作者an94mod0 (灯露家的小蜡烛)
看板C_ChatBM
标题Re: [检举] an94mod0 4-7
时间Sat Feb 13 22:29:39 2021
※ 引述《DarkHolbach (黑道公子让你变失业鲁蛇)》之铭言：
: 四、违规内容节录
: 先不讨论一开始的脱序行为
: 难道以为我们会忘记那张FUCK U图吗？
: 自肃三周後不但没有反省，甚至变本加厉
: 在回归直播用毫不掩饰的恶意开嘲讽
: http://i.imgur.com/2EHQHq6.jpg
: 不道歉也罢
: 明明可以像赤井心一样低调息事宁人
: 却偏要继续放火
: 只能说桐生可可这次是「求仁得仁」了
: 五、违反板规条目
: 4-7
: 六、违规说明或佐证
: 把中国人网路霸凌合理化，然後说这些网路霸凌行为是会长自找的，是「求仁得仁」，
: 我想这个已经与正常社会大众的价值观相抵触，合理怀疑是故意引战，故意挑起争议性
: 话题。
无意引战或挑起争议话题，理由下述
1. 记者报导或学者研究犯罪者的动机，不等於支持犯罪，而是希望减少犯罪；
被检举文内未有任何一字支持网路霸凌或将霸凌行为合理化。
我提出霸凌者的动机与行为脉络，是希望解决争议，毫无引战意图可言。
2. 原讨论串
#1W9qMAgV (C_Chat) 提问小粉红持续攻击会长(桐生可可)的用意
以下内容都获得超过100推，受大量网友认同，应有一定参考价值：
https://i.imgur.com/WFKiSgI.png https://i.imgur.com/ZNe2Koq.png
https://i.imgur.com/D9QpuI4.png https://i.imgur.com/ySmarsI.png
被检举文内所述攻击会长原因同附图，是基於相关讨论的陈述，毫无引战意图可言。
3. 心心(赤井心)冷处理而未被攻击，容易能导出会长被攻击是求仁得仁的结论，
并非虚假无端的指控，也已在文内说明思考脉络，毫无引战意图可言。
4. 我认为原串确实属争议话题，但观察到不少人仍不明白会长被攻击的原因，
更有人认为解决争议的方法只有「跪舔」这种极端不切实际的方法，
故回文厘清争议的缘由与可能的解方：像赤井心一样低调息事宁人，
或可稍微弥平仇恨，并已在回文内提出此论点。
发文旨在终结笔战、停止纷争，毫无引战意图可言。
5. 被检举文下嘘文继续对大陆网友各种冷嘲热讽，对解决争议毫无帮助
对不同的意见我都保持尊重，未有任何主动笔战情事
也未附和该类仇恨言论造成延续争议，毫无引战意图可言。
--
https://i.imgur.com/djnrfXr.jpg
https://i.imgur.com/9BN8Q8G.gif
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.238.22 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1613226582.A.5B2.html
1F：→ IokUdiefirst: BM版治百病 标准示范XD111.240.145.116 02/13 22:39
2F：推 DarkHolbach: 你的文章就在帮霸凌的人涂脂抹粉， 223.136.67.67 02/13 22:40
3F：→ DarkHolbach: 称被霸凌者遭受霸凌是「求仁得仁」 223.136.67.67 02/13 22:40
4F：→ DarkHolbach: 请问讲被霸凌者是「求仁得仁」是合 223.136.67.67 02/13 22:40
5F：→ DarkHolbach: 理批评吗？ 223.136.67.67 02/13 22:40
所以我举赤井心作为对照组来实例论证阿
求仁得仁这个词本身就没有任何贬抑
用在这更不是批评
而是行为人意图和因果关系的描述
坚持把解释不当行为背後动机当作涂脂抹粉我也没有办法
6F：推 timsun105: 来了，当事人来说明了 1.200.209.166 02/13 22:41
7F：→ nh60211as: 只能说an94mod0这次是「求仁得仁」了..111.250.158.153 02/13 22:41
8F：→ DarkHolbach: 即使被霸凌者有不当行为，那就是合 223.136.67.67 02/13 22:42
9F：→ DarkHolbach: 理化霸凌的说词吗？这就好像有人穿 223.136.67.67 02/13 22:42
10F：→ DarkHolbach: 太少被性侵，然後你说这是当事人「 223.136.67.67 02/13 22:42
11F：→ DarkHolbach: 求仁得仁」 223.136.67.67 02/13 22:42
12F：→ DarkHolbach: 你这次被我检举也是求仁得仁而已 223.136.67.67 02/13 22:42
13F：→ DarkHolbach: 要不是这里不能嘘，真想嘘你 223.136.67.67 02/13 22:43
滑坡滑到性侵犯滑远了
但如同上面说的，不少网友眼中，桐生可可才是加害人
硬要去脉络化把情境套用进来并不妥当
真要比喻的话，他们可能觉得更像仙人跳反告性侵吧
14F：推 zyxwv0417: 你被检举也只是求仁得仁啦118.166.158.228 02/13 22:43
15F：→ clmmu: 那你被检举应该也要冷处理，不应该发这篇 39.8.190.122 02/13 23:28
16F：→ clmmu: 解释文啊 39.8.190.122 02/13 23:28
※ 编辑: an94mod0 (36.225.238.22 台湾), 02/13/2021 23:53:46
17F：→ nomorethings: 1. 回归直播有念道歉文 2. 叫不喜 36.235.22.137 02/13 23:50
18F：→ nomorethings: 欢的不要再来看很正常，还是你的说 36.235.22.137 02/13 23:50
19F：→ nomorethings: "fuck u"是防火？ 那一堆实况主（ 36.235.22.137 02/13 23:50
20F：→ nomorethings: 不论水管图奇）都有直播直接嘴anti 36.235.22.137 02/13 23:50
21F：→ nomorethings: 骂得更凶的怎麽就没看到被烧？ 3. 36.235.22.137 02/13 23:50
22F：→ nomorethings: 被霸凌就要求闭嘴实在可笑，况且 36.235.22.137 02/13 23:50
23F：→ nomorethings: 何罪之有 4.承3.不论闭嘴与否，就 36.235.22.137 02/13 23:50
24F：→ nomorethings: 是会被烧，你贴的那个论坛在那张照 36.235.22.137 02/13 23:50
25F：→ nomorethings: 片之前就已经集结起来，并且开车 36.235.22.137 02/13 23:50
26F：→ nomorethings: 5.承4.你也根本没有办法证明因为多 36.235.22.137 02/13 23:50
27F：→ nomorethings: 了那张照片有多多少人车 6.板主当 36.235.22.137 02/13 23:50
28F：→ nomorethings: 成这样，你也是厉害了 36.235.22.137 02/13 23:50
29F：→ lingsk: 按你那些不少网友，台湾被他们上是正当的 125.230.223.55 02/13 23:56
30F：→ lingsk: 你可以说中国现阶段无法接受，情感一定反 125.230.223.55 02/13 23:59
31F：→ lingsk: 而你去选到一个最激进的，谁会认为你是 125.230.223.55 02/14 00:00
32F：→ lingsk: 好好讨论的? 125.230.223.55 02/14 00:00
33F：→ IokUdiefirst: 自由心证啦 自己的言论就是好好讨111.240.145.116 02/14 00:00
34F：→ IokUdiefirst: 论XD111.240.145.116 02/14 00:01
35F：→ lingsk: 当你去认定中国这样做是正确 125.230.223.55 02/14 00:02
37F：→ IokUdiefirst: 随便抓一篇 这篇4-13死没问题111.240.145.116 02/14 00:02
38F：→ IokUdiefirst: 4-7硬要唬得话也是好好讨论阿111.240.145.116 02/14 00:03
39F：→ IokUdiefirst: 的确V版早就有 喜欢的滚出西洽阿111.240.145.116 02/14 00:03
40F：→ lingsk: 你辩解的第1点就直接倒下 你研究就这样? 125.230.223.55 02/14 00:04
41F：→ lingsk: 第2点 就我讲的，你要不要连B站都引进来? 125.230.223.55 02/14 00:04
42F：→ lingsk: B站也有不同声音，我还没提百度 125.230.223.55 02/14 00:05
43F：→ lingsk: 第3点 冷处理早就从关禁闭就开始 125.230.223.55 02/14 00:06
44F：→ lingsk: 第4点 当上面资讯不对称，跟大家意见不同 125.230.223.55 02/14 00:07
45F：→ lingsk: 却全肯定可可是在挑起纷争时，别人要信你? 125.230.223.55 02/14 00:08
46F：→ IokUdiefirst: 支那版主 B站意见比西洽重要 笑死111.240.145.116 02/14 00:08
47F：→ IokUdiefirst: 谁鸟你支那NGA有啥小意见 = =111.240.145.116 02/14 00:09
今天霸凌桐生可可的是对岸，同文内第四点
如果永远
只会站在自己台湾人的立场，而不愿换位思考
对化解争议只会带来反效果
48F：→ lingsk: 第5点 综合以上判定，你有其他辩解吗? 125.230.223.55 02/14 00:10
49F：→ lingsk: 最後 现在也只剩NGA而已 但是他们全都 125.230.223.55 02/14 00:16
50F：→ lingsk: 记忆重整好几次，所以你提供的图片 125.230.223.55 02/14 00:16
51F：→ lingsk: 已经都不可信。 125.230.223.55 02/14 00:17
52F：→ lingsk: 他们搞不清楚是从哪时开始，而你也没有 125.230.223.55 02/14 00:18
53F：→ lingsk: 去分析是从哪时 那你拿到的是伪资料 125.230.223.55 02/14 00:18
54F：→ lingsk: 拿出来就是被打枪。 125.230.223.55 02/14 00:18
55F：→ lingsk: 建议 你真要拿去拿B站和百度比较快 125.230.223.55 02/14 00:19
一并回覆
一个论坛内当会然有各种声音
对岸也有人从头到尾支持桐生可可，我都表示尊重
但您口中「最激进的」确实是其中一种不小的声音，也是实际行动的主体
您说的那些「其他声音」想必未有霸凌行为，根本不是我文章要讨论的族群
您要认为NGA的文章都是伪资料、假文章是您的自由
这篇只是要表达我无意引战而已
56F：→ DarkHolbach: 求仁得仁就是在明示会长被如此对待 223.136.67.67 02/14 00:22
57F：→ DarkHolbach: 是理所当然的 223.136.67.67 02/14 00:22
58F：→ DarkHolbach: 还会长行为比较像仙人跳，别闹了 223.136.67.67 02/14 00:23
59F：→ DarkHolbach: 会长是有故意引战政治还是怎样 223.136.67.67 02/14 00:24
60F：→ DarkHolbach: 还会长也是加害人，害了你们什麽？ 223.136.67.67 02/14 00:26
把台湾当作国家，在对岸眼中当然是故意引战政治
61F：→ Lhmstu: 原来是说NGA里支那人的100推当作标准啊114.137.158.141 02/14 00:33
62F：推 rock5421: 拿NGA作标准 拜托强点 你可是靠鲁洨装 101.136.92.71 02/14 00:50
63F：→ rock5421: 死桶过我的 101.136.92.71 02/14 00:50
64F：→ rock5421: 虽然知道你很弱也不要这麽弱 101.136.92.71 02/14 00:50
※ 编辑: an94mod0 (36.225.238.22 台湾), 02/14/2021 00:56:27
65F：→ harryron9: 你知道把台湾当作国家的叫YOUTUBE吗 182.233.139.5 02/14 01:05
66F：推 DarkHolbach: 所以会长什麽时候「把台湾当成国家 223.136.67.67 02/14 01:10
67F：→ DarkHolbach: 」？既然讲证据，那影片呢？ 223.136.67.67 02/14 01:10
新闻要几篇有几篇
https://i.imgur.com/FUZ7EDm.png
但这不是这篇申诉文的重点
我的原文也没讨论到这块
就不继续模糊焦点了
68F：→ DarkHolbach: 我不知道造谣有没有违反这版版规 223.136.67.67 02/14 01:11
69F：→ DarkHolbach: NGA的确是伪资料啊，不然影片拿出来 223.136.67.67 02/14 01:13
70F：→ DarkHolbach: 啊，请问会长什麽时候说过台湾是国 223.136.67.67 02/14 01:13
71F：→ DarkHolbach: 家？ 223.136.67.67 02/14 01:13
72F：→ DarkHolbach: 对了，问一下版友，我可以回文吗 223.136.67.67 02/14 01:25
73F：推 IokUdiefirst: 可以吧 被检举人都能了111.240.145.116 02/14 01:28
74F：→ IokUdiefirst: 检举能没道理不能(?111.240.145.116 02/14 01:28
75F：→ zzzdragon: 还知道会怕吼 当大家都瞎子是吗？ 39.9.67.235 02/14 01:30
76F：→ zzzdragon: 而且当初会长算是帮赤井心坦 要是会长 39.9.67.235 02/14 01:34
77F：→ zzzdragon: 不出来坦 你今天发的这篇文说不定就是 39.9.67.235 02/14 01:34
78F：→ zzzdragon: 在嘴赤井心“求仁得仁”了 39.9.67.235 02/14 01:34
79F：→ rock5421: 换ww位ww思ww考 101.136.92.71 02/14 01:57
80F：→ rock5421: 听过检讨被害人吗 ？ 101.136.92.71 02/14 01:57
81F：→ owo0204: nga==问号 到底在干嘛 112.78.74.203 02/14 02:21
82F：→ nomorethings: 「最激进的是不小的声音」wwwwwwww 36.235.22.137 02/14 02:30
83F：→ nomorethings: 请问是「多大」人数多到「不小」? 36.235.22.137 02/14 02:30
84F：推 GTOyoko5566: 所以这里是NGA还是PTT？101.137.165.212 02/14 02:47
应该没有板规禁止在讨论时引述5ch、reddit、NGA、百度、微博、知乎等外站网友意见吧
更何况这些外站网友正是本次问题的核心，不讨论他们要讨论谁
85F：推 GTOyoko5566: 矮要承认挨打要站稳，钓鱼引战还不101.137.165.212 02/14 02:49
86F：→ GTOyoko5566: 敢承认，可真有脸去管西洽101.137.165.212 02/14 02:49
87F：→ vitalis: 换位思考？说不定龙T岛在哪里有多少人都 61.58.173.20 02/14 02:53
88F：→ vitalis: 不知道,YT有一些问外国人的片可参考一下 61.58.173.20 02/14 02:53
89F：推 domy1234: 这水准... 当初谁投的要不要出来道歉 27.52.97.242 02/14 03:04
90F：→ nihilistrue: 那你被水桶也是求仁得仁啊 何必废话 98.208.139.234 02/14 06:03
91F：→ victor87710: 欸 那100推是在说NGA喔 39.9.237.120 02/14 07:41
92F：→ victor87710: 笑死 关ptt屁事www 39.9.237.120 02/14 07:42
※ 编辑: an94mod0 (36.225.238.22 台湾), 02/14/2021 09:15:35
93F：推 ptgeorge2: 你用nga的推斩ptt的版规?是不是想反清 39.8.37.156 02/14 09:14
94F：→ ptgeorge2: 复明? 39.8.37.156 02/14 09:14
请问斩了哪一条板规?愿闻其详
95F：推 SSCSFE: 西洽爱把nga的狗屎破事po来让大家骂就算了 101.9.218.96 02/14 09:24
96F：→ SSCSFE: 连版主为自己辩护也是去nga捞屎往自己身上 101.9.218.96 02/14 09:24
97F：→ SSCSFE: 抹 上下一心同体 真不愧是china_chat 101.9.218.96 02/14 09:24
98F：→ lingsk: 新闻要几篇有几篇 有的还拿到後制加国旗的 114.42.158.40 02/14 09:45
99F：→ lingsk: 你有使用过Youtube吗? 114.42.158.40 02/14 09:51
您的意思是自由时报的正式新闻报导也跟NGA的文章一样是伪情报、假文章吗?
建议您可以跟中华民国国家通讯传播委员会(NCC)检举
但这跟我是否引战毫无相干
100F：推 a125g: 你的不叫换位思考吧 只是把对面的激进思考 42.72.68.187 02/14 09:57
101F：→ a125g: 搬过来钓鱼而已 42.72.68.187 02/14 09:57
102F：→ a125g: 换位思考是以自己的立场去思考对方的立场 42.72.68.187 02/14 10:00
103F：→ a125g: 最後仍是由自己的立场去判断 42.72.68.187 02/14 10:00
104F：→ a125g: 另外被检举文底下一堆嘲讽推文 不就是被检 42.72.68.187 02/14 10:03
105F：→ a125g: 举文造成的效果 42.72.68.187 02/14 10:03
106F：→ msbdhdfceb: 原来是NGA板主阿 求仁得仁 36.226.143.137 02/14 10:04
※ 编辑: an94mod0 (36.225.238.22 台湾), 02/14/2021 10:08:43
107F：→ a125g: 而且说真的中国那群人 只要火烧起来 怎样 42.72.68.187 02/14 10:09
108F：→ a125g: 都不会停止的 一定要把你按在地上舔他的鞋 42.72.68.187 02/14 10:09
109F：→ a125g: 子 42.72.68.187 02/14 10:09
110F：→ lingsk: 对阿? 但我有说要检举吗? 114.42.158.40 02/14 10:09
111F：→ a125g: 就算没反击仍然会是所谓的求仁得仁 42.72.68.187 02/14 10:10
112F：→ a125g: 党在後面什麽都不说 他们就会不知道何时要 42.72.68.187 02/14 10:10
113F：→ a125g: 停止 42.72.68.187 02/14 10:10
114F：→ lingsk: 简单来说不就是验证不当? 114.42.158.40 02/14 10:10
115F：→ lingsk: 你还不懂我在讲什麽吗? 114.42.158.40 02/14 10:11
实在是不甚理解
是指发表VT相关文章前都要先寄信或打电话向Vtuber本人求证
否则就是验证不当意图引战吗?
116F：→ lingsk: 原来我拿到伪书是要告死人吗? 不是另外 114.42.158.40 02/14 10:11
117F：→ lingsk: 拿其他资料去验证吗? 114.42.158.40 02/14 10:11
118F：→ lingsk: 你第1点跑到哪里去了? 114.42.158.40 02/14 10:12
※ 编辑: an94mod0 (36.225.238.22 台湾), 02/14/2021 10:15:08
119F：→ lingsk: 你不是要分析动机与行为脉络吗? 114.42.158.40 02/14 10:15
120F：→ lingsk: 我说你资料有误需要另外补充不对吗? 114.42.158.40 02/14 10:15
121F：→ lingsk: 结果你叫我去检举? 114.42.158.40 02/14 10:16
122F：→ lingsk: 你会不会太奇怪? 114.42.158.40 02/14 10:16
123F：→ DarkHolbach: 新闻谁告诉你就是真相了？台湾媒体 223.136.67.67 02/14 10:17
124F：→ DarkHolbach: 造谣也不是第一天了，尤其自由那种 223.136.67.67 02/14 10:17
125F：→ DarkHolbach: 有特定立场的媒体 223.136.67.67 02/14 10:17
126F：→ DarkHolbach: 台湾本来就很多假新闻，没有一一检 223.136.67.67 02/14 10:18
127F：→ DarkHolbach: 举而已 223.136.67.67 02/14 10:18
128F：→ a125g: 新闻不一定是真相但NGA文章也不一定是真相 42.72.68.187 02/14 10:19
129F：→ a125g: 你却直接照搬 42.72.68.187 02/14 10:19
130F：→ DarkHolbach: 你宁愿拿台湾媒体跟NGA瞎掰的东西， 223.136.67.67 02/14 10:19
131F：→ DarkHolbach: 也不愿意直接拿真正的影片 223.136.67.67 02/14 10:19
132F：→ a125g: 说实在你发那篇文之前早就预料推文会是什 42.72.68.187 02/14 10:21
133F：→ a125g: 麽样子了吧 42.72.68.187 02/14 10:21
134F：→ lingsk: 如果你要抱怨为何现在变成需要求证 114.42.158.40 02/14 10:25
请问这是?
桐生可可的频道没有看到这部影片喔
30人订阅的来路不明频道，是否有经变造、介接或删减根本无从考证
我认为可信度远低於受监管机关管理的新闻媒体
136F：→ DarkHolbach: 来啦，原版影片直接给你，时间都帮 223.136.67.67 02/14 10:26
137F：→ DarkHolbach: 你标好了，麻烦找出会长说台湾是国 223.136.67.67 02/14 10:26
138F：→ DarkHolbach: 家的证据 223.136.67.67 02/14 10:26
139F：→ DarkHolbach: 不要只会无条件接受别人喂给你的假 223.136.67.67 02/14 10:27
140F：→ DarkHolbach: 消息 223.136.67.67 02/14 10:27
141F：→ lingsk: 你应该先看看为何文章会被太多人点出 114.42.158.40 02/14 10:28
142F：推 keroro39: 莎莎也是求仁得仁阿 49.216.69.232 02/14 14:14
143F：→ DarkHolbach: 那他被检举也是求仁得仁 223.136.67.67 02/14 14:34
144F：推 ga652206: 笑了 用沦陷区的文章护航自己 39.10.250.163 02/14 16:16
145F：→ ga652206: 我到底看了什麽 39.10.250.163 02/14 16:16
146F：→ ga652206: 沦陷区就霸凌者还把牠们话当宝 39.10.250.163 02/14 16:22
147F：→ ga652206: 还以为是粉红版主 39.10.250.163 02/14 16:22
148F：推 keroro39: 我真的觉得说别人霸凌者很好笑，你怎麽 49.216.69.232 02/14 17:18
149F：→ keroro39: 不帮莎莎= = 49.216.69.232 02/14 17:18
150F：→ nh60211as: 沙粉好了啦223.140.140.238 02/14 17:22
151F：→ keroro39: 中国人也会说：桐生可可粉好了啦 49.216.69.232 02/14 17:24
152F：→ DarkHolbach: 不帮莎莎就是霸凌，那我随便都可以 223.136.67.67 02/14 18:38
153F：→ DarkHolbach: 讲十个二十个你没听过的受暴者 223.136.67.67 02/14 18:38
154F：→ rock5421: 不要理他转移战场了 在这推文就有两三101.136.114.177 02/14 18:55
155F：→ rock5421: 个论据错误101.136.114.177 02/14 18:55
156F：→ keroro39: 被霸凌的人不可能觉得旁观者无辜，甚至 49.216.69.232 02/14 19:17
157F：→ keroro39: 更讨厌旁观者哦 49.216.69.232 02/14 19:17
158F：→ keroro39: 如果台湾人都做不到看到霸凌就帮忙。 49.216.69.232 02/14 19:17
159F：→ keroro39: 如何检讨中国人 49.216.69.232 02/14 19:17
160F：推 DarkHolbach: 我看你发的文都不是霸凌相关的，好 223.136.67.67 02/14 19:23
161F：→ DarkHolbach: 意思讲别人没关心，那你关心啥了 223.136.67.67 02/14 19:23
162F：→ DarkHolbach: 用你的逻辑你也没同等关心可可，凭 223.136.67.67 02/14 19:24
163F：→ DarkHolbach: 什麽指责我没关心霸凌 223.136.67.67 02/14 19:24
164F：推 DarkHolbach: 你要玩可以，我们一一比对台湾发生 223.136.67.67 02/14 19:29
165F：→ DarkHolbach: 过的所有网路霸凌事件再比对你的发 223.136.67.67 02/14 19:29
166F：→ DarkHolbach: 文，看看你有没有每一件网路霸凌你 223.136.67.67 02/14 19:29
167F：→ DarkHolbach: 都关心 223.136.67.67 02/14 19:29
168F：推 keroro39: 大多都有支持过，我是不会只关心日本人 49.216.69.232 02/14 19:59
169F：→ keroro39: 啦 49.216.69.232 02/14 19:59
170F：推 DarkHolbach: 没有啊，我没看到啊，可不可以找出 223.136.67.67 02/14 20:16
171F：→ DarkHolbach: 来看看，我要证据 223.136.67.67 02/14 20:16
172F：推 keroro39: 不管是鸡排 企鹅 莎莎 我都是一样态度。 49.216.69.232 02/14 21:58
173F：→ drtsay: 对不少网友来说可可才是加害人 立场明确 101.10.31.80 02/15 13:12
174F：→ drtsay: 给过 101.10.31.80 02/15 13:12
※ 编辑: an94mod0 (1.162.205.225 台湾), 02/15/2021 23:53:14
175F：→ cheric: 哎唷 怎麽一股支味这麽浓臭 36.239.115.60 02/16 00:47