作者redDest (红红)
看板C_ChatBM
标题Re: [申诉] #1VgMgf4C (C_Chat)
时间Wed Nov 11 23:59:56 2020
※ 引述《ClawRage (猛爪Claw)》之铭言：
: 一、判决文章代码
: #1VgMgf4C (C_Chat)
: 二、申诉人ID
: ClawRage
: 三、申诉理由
: 版主水桶理由根本不合理
: 4-11 〔政治文违规〕
: Ⅰ 发文、回文、转文提及中华民国政治相关议题者，处直接水桶一个月以上
: 。
: 但讨论中华民国政治相关ACG作品或ACG相关政策者，不在此限。
: Ⅱ 推文而违反前项规定者，处直接水桶一周以上。
: 4-11的政治文违规
: 明文载定文章不可提及中华民国政治议题
: 但讨论政治相关ACG作品-不在此限
: 该文Vtuber影片
: https://www.youtube.com/watch?v=HPWQ03DrciE
: 主题即是WHA复会
: Vtuber影片早已被C_Chat归为ACG类创作
: 分享Vtuber当日新影片为何会以4-11为由水桶?
先放上违规文章(略过板友推文)
版本: #000000001 时间: 11/10/2020 00:04:35 Tue
作者 ClawRage (猛爪Claw) 看板 C_Chat
标题 [林小姐] WHA复会，台湾仍遭阻。蔡:有千国会员支持
时间 Mon Nov 9 23:59:09 2020
───────────────────────────────────────
https://www.youtube.com/watch?v=HPWQ03DrciE
WHA复会，蔡称「千位议员」支持我依旧进不去，这很奇怪吗？
怎麽会这样呢?
不是防疫模范生吗
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.208.97 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1604937551.A.A00.html
※ Last modified: 11/10/2020 00:04:02
版本: #000000002 时间: 11/10/2020 00:15:36 Tue
作者 ClawRage (猛爪Claw) 看板 C_Chat
标题 [林小姐] WHA复会，台湾仍遭阻。蔡:有千国会员支持
时间 Mon Nov 9 23:59:09 2020
───────────────────────────────────────
https://www.youtube.com/watch?v=HPWQ03DrciE
WHA复会，蔡称「千位议员」支持我依旧进不去，这很奇怪吗？
觉得小林很勾锥?
正常吗
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.208.97 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1604937551.A.A00.html
※ 编辑: ClawRage (223.137.100.137 台湾), 11/10/2020 00:04:34
※ 删除原因: (已被redDest删除) <ClawRage> 4-11
※ Deleted by: redDest (36.239.165.197) 11/10/2020 00:15:34
※ Delete Reason: (已被redDest删除) <ClawRage> 4-11
根据申诉人的申诉理由
4-11
〔政治文违规〕
Ⅰ 发文、回文、转文提及中华民国政治相关议题者，处直接水桶一个月以上。
但讨论中华民国政治相关ACG作品或ACG相关政策者，不在此限。
Ⅱ 推文而违反前项规定者，处直接水桶一周以上。
申诉人表示文中VTuber高雄林小姐影片为政治相关ACG作品
https://www.youtube.com/watch?v=HPWQ03DrciE
可是由违规文章的标题及内文来看
标题 [林小姐] WHA复会，台湾仍遭阻。蔡:有千国会员支持
WHA复会，蔡称「千位议员」支持我依旧进不去，这很奇怪吗？
既然称为作品，作品中需要有
创作的成分
以韦宗成的马皇降临、霸海皇英为例
角色与背景皆是建立在现实中华民国政治上
但是称号、招式为
作者原创、架空的创作内容
违规文章本身及文中影片皆为纯粹的政治讨论
并没有作品创作的成分在
即使高雄林小姐本身作为VTuber具有ACG点
高雄林小姐评议中华民国政治的影片不是政治相关ACG创作作品
不符合
4-11
〔政治文违规〕
Ⅰ 发文、回文、转文提及中华民国政治相关议题者，处直接水桶一个月以上。
但讨论中华民国政治相关ACG作品或ACG相关政策者，不在此限。
讨论中华民国政治
相关ACG作品的条件
故维持原判决
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.166.226.144 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1605110399.A.80E.html
1F：推 IokUdiefirst: 那不就代表今天一个VT影片中 111.240.120.39 11/12 00:47
2F：→ IokUdiefirst: 一样讲到个 蔡英文 之类政治人名 111.240.120.39 11/12 00:47
3F：→ IokUdiefirst: 一样进桶? 111.240.120.39 11/12 00:47
4F：→ IokUdiefirst: 所以依此判例 未来所有台湾VT影片 111.240.120.39 11/12 00:47
5F：→ IokUdiefirst: 只要大家进去找 其中一个谈到目前 111.240.120.39 11/12 00:48
6F：→ IokUdiefirst: 西洽4-11的关键字就一样进桶吗 111.240.120.39 11/12 00:48
7F：→ IokUdiefirst: 还是说 发文 回文 转文 推文提到 111.240.120.39 11/12 00:50
8F：→ IokUdiefirst: 不行 所以抓猛标题和内文提到G 111.240.120.39 11/12 00:50
9F：→ IokUdiefirst: 要分享这部影片 就要以 111.240.120.39 11/12 00:50
10F：→ IokUdiefirst: "林小姐VT有一部片" 然後自己看 111.240.120.39 11/12 00:51
11F：→ IokUdiefirst: 这样形式发文 即使全讲政治 但标题 111.240.120.39 11/12 00:51
12F：→ IokUdiefirst: 内文不能提到 就过 这样吗? 111.240.120.39 11/12 00:51
13F：推 Yuiwa1996: 欸等等，所以，VTB录制的「影片」也不 203.203.81.175 11/12 01:12
14F：→ Yuiwa1996: 算「作品」？ 203.203.81.175 11/12 01:12
15F：推 IokUdiefirst: 对 疑惑 VT的影片 本身就该是创作阿 111.240.120.39 11/12 01:17
17F：→ IokUdiefirst: 完了 版主开示了 111.240.120.39 11/12 01:20
19F：→ ZooseWu: 假如有一本奇幻小说 里面有个魔法师不务 114.34.200.250 11/12 01:47
20F：→ ZooseWu: 正业跑去演舞台剧 舞台剧内容是酸拜登作 114.34.200.250 11/12 01:48
21F：→ ZooseWu: 票当选美国总统 114.34.200.250 11/12 01:49
22F：→ ZooseWu: 这样拿舞台剧内容来讨论有没有违反板规 114.34.200.250 11/12 01:49
23F：→ IokUdiefirst: 没吧 4-11只有台湾政治 111.240.120.39 11/12 01:52
24F：推 storewater: 那我可以贴联合报的政治漫画吗？140.112.251.186 11/12 01:52
25F：→ ZooseWu: 我个人认为讨论奇幻小说没问题 114.34.200.250 11/12 01:53
26F：→ storewater: 当然有acg点啊，只是会吃4-11140.112.251.186 11/12 01:53
27F：→ ZooseWu: 讨论魔法师也没问题 114.34.200.250 11/12 01:53
28F：→ ZooseWu: 讨论舞台剧内容就有问题 114.34.200.250 11/12 01:53
29F：→ ZooseWu: 喔 抱歉 没注意4-11只有中华民国政治 114.34.200.250 11/12 01:53
30F：→ ZooseWu: 刚刚仔细想了一下 觉得还是要看有没有创 114.34.200.250 11/12 02:03
31F：→ ZooseWu: 做成分在其中 像是st大的联合报漫画内容 114.34.200.250 11/12 02:04
32F：→ ZooseWu: 是直接评论政治 然後南方公园虽然也是各 114.34.200.250 11/12 02:04
33F：→ ZooseWu: 种酸 但是内容本身都是再加工过的 114.34.200.250 11/12 02:04
34F：推 Vulpix: 就说了，这是VT开直播的「节目」。 163.13.112.58 11/12 03:19
35F：→ Vulpix: 所以原来「VT的节目」不算「ACG作品」。 163.13.112.58 11/12 03:19
36F：→ Vulpix: 那之後直播文是要见一个检举一个？ 163.13.112.58 11/12 03:20
37F：→ jared16458: 恭喜v黑获得成功 49.216.25.14 11/12 03:40
38F：推 haohwang: 就算是ACG作品也不能违反其他版规,例如: 114.43.149.19 11/12 04:05
39F：→ haohwang: 人身攻击.蓄意引战/乱板.剧透.18禁.散 114.43.149.19 11/12 04:06
40F：→ haohwang: 布版权物.政治文…。 114.43.149.19 11/12 04:06
41F：→ sean6717: 我觉得上面几楼争论的议题是「vtuber的 76.210.140.122 11/12 04:13
42F：→ sean6717: 影片该不该被视为创作吧？」按版主的解 76.210.140.122 11/12 04:13
43F：→ sean6717: 释，看起来单纯的政治评论不包含创作成 76.210.140.122 11/12 04:13
44F：→ sean6717: 份。 76.210.140.122 11/12 04:13
45F：推 Vulpix: 可是VT的直播本身就是创作不是吗？ 163.13.112.58 11/12 04:14
46F：→ sean6717: 所以这应该是最需要版主解释的疑问 76.210.140.122 11/12 04:16
47F：→ gxu66: 哀哀哀 所以现在是林小姐那个皮不算创作吗?124.218.150.166 11/12 04:31
48F：→ owo0204: 完了 动摇齁本 180.217.151.94 11/12 06:46
49F：→ laptic: Holo 应该不会主动提到台湾政治吧... 218.111.8.241 11/12 06:58
50F：→ CCNK: FB那些图文作家都转来好了啊 220.138.45.199 11/12 07:13
51F：推 chaoni2472: 图文作家本来就可以转啊? 114.39.59.186 11/12 07:15
52F：推 CCNK: 政治图文 220.138.45.199 11/12 07:16
53F：→ chaoni2472: 要是确定那个皮不算创作，那下厨跟多 114.39.59.186 11/12 07:16
54F：→ chaoni2472: 久没开台的文章是不是都4-1了? 114.39.59.186 11/12 07:16
55F：→ chaoni2472: 政治图文本来也可以转啊? 114.39.59.186 11/12 07:17
56F：→ chaoni2472: 转宁欣或是魔嘎的图文应该是没事 114.39.59.186 11/12 07:19
57F：推 SSCSFE: 创作点薄弱是吧 114.47.127.36 11/12 07:34
58F：推 ga652206: 政治粉震怒了 27.247.94.94 11/12 08:31
59F：推 owo0204: 不太懂 vtb不就等於即时创作的动画作品 180.217.151.94 11/12 08:34
60F：→ owo0204: 180.217.151.94 11/12 08:34
61F：推 busman214: 那VT吃炸鸡、VT玩塔罗牌、VT闲聊要不要 111.71.9.219 11/12 08:35
62F：→ busman214: 也一起桶一桶? 还是说这些算创作但聊政 111.71.9.219 11/12 08:35
63F：→ busman214: 治就不算了???? 111.71.9.219 11/12 08:35
64F：推 smart0eddie: 桶啊 之前不是一直很多人说要桶 110.28.39.131 11/12 08:47
65F：推 owo0204: 要桶vt吃炸鸡自己去检举喇 180.217.151.94 11/12 08:53
66F：→ owo0204: 要求违法的平等是站不住脚的der 180.217.151.94 11/12 08:53
67F：推 hightonemix: 看起来是VT直播不算”创作”，所以不 42.73.116.97 11/12 09:31
68F：→ hightonemix: 受4-11豁免，但本身有点所以不踩4-11 42.73.116.97 11/12 09:32
69F：→ hightonemix: 或其他板规就safe。是这个意思吗？ 42.73.116.97 11/12 09:32
70F：推 SSCSFE: VT有ACG点但不足以被视做政治相关创作 114.47.127.36 11/12 09:56
71F：→ SSCSFE: 看来版主的认定里4-11比4-1严 114.47.127.36 11/12 09:57
72F：推 WuhanWinnie: 可vt影片不算创作本身就有问题了吧223.136.197.135 11/12 10:26
73F：→ WuhanWinnie: 影片直播啥的本来就是创作阿223.136.197.135 11/12 10:27
74F：→ IokUdiefirst: 我只好奇到底是影片还发文有问题 111.240.120.39 11/12 10:35
75F：→ IokUdiefirst: 影片有问题就如前所述 台湾VT影片 111.240.120.39 11/12 10:36
76F：→ IokUdiefirst: 只要整支影片内敢提到个关键字就4- 111.240.120.39 11/12 10:36
77F：→ IokUdiefirst: 11 因为影片不是创作 照样无法豁免 111.240.120.39 11/12 10:37
78F：→ IokUdiefirst: 甚至4-5 厨 肥宅之类也都可能死 111.240.120.39 11/12 10:37
79F：→ IokUdiefirst: 只要影片不是创作 这点成立 基本GG 111.240.120.39 11/12 10:38
80F：→ IokUdiefirst: 摁 4-5应该不会 只有4-11而已 111.240.120.39 11/12 10:38
81F：→ IokUdiefirst: 不过个人认为还是非常针对台湾VT 111.240.120.39 11/12 10:39
82F：→ IokUdiefirst: 但反观 若用我第一段的後者解释 111.240.120.39 11/12 10:39
83F：→ IokUdiefirst: 不是影片有问题 只是发文有问题 111.240.120.39 11/12 10:39
84F：→ IokUdiefirst: ... 假设承认创作性 那就可讨论.. 111.240.120.39 11/12 10:40
85F：→ IokUdiefirst: 嗯 想了想 我认为这不该桶 改版规 111.240.120.39 11/12 10:41
86F：→ IokUdiefirst: 比较快 不然就是爽日本VT而已 111.240.120.39 11/12 10:41
87F：→ IokUdiefirst: 台湾VT要分享影片还要看影片内容有 111.240.120.39 11/12 10:41
88F：→ IokUdiefirst: 无踩西洽4-11板规? 111.240.120.39 11/12 10:41
89F：推 Jimmy030489: VT到底有没有ACG点 是不是创作 223.137.190.85 11/12 10:54
90F：→ Jimmy030489: 板务方面版主群讨论完了没 223.137.190.85 11/12 10:55
91F：→ LastAttack: 那就是偏向VT为一种有洽点的IP。说起140.116.103.104 11/12 12:05
92F：→ LastAttack: 来把实况说是作品就有违直观140.116.103.104 11/12 12:06
93F：推 WuhanWinnie: 楼上....有看前一篇吗...多数人可认223.136.197.135 11/12 12:39
94F：→ WuhanWinnie: 为影片就=创作耶223.136.197.135 11/12 12:39
95F：→ WuhanWinnie: vt本身就像作品一样演出观众想看的223.136.197.135 11/12 12:41
96F：→ WuhanWinnie: 要争是可争是否为acg（早争过了223.136.197.135 11/12 12:41
97F：→ WuhanWinnie: ） 但要徵是否创作就多了吧223.136.197.135 11/12 12:41
98F：推 LastAttack: 假如要认定成创作那问题要解决也很简140.116.103.104 11/12 12:56
99F：→ LastAttack: 单啊，直接改4-11把中华民国政论类VT140.116.103.104 11/12 12:57
100F：→ LastAttack: 禁掉。毕竟时代日新月异，当初设板规140.116.103.104 11/12 12:58
101F：→ LastAttack: 时没料到有vt这玩意，更不可能料到会140.116.103.104 11/12 13:00
102F：→ LastAttack: 有政治成分过重的政论类vt相关文章。140.116.103.104 11/12 13:00
103F：推 BoBoLung: 等等，政治图文可以转吗？ 1.173.121.225 11/12 13:24
104F：推 LastAttack: 推个=ˇ=其实我也很好奇楼上那问题140.116.103.104 11/12 13:29
105F：推 SOSxSSS: 可以啊，以前有人故意偷渡政治文就整天 180.217.199.94 11/12 13:31
106F：→ SOSxSSS: 被检举，现在只敢贴萝莉图和屁股奶子图 180.217.199.94 11/12 13:31
107F：推 owo0204: 如果要修版规，那这次应该先解桶才对 180.217.151.94 11/12 13:31
108F：→ SOSxSSS: FB上一堆批评政治的漫画，去转看看啊 180.217.199.94 11/12 13:33
109F：推 storewater: 其实我很好奇，狗哥讲中国这种讲政治 140.112.4.190 11/12 14:49
110F：→ storewater: 的算不算vtuber 140.112.4.190 11/12 14:49
111F：→ storewater: 虽然我不确定他的狗是不是虚拟的 140.112.4.190 11/12 14:49
112F：→ Vulpix: LastAttack你那个说法就是这篇不能桶啊。 163.13.112.58 11/12 14:52
113F：→ Vulpix: 因为还没禁。 163.13.112.58 11/12 14:52
114F：推 BoBoLung: @SOSxSSS 这样是可以转还是不能转啊XD 1.173.121.225 11/12 16:54
115F：推 ClawRage: 看他心情。他不高兴就说你抄袭新闻 123.193.208.97 11/12 16:57
116F：→ ClawRage: 没原创性所以不是作品 123.193.208.97 11/12 16:57
117F：推 plzza0cats: 我觉得 林小姐内容点进去4－11没错180.217.227.167 11/12 18:08
118F：→ plzza0cats: 林小姐本身有acg点应该没问题180.217.227.167 11/12 18:09
119F：→ plzza0cats: 除非板主群承认Vtuber是套皮实况主180.217.227.167 11/12 18:09
120F：推 SOSxSSS: 之前的两位板主判无违规，新上任的板主 180.217.199.94 11/12 18:39
121F：→ SOSxSSS: 认为该抓，所以我建议你可以多发几篇让 180.217.199.94 11/12 18:39
122F：→ SOSxSSS: 板主自己去吵 180.217.199.94 11/12 18:39
123F：推 afking: ??不是VT影片=创作吗 49.216.133.141 11/15 13:19
124F：→ lovez04wj06: 偷渡的好像理所当然，真的很可怜 1.168.33.111 11/25 15:30