213F：→ Abby530424: 如果不高兴 那就是检举4-7 132.230.194.92 05/19 21:42
214F：→ Abby530424: 没道理一个人单推就只能看自己推被骂 132.230.194.92 05/19 21:43
215F：→ Abby530424: 另个人推某团体 就能爽爽检4-5 132.230.194.92 05/19 21:43
216F：→ zseineo: 阿比你可以把文章贴给我 我帮你贴在内文? 111.243.65.114 05/19 21:48
※ 编辑: zseineo (111.243.65.114 台湾), 05/19/2025 21:57:30
217F：推 Abby530424: 不用了 我到时候等房子人回应後重新 109.43.177.140 05/19 21:55
218F：→ Abby530424: 写一篇 因为我立场跟你差比较多 109.43.177.140 05/19 21:55
219F：→ Abby530424: 一起讲可能到时候会影响各自的观点 109.43.177.140 05/19 21:56
220F：→ Abby530424: 谢谢你 爱你 109.43.177.140 05/19 21:56
221F：推 black80731: 阿比我也要 111.246.43.153 05/19 21:57
222F：推 black80731: 为什麽我没有 111.246.43.153 05/19 21:57
223F：→ zseineo: 好 111.243.65.114 05/19 21:57
224F：→ cross980115: 你是不是没看过小组 也没/过建议或 61.223.106.195 05/19 22:51
225F：→ cross980115: 板务文 61.223.106.195 05/19 22:51
226F：→ cross980115: 你把需当事人拔掉 61.223.106.195 05/19 22:53
227F：→ cross980115: 就等於京阿尼骂青叶真司的绝大多数 61.223.106.195 05/19 22:53
228F：→ cross980115: 板友都要桶进去 61.223.106.195 05/19 22:53
229F：→ cross980115: by n前板主 61.223.106.195 05/19 22:53
230F：推 ifulita: 就算改成通通都要当事人才能检举这还是很 36.229.134.43 05/19 22:54
231F：推 ifulita: 奇怪，因为这样会变成检举人要自证自己是 36.229.134.43 05/19 22:55
232F：→ cross980115: 觉得还好 61.223.106.195 05/19 22:55
233F：→ cross980115: 我也觉得应该要照小组指示修 也发过 61.223.106.195 05/19 22:55
234F：→ cross980115: 文提问呢 61.223.106.195 05/19 22:55
235F：→ cross980115: 但时任板主群讨论认为实务上要处理 61.223.106.195 05/19 22:55
236F：→ cross980115: 有困难 61.223.106.195 05/19 22:55
237F：推 ifulita: 被骂的那个群体，比方说有人开口骂VT，检 36.229.134.43 05/19 22:55
238F：推 OnishiSaori: 不论是改成都需当事人检举 或是都不 133.9.52.218 05/19 22:55
239F：→ OnishiSaori: 需当事人检举都会有问题 应该是写好 133.9.52.218 05/19 22:56
240F：推 ifulita: 举人就需要先自证自己是VT，他觉得自己有 36.229.134.43 05/19 22:56
241F：→ cross980115: 实际上也的确会变成出现特定大量大 61.223.106.195 05/19 22:56
242F：→ cross980115: 家都喷好喷满的案例 61.223.106.195 05/19 22:56
243F：→ cross980115: 你要板主全桶掉还不如叫板主自己请 61.223.106.195 05/19 22:56
244F：→ cross980115: 辞 61.223.106.195 05/19 22:56
245F：推 ifulita: 被骂到。 36.229.134.43 05/19 22:56
246F：→ OnishiSaori: 其中标准才对 像是定义何为地图炮 133.9.52.218 05/19 22:56
247F：→ OnishiSaori: 以及决定好黄牛诈骗之类的负面形象 133.9.52.218 05/19 22:56
248F：→ cross980115: 我光看内文就觉得是不是没查过过往 61.223.106.195 05/19 22:56
249F：→ cross980115: 讨论… 61.223.106.195 05/19 22:56
250F：→ OnishiSaori: 是否可以骂 133.9.52.218 05/19 22:56
没办法定义啊，你要怎麽决定哪些群体大家骂了开心所以可以骂?
为什麽A能骂B不能骂?
251F：→ zseineo: 这条版规在13版以前还真的是这麽运作的 111.243.65.114 05/19 22:58
252F：→ zseineo: www 111.243.65.114 05/19 22:58
253F：→ zseineo: *14版 111.243.65.114 05/19 22:59
我这边是在回i版
254F：→ cross980115: abby说的近期案件确实这任就有些标 61.223.106.195 05/19 22:59
255F：→ cross980115: 准怪怪的 61.223.106.195 05/19 22:59
256F：→ cross980115: 问题是这篇的理论 把4-5-3砍掉之後 61.223.106.195 05/19 22:59
257F：→ cross980115: 是会变成不论任届都会出问题 61.223.106.195 05/19 22:59
258F：→ zseineo: >骂青叶真司要进去 111.243.65.114 05/19 23:01
259F：→ zseineo: 对喔 我当然知道改了会变这样 111.243.65.114 05/19 23:01
※ 编辑: zseineo (111.243.65.114 台湾), 05/19/2025 23:04:39
260F：→ cross980115: 所以你就是要板主改来放火是吧 61.223.106.195 05/19 23:06
261F：→ cross980115: 到到时候不管当届板主标准为何 都会 61.223.106.195 05/19 23:06
262F：→ cross980115: 变成板主不桶超大量人不行 61.223.106.195 05/19 23:06
263F：→ cross980115: 然後板友必然群起抗议 61.223.106.195 05/19 23:06
264F：推 cross980115: 你要提13板的话 61.223.106.195 05/19 23:09
265F：→ cross980115: 当初是分开的 还有标明对”板上个人 61.223.106.195 05/19 23:09
266F：→ cross980115: 或群体” 61.223.106.195 05/19 23:09
267F：→ cross980115: 只是主要区别在是不是直接指名了 61.223.106.195 05/19 23:10
268F：→ cross980115: 然後另一条是ptt他板或其他论坛 61.223.106.195 05/19 23:13
269F：→ cross980115: 以沿革来说 增加范围但个人限制本人 61.223.106.195 05/19 23:17
270F：→ cross980115: 检举 还算是扩大板规处罚范围了 61.223.106.195 05/19 23:17
271F：→ cross980115: 然後我上面也说了 你认为要管制 小 61.223.106.195 05/19 23:17
272F：→ cross980115: 组建议也认为 61.223.106.195 05/19 23:17
273F：→ cross980115: 我也这麽认为啊 61.223.106.195 05/19 23:17
274F：→ cross980115: 问题是我发文确认过板主群意见 61.223.106.195 05/19 23:17
275F：→ cross980115: 明确有讨论过但难处理 目前没什麽好 61.223.106.195 05/19 23:17
276F：→ cross980115: 方式可以管制又同时回避这种明确发 61.223.106.195 05/19 23:17
277F：→ cross980115: 生的极端问题 61.223.106.195 05/19 23:17
278F：→ cross980115: 而你这个建议就是最极端 硬是要硬碰 61.223.106.195 05/19 23:17
279F：→ cross980115: 硬撞车的那种 61.223.106.195 05/19 23:17
280F：→ anpinjou: 要砍4-5 那4-7就要更容易点判有罪 这 42.71.80.135 05/19 23:20
281F：→ anpinjou: 样才合理对吧 42.71.80.135 05/19 23:20
282F：→ zseineo: 就4-7如果变宽问题可能更多吧 我上次才被 111.243.65.114 05/19 23:22
283F：→ zseineo: 念4-7不该随便就能用 111.243.65.114 05/19 23:22
284F：→ cross980115: 反正到时候需要全桶下去被干醮烧死 61.223.106.195 05/19 23:23
285F：→ cross980115: 的不知道会是哪届板主… 61.223.106.195 05/19 23:23
286F：→ cross980115: 他现在没内文主张的砍下去是连4-5都 61.223.106.195 05/19 23:23
287F：→ cross980115: 容易变有罪 61.223.106.195 05/19 23:23
288F：→ cross980115: 他是要把但书给砍掉 61.223.106.195 05/19 23:23
289F：→ cross980115: 不是要增加限制 61.223.106.195 05/19 23:24
290F：→ zseineo: 如果有人觉得放宽4-7会更好我也是没意见 111.243.65.114 05/19 23:24
291F：→ zseineo: 就是 111.243.65.114 05/19 23:24
292F：→ cross980115: 总之内文主张就是完全不行的那种建 61.223.106.195 05/19 23:26
293F：→ cross980115: 议方式 61.223.106.195 05/19 23:26
294F：→ cross980115: 说起来板规7-1-5是限定说相似议题转 61.223.106.195 05/19 23:26
295F：→ cross980115: 至主板讨论後一年内不受理 61.223.106.195 05/19 23:26
296F：→ cross980115: 但没有BM提不成案的 反覆发相似文怎 61.223.106.195 05/19 23:26
297F：→ cross980115: 麽处理 61.223.106.195 05/19 23:26
298F：→ cross980115: 理论上应该可以跑B-2-1吧？ 61.223.106.195 05/19 23:26
299F：→ anpinjou: 轮流不同人发的话之前不就有 我记得4- 42.71.80.135 05/19 23:29
300F：→ anpinjou: 8退文全家餐时期和佐仓事件时就好几个 42.71.80.135 05/19 23:29
301F：→ anpinjou: 跳出来提差不多的议题 42.71.80.135 05/19 23:29
302F：→ anpinjou: 阿比才说他也要一篇欸 是在吓唬他吗(X 42.71.80.135 05/19 23:30
304F：→ cross980115: 不是 是因为我是1月发文的 61.223.106.195 05/19 23:31
305F：→ cross980115: 对个人的攻击/非当事人检举这种我1 61.223.106.195 05/19 23:32
306F：→ cross980115: 月才板务过 61.223.106.195 05/19 23:32
307F：→ cross980115: abby如果在资料做得更详细整理的话 61.223.106.195 05/19 23:33
308F：→ cross980115: 理论上不会有问题啦 61.223.106.195 05/19 23:33
309F：→ cross980115: 他也老江湖了(?) 61.223.106.195 05/19 23:33
310F：→ cross980115: 而这篇…我就不清楚了 61.223.106.195 05/19 23:34
311F：→ cross980115: 其实就是现状只能用4-7-1-2处理 但 61.223.106.195 05/19 23:37
312F：→ cross980115: 你就算用要改4-5来处理也会有对应问 61.223.106.195 05/19 23:37
313F：→ cross980115: 题 61.223.106.195 05/19 23:37
314F：→ cross980115: 这个我那篇含推文都讨论过 61.223.106.195 05/19 23:37
315F：→ zseineo: 一月连版主都不同捏 111.243.65.114 05/19 23:39
316F：→ cross980115: 所以我第一句话才会那样问 因为这才 61.223.106.195 05/19 23:39
317F：→ cross980115: 1月的事 61.223.106.195 05/19 23:39
318F：→ cross980115: 这不是板主同不同的问题啊 不是说换 61.223.106.195 05/19 23:39
319F：→ cross980115: 了板主 讨论当中认为会发生的同样问 61.223.106.195 05/19 23:39
320F：→ cross980115: 题就不会发生 61.223.106.195 05/19 23:39
321F：→ cross980115: 还有当时sess跟b还都在 61.223.106.195 05/19 23:40
322F：→ zseineo: 翻了一下 你一月那篇文我也看过 但我意见 111.243.65.114 05/19 23:41
323F：→ zseineo: 不同罗 111.243.65.114 05/19 23:41
324F：→ zseineo: 特例情况我觉得可以公告处理 但我觉得两 111.243.65.114 05/19 23:41
325F：→ zseineo: 边不同标准 特定状况(比如说粉丝看推挨骂 111.243.65.114 05/19 23:43
326F：→ zseineo: 反而该处理看看 111.243.65.114 05/19 23:43
327F：→ cross980115: 我也有提过说针对部分情况限制 但实 61.223.106.195 05/19 23:44
328F：→ cross980115: 际上就多少还是会有问题 61.223.106.195 05/19 23:44
329F：→ cross980115: 你不能要求说板主一刀砍下去结果却 61.223.106.195 05/19 23:44
330F：→ cross980115: 会砍到绝大多数义愤板友啊 把4-5-3 61.223.106.195 05/19 23:44
331F：→ cross980115: 拔掉就是会发生这种事 61.223.106.195 05/19 23:44
332F：→ cross980115: 这是最极端的那种 61.223.106.195 05/19 23:44
333F：→ zseineo: 翻了一下其他版的版规 感觉对改成acg从业 111.243.65.114 05/20 00:05
334F：→ zseineo: 人员的攻击 可以被他人检举 也行 111.243.65.114 05/20 00:05
※ 编辑: zseineo (111.243.65.114 台湾), 05/20/2025 00:06:21
335F：推 roger2623900: 反对 反而是地图炮要被炮到的当事 1.168.202.10 05/20 01:15
336F：→ roger2623900: 人出来检举才对 骂黄牛被桶我到现 1.168.202.10 05/20 01:15
337F：→ roger2623900: 在还是觉得蛮魔幻的 只因为他们是 1.168.202.10 05/20 01:15
338F：→ roger2623900: 群体 1.168.202.10 05/20 01:15
339F：推 zakokun: 不错啊 有礼貌运动 真的不能理解为 36.230.145.42 05/20 01:53
340F：→ zakokun: 何一定要在西洽骂人 36.230.145.42 05/20 01:53
341F：→ adasin: 反正我可以预见日後会有大屠杀 然後开趴罗 218.173.141.53 05/20 02:20
342F：→ runacat: 反对，这只是让後任板主面对大型负面事 114.25.167.42 05/20 02:57
343F：→ runacat: 件时负载过重，实务上有窒碍难行之处 114.25.167.42 05/20 02:57
344F：→ runacat: 不过如果前版主们及现在版主们多数同意 114.25.167.42 05/20 02:57
345F：→ runacat: 那我也没什麽好说的就是 114.25.167.42 05/20 02:57
346F：→ zseineo: 是说现行规则一样可能会有大型事件吧 只 111.243.65.114 05/20 07:41
347F：→ zseineo: 要行为人是群体。比如未来的NS2如果一堆 111.243.65.114 05/20 07:41
348F：→ zseineo: 黄牛 111.243.65.114 05/20 07:41
349F：→ cross980115: 黄牛这种 可以指行为 也可以指人的 61.223.106.195 05/20 08:27
350F：→ cross980115: 要看後述形容方式 61.223.106.195 05/20 08:27
351F：→ cross980115: 指O全家这种 那就是明确对人 61.223.106.195 05/20 08:29
352F：→ cross980115: 而一些非对人身的形容 那还可以主张 61.223.106.195 05/20 08:29
353F：→ cross980115: 是批判行为 61.223.106.195 05/20 08:29
354F：→ zseineo: 大家都是在骂人啊 只是看用词有没有得凹 180.176.34.3 05/20 09:04
355F：→ skyofme: 谩骂风气不好，那花式酸酸臭臭觉得自己118.231.137.241 05/20 09:10
356F：→ skyofme: 在抽插版规风气算好吗118.231.137.241 05/20 09:10
357F：推 roger2623900: 骂你你可以来检举 但没骂到你你来223.138.222.219 05/20 09:36
358F：→ roger2623900: 检举我就觉得很奇怪223.138.222.219 05/20 09:36
360F：→ roger2623900: 像这篇嘴一下日本政客是会对西恰造223.138.222.219 05/20 09:39
361F：→ roger2623900: 成什麽影响？ 地图炮真的要当事人223.138.222.219 05/20 09:39
362F：→ roger2623900: 检举才好223.138.222.219 05/20 09:39
363F：→ cross980115: 因为也不可能搞什麽骂人禁字表啊 59.125.15.24 05/20 09:40
364F：→ cross980115: 讨论过很多次 59.125.15.24 05/20 09:40
365F：→ cross980115: 弄下去只会变成钻漏洞循环 到时候变 59.125.15.24 05/20 09:40
366F：→ cross980115: 成像某国一堆奇怪缩写 没啥意义 59.125.15.24 05/20 09:40
367F：→ mikeneko: 不就是使用者有需求才会搞一堆奇怪缩写 163.17.185.131 05/20 10:47
368F：→ mikeneko: 何不就顺应民意适度开放呢 163.17.185.131 05/20 10:47
369F：→ miyazakisun2: 不要批评人 批评行为 61.213.76.217 05/20 10:54
370F：推 ULTIMGBK: 黄牛的问题应该可以从广义的犯法群 49.215.92.159 05/20 10:56
371F：→ ULTIMGBK: 体不被保护的角度去思考 LL青鸟产 49.215.92.159 05/20 10:56
372F：→ ULTIMGBK: 生的白马非马这种定义域问题应该是 49.215.92.159 05/20 10:56
373F：→ ULTIMGBK: 没办法解决因为解释这样一扩起来说 49.215.92.159 05/20 10:56
374F：→ ULTIMGBK: 文解字没完没了 49.215.92.159 05/20 10:56
375F：推 arrenwu: "广义的犯法群体"指的是？ 98.45.195.96 05/20 10:58
376F：推 ULTIMGBK: 就 违反中华民国法规的犯法群体？ 49.215.92.159 05/20 11:03
377F：→ ULTIMGBK: 或是违反什麽xx人权公约的群体？ 49.215.92.159 05/20 11:03
378F：→ ULTIMGBK: 因为有些犯罪我们明知他应该受惩处 49.215.92.159 05/20 11:03
379F：→ ULTIMGBK: 如黄牛 但中华民国法规对黄牛只限 49.215.92.159 05/20 11:03
380F：→ ULTIMGBK: 定在票卷上 但这其实是法律漏洞 所 49.215.92.159 05/20 11:03
381F：→ ULTIMGBK: 以应该要有广义一点的定义 49.215.92.159 05/20 11:03
382F：推 arrenwu: 我的疑问就在於：那些人并不是犯法群体 98.45.195.96 05/20 11:05
383F：→ arrenwu: 广义上也不是 98.45.195.96 05/20 11:05
384F：→ arrenwu: 实际上我觉得重点一直都在「多讨厌」 98.45.195.96 05/20 11:06
385F：推 ULTIMGBK: 你是说黄牛还是青鸟 49.215.92.159 05/20 11:06
386F：→ arrenwu: 而不是法令。 98.45.195.96 05/20 11:06
387F：→ arrenwu: 我说的是去麦当劳扫货儿童餐赠品的黄牛 98.45.195.96 05/20 11:06
388F：→ zseineo: 犯法不能解决问题。版上讨厌的黄牛除了票 180.176.34.3 05/20 11:09
389F：→ zseineo: 券黄牛以外通通没犯法 180.176.34.3 05/20 11:09
390F：→ zseineo: 盗版仔没有人告，没有被法院定谳 总不能 180.176.34.3 05/20 11:09
391F：→ zseineo: 让版主来认定他犯法 180.176.34.3 05/20 11:09
392F：→ zseineo: 然後中国人...，以上只是一些常见的例子 180.176.34.3 05/20 11:10
393F：推 ULTIMGBK: 我的意思是应该要从法律这种道德底 49.215.92.159 05/20 11:11
394F：→ ULTIMGBK: 线去往上扩增你管辖的范围 而不是 49.215.92.159 05/20 11:11
395F：→ ULTIMGBK: 个人喜恶 从群体喜恶的角度去看 会 49.215.92.159 05/20 11:11
396F：→ ULTIMGBK: 有风向的问题 今天明天标准不可能 49.215.92.159 05/20 11:11
397F：→ ULTIMGBK: 一致 49.215.92.159 05/20 11:11
398F：→ zseineo: "广义的犯法群体"这是个很吊诡的名词，犯 180.176.34.3 05/20 11:11
399F：→ zseineo: 法就是要经过司法机关认定，怎麽广义 180.176.34.3 05/20 11:11
400F：推 arrenwu: 嗯 我觉得你在讲的其实就是群体喜恶 98.45.195.96 05/20 11:12
401F：→ arrenwu: 我倒也不排斥这种方向就是了 98.45.195.96 05/20 11:12
402F：→ arrenwu: 那种超级凶恶当然都马没问题 98.45.195.96 05/20 11:13
403F：→ arrenwu: 但换成 闯红灯 违停 乱丢饮料 就变尴尬了 98.45.195.96 05/20 11:13
404F：→ arrenwu: 因为大家的边界长得不太一样 98.45.195.96 05/20 11:14
405F：→ zseineo: 老实说我觉得因为一个群体很讨厌所以就可 180.176.34.3 05/20 11:14
406F：→ zseineo: 以合规的骂他超奇怪的 180.176.34.3 05/20 11:14
407F：推 arrenwu: 或者没有斑马线的情况下迳行穿越马路 98.45.195.96 05/20 11:14
408F：→ zseineo: 当然现实的板务执行有他的难处 我也没办 180.176.34.3 05/20 11:14
409F：→ zseineo: 法w 180.176.34.3 05/20 11:14
410F：→ arrenwu: 是啊 所以我用的说法就是要区分 谩骂 和 98.45.195.96 05/20 11:14
411F：→ arrenwu: 合理评论 98.45.195.96 05/20 11:15
412F：→ arrenwu: 可这也还是...满难做的 98.45.195.96 05/20 11:16
413F：推 ULTIMGBK: 可是谩骂跟合理评论就是法官心证的 49.215.92.159 05/20 11:21
414F：→ ULTIMGBK: 问题啊 然後我觉得你可能误会我的 49.215.92.159 05/20 11:21
415F：→ ULTIMGBK: 意思 我说从不保护犯法群体是比如 49.215.92.159 05/20 11:21
416F：→ ULTIMGBK: ”杀人犯死全家“ 这样ok 然後“ 49.215.92.159 05/20 11:21
417F：→ ULTIMGBK: xxx都杀人犯“这样不ok 49.215.92.159 05/20 11:21
418F：→ arrenwu: 骂杀人犯也就算了 扯到人家家人干嘛XDDD 98.45.195.96 05/20 11:24
419F：→ arrenwu: 陈进兴的小孩也是类似情况 根本就不该扯 98.45.195.96 05/20 11:24
420F：→ arrenwu: 人家小孩爸爸是强奸杀人魔OOXX 98.45.195.96 05/20 11:24
421F：推 arrenwu: 现在还看得到一堆人在讲他们小孩怎麽没 98.45.195.96 05/20 11:24
422F：→ arrenwu: 有尝到苦头blahblah 98.45.195.96 05/20 11:25
423F：推 ULTIMGBK: 可能是我举例骂人的词挑的不是很好 49.215.92.159 05/20 11:28
424F：→ ULTIMGBK: 应该还是能理解我要表达的关系 49.215.92.159 05/20 11:28
425F：推 ULTIMGBK: 然後用广义的犯法群体去思考 是因 49.215.92.159 05/20 11:32
426F：→ ULTIMGBK: 为实际上违反版规也是广义的犯罪群 49.215.92.159 05/20 11:32
427F：→ ULTIMGBK: 体 49.215.92.159 05/20 11:32
428F：→ arrenwu: 我不是不能理解啦 但执行上要好好想一下 98.45.195.96 05/20 11:35
429F：→ zseineo: 你想讲的东西应该不叫犯罪( 180.176.34.3 05/20 11:44
430F：→ zseineo: 所以各位会觉得，能合规骂人是符合版规1- 180.176.34.3 05/20 11:47
431F：→ zseineo: 2的表现吗?还是单纯只是方便管理的角度 180.176.34.3 05/20 11:47
432F：推 arrenwu: 我觉得评论本就会出现负面表述 98.45.195.96 05/20 11:48
433F：→ arrenwu: "骂人"的范畴非常广泛 98.45.195.96 05/20 11:48
434F：推 ULTIMGBK: 能骂人是言论自由的表现 acg爱好者 49.215.92.159 05/20 11:56
435F：→ ULTIMGBK: 间要和平相处是1-2要在言论自由上 49.215.92.159 05/20 11:56
436F：→ ULTIMGBK: 加的东西 49.215.92.159 05/20 11:56
437F：→ cross980115: 理论要限制 要有更好的规范 61.223.106.195 05/20 12:05
438F：→ cross980115: 但实务上你没办法说很明确的一刀割 61.223.106.195 05/20 12:05
439F：→ cross980115: 又同时保障大多板友正常义愤评论等 61.223.106.195 05/20 12:05
440F：→ cross980115: 的权益 61.223.106.195 05/20 12:05
441F：→ cross980115: 这不是非黑即白 总会有灰色地带 61.223.106.195 05/20 12:05
442F：→ cross980115: 在没有所谓足够可行的方案下 很多时 61.223.106.195 05/20 12:05
443F：→ cross980115: 候就是维持现状将就 61.223.106.195 05/20 12:05
444F：→ cross980115: 拔掉当事人检举限制这种方案就跟无 61.223.106.195 05/20 12:05
445F：→ cross980115: 条件加盐一律桶爆一样只会变成放火 61.223.106.195 05/20 12:05
446F：→ cross980115: 而已 61.223.106.195 05/20 12:05
447F：→ cross980115: 我认为要有限制 但我也认为当初板务 61.223.106.195 05/20 12:15
448F：→ cross980115: 案n板的说法合理 61.223.106.195 05/20 12:15
449F：→ cross980115: 就是有的写死下去 实务上会出现很麻 61.223.106.195 05/20 12:15
450F：→ cross980115: 烦的情况 61.223.106.195 05/20 12:15
451F：→ cross980115: 板主桶爆也不是 不桶也不是 61.223.106.195 05/20 12:15
452F：→ cross980115: 像这篇推文提到把从业人员的拉出来 61.223.106.195 05/20 12:15
453F：→ cross980115: 但之前那案4-1从业人员的板务连署其 61.223.106.195 05/20 12:15
454F：→ cross980115: 实讨论也有提到判定问题的麻烦 61.223.106.195 05/20 12:15
455F：→ cross980115: 甚至更极端来说 青叶真司也算是”广 61.223.106.195 05/20 12:15
456F：→ cross980115: 义的从业人员”…所以你就算改成对 61.223.106.195 05/20 12:15
457F：→ cross980115: 从业人员的批判不受本人检举限制 那 61.223.106.195 05/20 12:15
458F：→ cross980115: 一样会出现板友喷爆，然後板主要全 61.223.106.195 05/20 12:15
459F：→ cross980115: 桶也不是 不桶也不是的尴尬情况 61.223.106.195 05/20 12:15
460F：→ cross980115: 就 要修正 比起好处 更要先想想高机 61.223.106.195 05/20 12:17
461F：→ cross980115: 率发生的坏处 61.223.106.195 05/20 12:17
462F：→ cross980115: abby说他之後要提 可能就看他有没有 61.223.106.195 05/20 12:19
463F：→ cross980115: 什麽更好的方案之类的 61.223.106.195 05/20 12:19
464F：→ zseineo: 我对青叶真司案的想法是它可以特规(公告 180.176.34.3 05/20 12:42
465F：→ zseineo: )处理。 180.176.34.3 05/20 12:43
466F：→ roger2623900: 但是模糊状态的话 以前群体认定就 111.82.110.3 05/20 12:43
467F：→ roger2623900: 很宽松 有缩圈到小范围就不认定是 111.82.110.3 05/20 12:43
468F：→ roger2623900: 地图炮 换届版主变成两人以上通通 111.82.110.3 05/20 12:43
469F：→ roger2623900: 地图炮 这就是模糊导致的 111.82.110.3 05/20 12:43
470F：→ roger2623900: 所以更简单就是地图炮也要被骂的人 111.82.110.3 05/20 12:44
471F：→ roger2623900: 出来检举 111.82.110.3 05/20 12:44
472F：→ zseineo: 虽然公告放宽也有它的奇怪之处:( 180.176.34.3 05/20 12:44
473F：推 tomalex: (′・ω・‵) 怒灌区 是吧 118.166.206.68 05/20 12:45
474F：→ zseineo: @arrenwu 合规的人身攻击，我看起来这是 180.176.34.3 05/20 12:47
475F：→ zseineo: 目前大多数人想要的 180.176.34.3 05/20 12:47
476F：→ linzero: 还有前阵子有个骂特定团体(10人)被桶，这 36.226.199.38 05/20 12:58
477F：→ linzero: 里其实也有类似问题。照板规写法，两人团 36.226.199.38 05/20 12:59
478F：→ linzero: 体也会被桶 36.226.199.38 05/20 12:59
479F：→ linzero: 像有板主说当事人不care别人喊烧很奇怪， 36.226.199.38 05/20 13:01
480F：→ linzero: 那麽明确10人或2人团体，应该也是喊烧很 36.226.199.38 05/20 13:02
481F：→ linzero: 奇怪，但却是会被桶 36.226.199.38 05/20 13:02
482F：→ cross980115: 就拿这两天来说 国小外车祸案这种事 61.223.106.195 05/20 13:03
483F：→ cross980115: 件 61.223.106.195 05/20 13:03
484F：→ cross980115: 被偷渡进来C洽 针对那个开车老人他 61.223.106.195 05/20 13:03
485F：→ cross980115: 个人 大家一定也是大家喷好喷满的 61.223.106.195 05/20 13:03
486F：→ cross980115: 很多时候你没办法去限制这类情况 61.223.106.195 05/20 13:03
487F：→ cross980115: C洽作为闲聊板 很多时候都会被带进 61.223.106.195 05/20 13:03
488F：→ cross980115: 时事讨论 61.223.106.195 05/20 13:03
489F：→ cross980115: 有些公愤的情况 大多人不会对此温良 61.223.106.195 05/20 13:03
490F：→ cross980115: 恭俭让 61.223.106.195 05/20 13:03
491F：→ cross980115: 而风头上 板主要处理也不好处理 61.223.106.195 05/20 13:03
492F：→ cross980115: 现状板主群自己要看风向来决定是否 61.223.106.195 05/20 13:03
493F：→ cross980115: 4-7-1-2 61.223.106.195 05/20 13:03
494F：推 arrenwu: @linzero 你说的那个 是现在尴尬的地方 98.45.195.96 05/20 13:04
495F：→ arrenwu: 所以我上面才有提到之前Wardayl案的讨论 98.45.195.96 05/20 13:05
496F：→ cross980115: 团体的部分我觉得近期有些案确实怪 61.223.106.195 05/20 13:06
497F：→ cross980115: 怪的 61.223.106.195 05/20 13:06
498F：→ cross980115: 但团体本身有个不确定的人数问题(各 61.223.106.195 05/20 13:06
499F：→ cross980115: 情况基准的人数不同) 板规也没办法 61.223.106.195 05/20 13:06
500F：→ cross980115: 写死几人以上算团体 61.223.106.195 05/20 13:06
501F：推 roger2623900: 但是现在喷一个公众人物没事 喷两 111.82.110.3 05/20 13:06
502F：→ roger2623900: 个以上公众人物就被桶 这是不是版 111.82.110.3 05/20 13:06
503F：→ roger2623900: 规或者版主哪里出问题？ 111.82.110.3 05/20 13:06
504F：→ arrenwu: 是板规一个尴尬的地方 98.45.195.96 05/20 13:07
505F：→ cross980115: 以公民逻辑 一般来说是两人以上就算 61.223.106.195 05/20 13:07
506F：→ cross980115: 团体 61.223.106.195 05/20 13:07
507F：→ cross980115: 但是如果是团体保险 这种要5人以上 61.223.106.195 05/20 13:07
508F：→ cross980115: 社会团体 是要30人以上 61.223.106.195 05/20 13:07
509F：→ cross980115: 板规理论上无法直接划线出几人以上 61.223.106.195 05/20 13:09
510F：→ cross980115: 算团体 61.223.106.195 05/20 13:09
511F：→ cross980115: 以两人当团体来判虽然怪 但那的确是 61.223.106.195 05/20 13:09
512F：→ cross980115: 团体 61.223.106.195 05/20 13:09
513F：→ zseineo: claris也是一团啊(虽然刚刚查他们变三个 180.176.34.3 05/20 13:10
514F：→ zseineo: 人了 以前是两人) 180.176.34.3 05/20 13:10
515F：推 roger2623900: 最简单就是被地图炮扫到也要被扫到 111.82.110.3 05/20 13:10
516F：→ roger2623900: 的人出来检举 没被扫到的话跟你有 111.82.110.3 05/20 13:10
517F：→ roger2623900: 什麽关系？ 111.82.110.3 05/20 13:10
518F：推 arrenwu: 那个部份我满支持 Hosimati 的论调 98.45.195.96 05/20 13:11
519F：→ arrenwu: 这是要避免标签化的行为 98.45.195.96 05/20 13:12
520F：→ arrenwu: 应该说 避免透过标签化造成的谩骂行为 98.45.195.96 05/20 13:12
521F：→ arrenwu: 这个不放4-5多半就变成4-7处理 7天->30天 98.45.195.96 05/20 13:13
522F：推 cross980115: 开放地图炮这不可能啦 这样变成无限 61.223.106.195 05/20 13:13
523F：→ cross980115: 制乱骂了 61.223.106.195 05/20 13:13
524F：→ cross980115: 什麽废死 环团等等 各种团体 反正板 61.223.106.195 05/20 13:13
525F：→ cross980115: 上不是成员就喷到爽 61.223.106.195 05/20 13:13
526F：→ cross980115: 检举了就变成你是当事人 贴标签这样 61.223.106.195 05/20 13:14
527F：→ zseineo: @cross980115 虽然这就是现在 但就是变成 180.176.34.3 05/20 13:14
528F：→ zseineo: 看风向所以不处理:( 180.176.34.3 05/20 13:14
529F：→ zseineo: *现状 (当然现在的板归也不能处理) 180.176.34.3 05/20 13:15
530F：→ zseineo: 所以如果未来NS2黄牛行为很严重，大家都 180.176.34.3 05/20 13:18
531F：→ zseineo: 在板上咒骂黄牛，是照现在这样子桶一堆人 180.176.34.3 05/20 13:18
532F：→ cross980115: 就…没办法 你无法限制大家去讨论这 61.223.106.195 05/20 13:18
533F：→ cross980115: 类事情 61.223.106.195 05/20 13:18
534F：→ cross980115: 也无法说把讨论当中针对个人义愤的 61.223.106.195 05/20 13:18
535F：→ cross980115: 板友全桶了 61.223.106.195 05/20 13:18
536F：→ zseineo: 还是比照咒骂单人放推 180.176.34.3 05/20 13:19
537F：→ zseineo: 我认为这也是有可能发生的情况，然後两套 180.176.34.3 05/20 13:19
538F：→ cross980115: 黄牛的话大概就是看是不是有明确针 61.223.106.195 05/20 13:20
539F：→ cross980115: 对到个人 有些能回避的板主可能就放 61.223.106.195 05/20 13:20
540F：→ cross980115: 过 61.223.106.195 05/20 13:20
541F：→ zseineo: 标准实在很怪( 180.176.34.3 05/20 13:20
542F：推 runacat: 看到z大回覆，所以把我的看法说更清楚一 114.25.130.110 05/20 13:21
543F：→ runacat: 点 114.25.130.110 05/20 13:21
544F：→ runacat: 改4-5之前若发生大型负面事件 114.25.130.110 05/20 13:21
545F：→ runacat: 难道没有负载过重吗？ 114.25.130.110 05/20 13:21
546F：→ runacat: 会啊，啊人家板主已经过劳了 114.25.130.110 05/20 13:21
547F：→ runacat: 还给人添加工作量干嘛 114.25.130.110 05/20 13:21
548F：→ runacat: 我可以理解有人想要西洽有礼貌运动 114.25.130.110 05/20 13:21
549F：→ runacat: 但随之增加的工作量要怎麽处理？ 114.25.130.110 05/20 13:21
550F：→ runacat: 光现行工作量就逼得一个板主去请假休息 114.25.130.110 05/20 13:21
551F：→ runacat: 了 114.25.130.110 05/20 13:21
552F：→ runacat: 现在要放宽4-5的检举资格 114.25.130.110 05/20 13:21
553F：→ runacat: 那无给职板主们扛的住工作量到板风矫正 114.25.130.110 05/20 13:21
554F：→ runacat: 吗 114.25.130.110 05/20 13:21
555F：→ runacat: 如果经现任板主评估觉得扛得住 114.25.130.110 05/20 13:21
556F：→ runacat: 那也ok ，乐见尊重包容友善的西洽 114.25.130.110 05/20 13:21
557F：→ zseineo: mh 就希望不要是我想太多 骂黄牛的会跟 180.176.34.3 05/20 13:22
558F：→ zseineo: 骂真司的一样多吧 180.176.34.3 05/20 13:23
559F：→ zseineo: 我觉得你前面已经讲得很清楚啦 180.176.34.3 05/20 13:26
560F：推 roger2623900: 我是觉得现行工作量大很大一部分原 111.82.110.3 05/20 13:49
561F：→ roger2623900: 因也是抓太严 111.82.110.3 05/20 13:49
562F：→ roger2623900: 标准严踩线的人多 检举量自然多 111.82.110.3 05/20 13:49
563F：→ zseineo: C洽人就这麽多吧 180.176.34.3 05/20 13:55
564F：→ zseineo: 不过现行4-5的检举量我是感觉还好 主要还 180.176.34.3 05/20 13:57
565F：→ zseineo: 是在4-11上 180.176.34.3 05/20 13:57
566F：→ zseineo: 喔不对 看起来也是第二多的 180.176.34.3 05/20 13:59
567F：推 arrenwu: 4-5 比 4-7 多，但4-11比两者多很多 :) 98.45.195.96 05/20 14:01
568F：→ adasin: 那是现在吧 依照现在的标准 来个争议事件 218.173.141.53 05/20 14:13
569F：→ adasin: 就是场大屠杀了 218.173.141.53 05/20 14:13
570F：推 zakokun: 「能骂人是言论自由的表现」<- 这140.113.136.219 05/20 15:25
571F：→ zakokun: 是认真的吗？这是打算诉诸言论自由140.113.136.219 05/20 15:25
572F：→ zakokun: 来争取在西洽合板规的骂人吗？140.113.136.219 05/20 15:25
573F：推 astinky: 西洽宗旨既然是轻松闲聊ACG，要骂也是骂114.136.239.249 05/20 16:10
574F：→ astinky: 创作的角色而不是真实人物及群体，骂人114.136.239.249 05/20 16:10
575F：→ astinky: 跟轻松闲聊本来就是矛盾的114.136.239.249 05/20 16:10
576F：推 lovesleep68: 这条不就是法律的"告诉乃论" 219.68.71.126 05/20 16:31
577F：→ lovesleep68: 公然污辱本来就是要当事人提起 219.68.71.126 05/20 16:32
578F：→ tomalex: (′・ω・‵) 确实 不要忘记创版宗旨 118.166.206.68 05/20 16:38
579F：→ tomalex: 记得多鲨点钓鱼仔 118.166.206.68 05/20 16:38
580F：推 anpinjou: 能骂人是言论自由的表现 这样栅栏仔也 42.71.1.155 05/20 17:10
581F：→ anpinjou: 有话要说了 4-11就不应该存在 对啊 42.71.1.155 05/20 17:10
582F：→ lovesleep68: 是言论自由，但是太超过还是会触法 219.68.71.126 05/20 17:12
583F：→ lovesleep68: 像台湾可以批评领导者，中国就不行 219.68.71.126 05/20 17:12
584F：→ anpinjou: 中国连包子都是禁字 笑死 42.71.1.155 05/20 17:26
585F：推 lovez04wj06: 我只觉得现在最有趣的反而是丑字都 122.118.25.251 05/21 10:24
586F：→ lovez04wj06: 能被认定人身攻击了。 122.118.25.251 05/21 10:24
587F：→ roywow: 反对 根本滥用 223.136.92.34 05/21 11:37