作者jschenlemn (sinra)
看板C_ChatBM
标题[建议] 提升4-1管制范围，处理废文的方案
时间Mon Nov 9 16:48:06 2020
前言:
由之前VT板务连署可见部分版友对於现今「废文」过多的情况有所不满
VT反而只是另一种工具，就算VT发文减少，依旧会有人用其他工具洗废文
为了应对此现象，因此提出本计画。
主旨:
藉由提升4-1目前主文的判决水桶日期，另外修改部分条文
将「ACG点薄弱」、「疑似藉由ACG点偷渡其他议题讨论」等常见且普遍认定为「废文」
的情况明文化进行管制。
规划的条文:
4-1
〔无ACG点违规〕
Ⅰ 发文而文章无ACG点者，处直接
水桶七天以上。
Ⅱ 回文而文章皆未达以下二款规定者，处直接
水桶七天以上。
一 内文有ACG点者。
二 可由内文判断与引用文章直接相关者。
Ⅲ 转文而文章无ACG点者，处直接水桶一周。但转录与本板看板事务直接相关
之公告者，不在此限。
4-2
〔轻微ACG点违规〕
Ⅰ 发文而「ACG点薄弱」者，处
水桶三日并删除文章。
「ACG点薄弱」包含但不限於以下情况
一、单纯历史或者非ACG作品的原作文。「例:三国文」
二、不同作品角色、剧情假设文且内容薄弱者。「例:茶度到鬼杀队如何」
三、现实或者虚构人物假设文且内容薄弱者「例:馆长可以当什麽柱」
四、玩梗或者使用特殊用语以致多数人看不懂内容
五、极度缺乏常识或根本不做功课的伸手询问文。「例: 漫画好看吗?」
六、补点偷渡其他议题讨论或者玩梗文。
七、跟风本版或者他版文章标题或重大议题且内容薄弱者
八、以非ACG新闻联想但过於脑补
九、其他情况经多数版主认定ACG点过於薄弱者
Ⅱ 转文者，处直接水桶一周。但转录与本板看板事务直接相关
之公告者，不在此限。
Ⅲ 本条违规之判定，应经过检举後由板主进行多数决。
若由单一板主主动处理时，仅可删文不得水桶。
说明:
4-1板规规定就是明确的有无ACG点 (虽然有无点认定依旧有裁量空间)
然而常见的废文，多半是具有部分ACG点，但是另一方面也让人觉得「这文章很废」
用4-1直接处置会有疑虑，但是这种文章也会给人废文的反感。
因此4-2把目前常见的废文情况列出来，如果文章内容太废，就算是有ACG点不会违反4-1
依旧可以用4-2处置掉。
然而，因为这部分是处理「已经有ACG点，但是过於薄弱」的部分
主观裁量空间会更大，若仅由单一版主海巡或者处理，则又可能流於版主太过主观认定
因此本条规定必须经由检举并且多数决後，才能下处置，以减少个人判决的风险与空间
但这样一来就会造成效率的不彰。
因为只有水桶三日，还需要检举加上多数决，文章可能也早就洗上去了
对於废文的遏止效果则有待观察。
所以另外规划若由单一板主海巡时，仅可以删文 (且一样要备份)
但不能直接水桶。 (这一部分还有板规第三章的冲突要处理)
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以上方案算是我个人提出觉得或许可以试试看来管废文的
我个人是觉得这样或多或少会需要板主更主观的判定
也会让板旨由自由偏向更像秩序的一方，也就是更板皇啦。
若大家可以接受，也就是由给予板主更大的裁定空间换许更少废文
况且如果判决对於轻微ACG点的认定太超过，也会引起板众反扑
那麽或许可以试试看。
我个人虽然一开始是偏向比较自由的
但如果大家想要比较少废文的希洽，那麽也可以调整啦
本篇希望大家能够多提供想法与意见
以上先感谢大家
--
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1F：→ linzero: 偷渡其他议题，若议题本身违规那直接用该 111.248.93.148 11/09 16:58
2F：→ linzero: 条文法就好。若议题本身不违规，是意思是 111.248.93.148 11/09 16:59
3F：→ linzero: 判定薄弱就得桶三天？ 111.248.93.148 11/09 16:59
例如有种情况
「我看了鬼灭第一集呀，炭炭从小就要去卖碳
让我想到的童工的问题呀...blablabla一大篇
就是刻意用个作品带入，但绝大部分都在写无关acg的东西」
4F：→ a125g: 4-2的vt acg点薄弱 也要举例一下吧 114.137.29.46 11/09 16:59
我没说vt薄弱呀?
我是说起因是用vt来讨论废文问题
因为vt很红，用来刷废文自然会多
5F：→ IokUdiefirst: 喜欢废文的表示反对111.240.120.144 11/09 16:59
6F：→ IokUdiefirst: 同样一种偷渡文 正确的时间(如兄弟111.240.120.144 11/09 16:59
7F：→ a125g: 我还不知道哪些vt文算acg点薄弱 114.137.29.46 11/09 17:00
8F：→ IokUdiefirst: 亚) 这种偶尔偷渡一下梗在 Chat 板111.240.120.144 11/09 17:00
9F：→ IokUdiefirst: 觉得还好吧111.240.120.144 11/09 17:00
10F：→ IokUdiefirst: 但明订出这样的规矩後就会有"判例"111.240.120.144 11/09 17:00
最主要其实都还是看内容如何
如果偷渡文写得像是论文或者言之有物，那也不算「废」
但真正让大家觉得废，觉得反感的，大概就是系列文那些吧
11F：→ linzero: 而这种修改经常会回归到那个所谓开版宗旨 111.248.93.148 11/09 17:01
这样做当然会对板旨的1-2-1有所冲突
所以当然要小心谨慎，也不能订太重的罚则
但1-2-2也说如果发生冲突了，还是以秩序优先
12F：→ kirbycopy: 反对 在你们不处理金庸哈利波特魔戒前125.227.149.213 11/09 17:01
13F：→ IokUdiefirst: 的产生 所以全部优质的废文可能全111.240.120.144 11/09 17:01
14F：→ kirbycopy: 不赞成再限缩发文范围 因为这样很双标125.227.149.213 11/09 17:02
这类的可以用第一点，非acg原作处理掉了
15F：推 a125g: 如果vt全过顶多就是废文全变成vt废文而已 114.137.29.46 11/09 17:02
16F：→ laptic: 这应该可以回文表达看法吧？ 115.134.93.8 11/09 17:02
回文呀，哪次不回文
17F：→ linzero: 也就是何谓废文？废到怎样程度才需要桶？ 111.248.93.148 11/09 17:02
这就是大哉问啦
所以才用多数决避免独断。至少3或4人一起判定会更好一点
所谓的废其实就是文章内容多寡与深度的问题呀。
这个就没有一个明确标准了。
18F：→ IokUdiefirst: 闲聊板感觉管太多也是满烦的111.240.120.144 11/09 17:02
19F：→ a125g: 废文其实很主观 114.137.29.46 11/09 17:02
20F：→ IokUdiefirst: 废文我可以嘘 嘴他废 但直接全禁感111.240.120.144 11/09 17:02
21F：→ IokUdiefirst: 觉就多了111.240.120.144 11/09 17:02
22F：→ IokUdiefirst: 有些废文真的满有梗的111.240.120.144 11/09 17:03
会推出这个方案也是有人觉得真正的废文太多
想要管制呀
23F：→ bnn: 这提案就是交付版众投票要不要催生板皇 125.227.13.36 11/09 17:03
24F：→ IokUdiefirst: 但有此条例後 桶掉真正的废文後111.240.120.144 11/09 17:03
25F：→ bnn: 通过後依法行政谢谢指教 125.227.13.36 11/09 17:03
26F：→ IokUdiefirst: 被桶的人势必把一票文都抓出来检举111.240.120.144 11/09 17:03
27F：→ laptic: 4-2 有特地标示，必须多数决，主动处理不 115.134.93.8 11/09 17:04
28F：→ laptic: 可以禁言 115.134.93.8 11/09 17:04
29F：→ IokUdiefirst: 所以再次 反对111.240.120.144 11/09 17:04
30F：→ bnn: 毕竟现在有一大部分意见是废文太多 125.227.13.36 11/09 17:04
31F：→ kirbycopy: 而且VT连署只是有些人提到限制VT不能125.227.149.213 11/09 17:05
32F：→ bnn: 要他们检举又没有办法法办 於是建议针对人 125.227.13.36 11/09 17:05
33F：→ kirbycopy: 限制废文 并没有明确显示大家讨厌废文125.227.149.213 11/09 17:05
其实有喔
文章底下一堆骂管什麽VT，先去管废文啦
34F：→ bnn: 那麽这篇修正案是对於文章内容给予法条支持 125.227.13.36 11/09 17:05
35F：推 minoru04: 如举例中的2 3类 这类问题文作者需要附 42.74.21.21 11/09 17:06
36F：→ minoru04: 上一定字数回应 然後限制每日篇数呢 42.74.21.21 11/09 17:06
篇数或者字数我认为是下下策
也就是真的没办法的办法
37F：→ bnn: VT那案就是一堆意见表示不是VT而是废文人问题 125.227.13.36 11/09 17:06
38F：→ bnn: 那麽此4-2细项就开始定义那些薄弱相关属废文 125.227.13.36 11/09 17:07
39F：→ linzero: 其实板主群跟小组长去私底下开个会，决定 111.248.93.148 11/09 17:08
40F：→ linzero: 主观心证要抓到哪个程度，然後实行成案例 111.248.93.148 11/09 17:08
41F：→ linzero: 即可。之後新版主应该也会照案例判。如果 111.248.93.148 11/09 17:09
明文化有个好处是至少可以先设定一些大前提或者原则让後续参考
而且判例本来就仅是参考而已，不同板主根本无法直接约束
42F：→ IokUdiefirst: 轻微到底有多轻微 光这点就吵翻天111.240.120.144 11/09 17:09
43F：→ bnn: 就4-1原文有人嫌不够明确定义如何没ACG点 125.227.13.36 11/09 17:09
44F：→ linzero: 新版主认定差太多，案子一多应该就会桶到 111.248.93.148 11/09 17:09
45F：→ kirbycopy: 板主又不见得想听小组长的 只要没有上125.227.149.213 11/09 17:09
46F：→ linzero: 小组长那。在由小组长协调或改判 111.248.93.148 11/09 17:09
有明文化的话，也会让小组长好做事些
之前羊羊独自斩了很多类似茶度的「有点废文」
但那些文章老实说都具有部分的点
真的上去小组长能不能以4-1硬过就很难说
至少我认为高机率会发回给多数板主重审
而且有条文也至少让想刷废文的更难刷
不只要想点，还要想更多的内容
47F：→ kirbycopy: 诉案惊动到小组长 板主还是会有自己的125.227.149.213 11/09 17:09
48F：→ bnn: 那麽4-2就定义一些细项出来了 125.227.13.36 11/09 17:09
49F：→ kirbycopy: 主张吧125.227.149.213 11/09 17:09
50F：→ bnn: 实作上2 3 5 7还是各届版皇能够自己拉界线 125.227.13.36 11/09 17:10
51F：→ linzero: 其实旧条文也可以判到这新条文的程度，因 111.248.93.148 11/09 17:11
52F：→ bnn: 又由第三款加多数版主才能水桶 125.227.13.36 11/09 17:12
53F：→ linzero: 为主观影响很大。要搞新条文应该是要明文 111.248.93.148 11/09 17:12
54F：→ linzero: 化，来帮板主背书跟约束後面新版主 111.248.93.148 11/09 17:12
55F：→ bnn: 比如说1项纯历史文就是过去判例 现在转明文 125.227.13.36 11/09 17:14
56F：→ bnn: 另: 求推荐希望能至少包含介绍他喜好类型作品 125.227.13.36 11/09 17:16
57F：→ bnn: 不然很想用4-2-5去处理这种洗文射後不理 125.227.13.36 11/09 17:17
58F：→ a125g: 应该也要举例vt文中属於acg点薄弱的废文吧 114.137.29.46 11/09 17:24
59F：→ kirbycopy: 现有板规就可以处理了 重点是你们有没125.227.149.213 11/09 17:24
60F：→ kirbycopy: 有想处理吧 不要这篇的新板规上了後 金125.227.149.213 11/09 17:24
61F：→ kirbycopy: 庸哈利继续装没看到125.227.149.213 11/09 17:24
金庸哈利只能说长久遗毒吧
如果这篇能够通过，我会想要特别说明以後金庸哈利绝代双骄魔戒等比照第一点处理
但也要其他板主也同意这样
另外...，目前其实内部讨论更倾向全放就是了
62F：→ a125g: 不就跟你开头一样 其他类型文章被限制 vt 114.137.29.46 11/09 17:24
63F：→ a125g: 反而变成发废文的工具 114.137.29.46 11/09 17:24
不是呀，这篇就没要讨论VT呀。
就把VT换成其他热门作品还是一样的，依旧会可能产生一堆废文
64F：→ IokUdiefirst: 举例 某YT如何看美国大选XD111.240.120.144 11/09 17:26
65F：→ laptic: 任意偷渡概念都有可能发生啊... 115.134.93.8 11/09 17:30
66F：推 bnn: 就6和8其实可以处理VT偷渡吧 125.227.13.36 11/09 17:31
67F：推 g81915: 看你整篇没提到ACG"N"，所以是要把小说类 36.230.108.103 11/09 17:32
68F：→ g81915: 整个砍掉吗？ 36.230.108.103 11/09 17:32
69F：→ jschenlemn: 有包含啦，只是习惯上都说ACG点 220.129.230.84 11/09 17:33
70F：→ g81915: 我个人观点是小说应该要开放啦 36.230.108.103 11/09 17:33
71F：→ jschenlemn: 这个在板规3-2有定义 220.129.230.84 11/09 17:33
72F：→ jschenlemn: 但是N定义是轻小说 220.129.230.84 11/09 17:34
73F：→ jschenlemn: 很明显的金庸三国魔戒应该都不轻 220.129.230.84 11/09 17:34
74F：→ g81915: 另外，4-2-I-四要如何处理极多数人没接触 36.230.108.103 11/09 17:34
75F：→ kirbycopy: 金庸那些你们倾向全放的话 4-2我就全反125.227.149.213 11/09 17:34
76F：→ g81915: 到的冷门作品的讨论？ 36.230.108.103 11/09 17:34
最主要是想管 希洽 z-1-19-6-11-1-598
这类完全看不懂在干嘛的文章
如果极度冷门那就请发文的多说明呀
有好好说明的话应该多数人可以理解
最怕那种冷门梗但是自嗨让多数人黑人问号的
77F：→ kirbycopy: 对阿 那些东西都比金庸那些有点吧125.227.149.213 11/09 17:35
78F：→ owo0204: 4-2这个广度你是想灭版？ 180.217.151.94 11/09 17:36
处理废文而已，不是碰到4-2子类定义的文章就砍
如果茶度文写得很认真，很有考据
我想应该不会被检举，就算被检举也不会过
79F：推 astrayzip: 有没有文会被影响吗 111.71.46.241 11/09 17:36
80F：→ laptic: 要收窄的话，也是要缓冲期间，不能说改就 115.134.93.8 11/09 17:36
81F：→ laptic: 马上改掉 115.134.93.8 11/09 17:36
82F：推 g81915: 认真问，轻小说、小说之间的界线要怎麽划? 36.230.108.103 11/09 17:36
好问题，但这篇重点不在这
所以我先不回答罗
83F：→ astrayzip: 像我发有没有文都会列举2~3个作品，这 111.71.46.241 11/09 17:37
84F：→ astrayzip: 样会踩4-2吗 111.71.46.241 11/09 17:37
应该不会
你也可提供实际案例我看看
85F：→ kirbycopy: 真的想改窄的话 我觉得LISA、爱缪这些125.227.149.213 11/09 17:38
86F：→ astrayzip: 看板上反应是没有特别反感有没有文 111.71.46.241 11/09 17:38
87F：→ kirbycopy: 只是唱歌的才该限制吧 不然飞轮海也可125.227.149.213 11/09 17:38
88F：→ kirbycopy: 以讨论吗?125.227.149.213 11/09 17:38
89F：推 smart0eddie: 附议4-2 110.26.99.162 11/09 17:38
90F：→ bnn: 不 我看2 3两项基本上版众投票是一定会禁掉 125.227.13.36 11/09 17:38
91F：→ smart0eddie: 4-2可以有一段时间只判不罚 110.26.99.162 11/09 17:39
92F：→ smart0eddie: 只是上一个尝试想这样桶的羊羊已经 110.26.99.162 11/09 17:39
93F：→ bnn: 倒是可以考虑1-9项乾脆各自需达50%同意禁掉 125.227.13.36 11/09 17:39
94F：→ bnn: 比如说投票9选项9票 要禁的就投 须超过50% 125.227.13.36 11/09 17:40
95F：→ bnn: 当然9那种例外条款可能不用加进投票啦 125.227.13.36 11/09 17:40
或许可以考虑
这篇仅是个想法规划而已 (连正式跟其他板主提案要修板规都还没)
只是有个规则比较好讨论
想要删减，增加，或者有自己的看法都很欢迎提出来
也很有可能讨论到最後决定不做这样
※ 编辑: jschenlemn (220.129.230.84 台湾), 11/09/2020 17:46:06
96F：推 LastAttack: 不要==以下那九个情况限得有点多140.116.103.104 11/09 17:41
97F：→ bnn: 而且由III是要检举才受理由版主多数决 125.227.13.36 11/09 17:41
98F：→ bnn: 平常海巡不能把你水桶掉 要有人针对你 125.227.13.36 11/09 17:42
99F：推 smart0eddie: 还有一个问题是你们检举处理的完吗 110.26.99.162 11/09 17:43
100F：推 LastAttack: 另外是金庸哈利干嘛挡==140.116.103.104 11/09 17:43
101F：→ bnn: 处理不完就变成版主勤快点海巡减少被检举XD 125.227.13.36 11/09 17:44
102F：→ kirbycopy: 金庸哈利不挡的话 三国干嘛挡?125.227.149.213 11/09 17:44
103F：→ kirbycopy: 相关ACG衍生作 三国会比金庸哈利少吗?125.227.149.213 11/09 17:44
104F：推 g81915: 那…(台角)所谓的轻文学有ACGN点吗？ 36.230.108.103 11/09 17:44
105F：→ bnn: 通通版皇删掉就没东西可以检举了呦 125.227.13.36 11/09 17:45
106F：→ a125g: 大概是因为三国参杂历史吧 如果纯讨论三国 114.137.29.46 11/09 17:45
107F：→ a125g: 游戏就一定过 114.137.29.46 11/09 17:45
108F：推 astrayzip: 勤快删很难吧，这几任板主没特别爱海 111.71.46.241 11/09 17:45
109F：→ astrayzip: 巡 111.71.46.241 11/09 17:45
110F：推 owo0204: 还不如禁“台湾人为什麽做不出xx”文 180.217.151.94 11/09 17:45
111F：→ owo0204: 讨论到烂又特别月经 180.217.151.94 11/09 17:46
112F：→ bnn: 那个月经文可以用8 125.227.13.36 11/09 17:46
113F：→ a125g: 哈利波特跟金庸至少大多主要人物都是原创 114.137.29.46 11/09 17:46
114F：→ a125g: 角色 114.137.29.46 11/09 17:46
115F：→ a125g: 但三国就有点模糊了 一个不小心就变成历史 114.137.29.46 11/09 17:46
116F：→ a125g: 讨论 114.137.29.46 11/09 17:46
117F：→ bnn: 这条就是4-1版皇条款细项什麽都能桶 125.227.13.36 11/09 17:47
118F：→ kitune: 哈利波特我都懒得嘴了 还再提这个 瞎爆 114.39.151.207 11/09 17:47
119F：→ a125g: 对了我反对== 废文只会变成另一个形式 所 114.137.29.46 11/09 17:47
120F：→ a125g: 以没啥用 又限制了c洽文章的广度 114.137.29.46 11/09 17:47
121F：→ kitune: 哈利波特跟007有啥不同 一样都是小说原作 114.39.151.207 11/09 17:47
122F：→ kirbycopy: 为何不能提? 每次都说是历史遗毒 但每125.227.149.213 11/09 17:48
123F：→ kitune: 总之我也反对啦 114.39.151.207 11/09 17:48
124F：→ kirbycopy: 次都不处理却想动别的125.227.149.213 11/09 17:48
125F：→ bnn: 缀歌也可以用3 全部都是基於虚构人物假设 125.227.13.36 11/09 17:48
126F：→ kirbycopy: 你都不动甚至大开放我也觉得OK 但现在125.227.149.213 11/09 17:48
127F：→ kirbycopy: 看来哈利金庸就是有"特权" 特权份子不125.227.149.213 11/09 17:48
128F：→ kirbycopy: 处理 却一直想着限制其他的权利 我嘴个125.227.149.213 11/09 17:49
129F：推 smart0eddie: 但缀歌已经进化到创作了？ 110.26.99.162 11/09 17:49
130F：→ kirbycopy: 几句还好吧125.227.149.213 11/09 17:49
131F：→ a125g: 三国文我是都没差啦== 114.137.29.46 11/09 17:50
132F：→ kitune: 都开放OK啊 就是别当双标仔 现实够多惹 114.39.151.207 11/09 17:50
133F：→ smart0eddie: 人家连图跟连载都弄出来了应该能算内 110.26.99.162 11/09 17:50
134F：→ smart0eddie: 容充实 110.26.99.162 11/09 17:50
135F：→ bnn: j版回覆意见里他有考虑纳入金庸哈利进1啊 125.227.13.36 11/09 17:50
136F：→ a125g: 我还是老样子 觉得版面上废文多 就自己多 114.137.29.46 11/09 17:51
137F：→ a125g: 发一些优文 114.137.29.46 11/09 17:51
138F：→ a125g: 优文并不会因为废文少就增加 114.137.29.46 11/09 17:51
139F：→ bnn: 第1项可能会需要另一个投票要不要桶金庸哈利 125.227.13.36 11/09 17:51
140F：推 posen2012: 建议推嘘文也要符合文章回答 不然就判 101.12.19.199 11/09 17:51
141F：→ posen2012: 推文无ACG点 101.12.19.199 11/09 17:51
142F：推 LastAttack: 创作反而还好吧，我是当轻小分享在看140.116.103.104 11/09 17:51
143F：→ kitune: 一开始开放小说就错惹 114.39.151.207 11/09 17:52
离题一下好了
怎样算轻小说，哈利金庸是否特权问题，网路小说怎麽算
其实因为之前网路小说的小组申诉
内部也在讨论要界定清楚一点
是的，当初开放确实是现在不好管的主因
最主要因为现在量太大了，但大多数人反弹太小，所以管制就显得很没必要
大部分板友不太去CARE你对小说，ACG点的定义理论是否正确
他们会觉得你没事干嘛管那麽多.. 这就是很现实的一面
三国是历史，所以处置起来立足点比较够
但哈利金庸一样是小说，也是虚构的人物
直接硬性禁止就会引起很大的纷争
好啦
我会希望大家聚焦在废文的管制上
小说之类的之後另外开串再说吧
144F：→ jschenlemn: 推文没在管的吧... 220.129.230.84 11/09 17:52
145F：→ a125g: 你觉得废的文章人家搞不好觉得是优文 你觉 114.137.29.46 11/09 17:52
146F：→ a125g: 得优的文章别人搞不好认为是废文 114.137.29.46 11/09 17:52
147F：推 Lex4193: 三国ACG太多了,以至於独立讨论三国看起来 61.64.1.210 11/09 17:52
148F：→ Lex4193: 都像在圈内,但金庸和哈利就比较莫名 61.64.1.210 11/09 17:52
149F：→ bnn: 推文不太可行啦 125.227.13.36 11/09 17:53
150F：→ a125g: 三国没有被禁吧 如果真的是纯讨论三国游戏 114.137.29.46 11/09 17:53
151F：→ a125g: 列举出来应该会pass吧？ 114.137.29.46 11/09 17:53
152F：→ Lex4193: 金庸要说关联也可以说武侠游戏很多,但哈 61.64.1.210 11/09 17:53
153F：→ Lex4193: 利波特??? 61.64.1.210 11/09 17:53
154F：→ kitune: 金庸的武侠游戏都死得差不多了 114.39.151.207 11/09 17:53
※ 编辑: jschenlemn (220.129.230.84 台湾), 11/09/2020 17:59:50
155F：→ Lex4193: 不限於金庸武侠阿,比如说还可以讨论到布 61.64.1.210 11/09 17:54
156F：→ Lex4193: 袋戏那边去,反正模糊地带一定存在 61.64.1.210 11/09 17:54
157F：→ Lex4193: 以前还可以说布袋戏跟ACG无关,只是经常蹭 61.64.1.210 11/09 17:55
158F：→ Lex4193: 同人场,但现在有了东离 61.64.1.210 11/09 17:55
159F：→ kirbycopy: 本来就该开放所有小说吧 难道罗德斯岛125.227.149.213 11/09 17:55
160F：→ Lex4193: 哈利波特我就完全无法理解了 61.64.1.210 11/09 17:55
161F：→ posen2012: 那不然一堆歪楼的又没罚则 101.12.19.199 11/09 17:55
162F：→ kirbycopy: 原作比哈利金庸没有ACG点吗? 只因为它125.227.149.213 11/09 17:55
163F：→ kirbycopy: 创作的年代没有轻小说这种分类???125.227.149.213 11/09 17:55
164F：→ kitune: 这个吵不完喔 要嘛全开放不然全禁 114.39.151.207 11/09 17:56
165F：→ kitune: 只留特定的一定会被嘴 114.39.151.207 11/09 17:56
166F：→ Lex4193: 反正现在谈ACG是不可能忽视Novel这块 61.64.1.210 11/09 17:56
167F：→ kirbycopy: 所以现在就是只留特定的 我想到就嘴一125.227.149.213 11/09 17:57
168F：→ kirbycopy: 下125.227.149.213 11/09 17:57
169F：→ Lex4193: 过两天我就出桶了,我可以发个主题叫＂大 61.64.1.210 11/09 17:58
170F：→ Lex4193: 家心目中的ACG包含哪些＂又不违规,多美 61.64.1.210 11/09 17:58
171F：→ kitune: 等一下被检举讨论板风 114.39.151.207 11/09 17:59
172F：→ Lex4193: 这应该不算讨论版风吧w 61.64.1.210 11/09 18:00
173F：→ Lex4193: 其实我觉得ACGN外还少一样很重要的东西 61.64.1.210 11/09 18:00
174F：推 smart0eddie: 你发的话八成会被检举 110.26.99.162 11/09 18:01
175F：→ Lex4193: T=Toys 61.64.1.210 11/09 18:01
176F：→ Lex4193: 也要过得了才行,而且真要算起来我不算常 61.64.1.210 11/09 18:01
177F：→ kitune: 玩具喔？这算延伸吗 但是也有只出模型的 114.39.151.207 11/09 18:02
178F：→ Lex4193: 被检举的,有些检举过一次知道过不了,就不 61.64.1.210 11/09 18:02
179F：→ Lex4193: 了了之了 61.64.1.210 11/09 18:02
180F：→ smart0eddie: 原创玩具？ 110.26.99.162 11/09 18:02
181F：→ smart0eddie: 周边玩具已经有含在第二个G 110.26.99.162 11/09 18:02
182F：→ Lex4193: G是电玩吧,game=/=toy 61.64.1.210 11/09 18:03
183F：→ Lex4193: 严格来讲,ACGN也是台湾发明的,日本没这种 61.64.1.210 11/09 18:04
184F：推 smart0eddie: 称ACG点者，为动画(A)、漫画(C)、游 110.26.99.162 11/09 18:04
185F：→ smart0eddie: 戏(G)、轻小说(N)、周边(G)、 110.26.99.162 11/09 18:04
186F：→ smart0eddie: 同人产物(D) 110.26.99.162 11/09 18:04
187F：→ Lex4193: 说法吧,但加入T可以解释为什麽布袋戏一类 61.64.1.210 11/09 18:05
188F：→ Lex4193: 的也经常会被纳入讨论 61.64.1.210 11/09 18:05
189F：→ smart0eddie: 玩具直接用g去包好像也没毛病 110.26.99.162 11/09 18:05
190F：推 a1234555: 反对 49.216.240.135 11/09 18:12
191F：推 Lex4193: 金庸哈利用海洋法系的习惯法时空背景不同 61.64.1.210 11/09 18:19
192F：→ Lex4193: 之术很容易解,但台湾是属於大陆法系的www 61.64.1.210 11/09 18:20
193F：→ Lex4193: 有感而发 61.64.1.210 11/09 18:20
195F：推 ILoveElsa: 支持 最近废文真的多到不想点进来140.113.229.172 11/09 18:34
196F：推 chaoni2472: 支持，最近板面真的有点乱，要捞到本 49.216.38.112 11/09 18:44
197F：→ chaoni2472: 来就不多的优文难度变得更高，现在进 49.216.38.112 11/09 18:44
198F：→ chaoni2472: 板都搜一下农家更新没就出去了 49.216.38.112 11/09 18:44
199F：推 prudence: 支持125.230.194.106 11/09 18:45
200F：推 plzza0cats: 支持 反对肺文180.217.233.111 11/09 18:48
201F：→ sos976431: 附议 废文不该存在於世界上 110.50.130.145 11/09 18:53
202F：推 arrenwu: 限制每日发文的部分我觉得可以不用考虑啦 98.234.190.206 11/09 18:54
204F：→ arrenwu: 诉大家，你限制每日发文数量 打击到的一 98.234.190.206 11/09 18:54
205F：→ arrenwu: 班使用者会比废文仔多很多 98.234.190.206 11/09 18:55
206F：推 a27358942: 这样根本没有效率，与其这样不如直接限 61.231.184.149 11/09 19:09
207F：→ a27358942: 制发文数量 61.231.184.149 11/09 19:09
208F：→ a27358942: 看看现在就有不少人一天发好几篇内容都 61.231.184.149 11/09 19:09
209F：→ a27358942: 讨论到烂的文 61.231.184.149 11/09 19:09
210F：→ a27358942: 专串和限制发文才是正解 61.231.184.149 11/09 19:09
211F：推 arrenwu: 还在扯限制发文才是正解XDDDDDDDDDD 98.234.190.206 11/09 19:10
212F：→ arrenwu: 你在要开一个超大型限制前有没有先去蒐集 98.234.190.206 11/09 19:10
213F：→ arrenwu: 支持你论述的证据啊？ 98.234.190.206 11/09 19:10
214F：→ arrenwu: 这篇就是要针对少数的废文仔去扩张限制 98.234.190.206 11/09 19:11
215F：推 Lex4193: 不,法律的意义本来就是用来应对少数情况 61.64.1.210 11/09 19:12
216F：→ Lex4193: 我上次用自身为例提出数据,但并没有下结 61.64.1.210 11/09 19:12
217F：→ Lex4193: 论,是因为明订法律确实对少部分人能起到 61.64.1.210 11/09 19:12
218F：→ Lex4193: 吓阻作用 61.64.1.210 11/09 19:13
219F：→ Lex4193: 当然大多数人都没影响,只是担心真的有需 61.64.1.210 11/09 19:13
220F：→ Lex4193: 求时或不小心违规时会很麻烦这样 61.64.1.210 11/09 19:13
221F：→ Lex4193: 这就像版务讨论那阵子,HOLO废文明显有稍 61.64.1.210 11/09 19:14
222F：→ Lex4193: 微减少,这就是起到了使他们稍微收敛 61.64.1.210 11/09 19:15
223F：→ Lex4193: 其实我一直觉得HOLO鬼灭废文是行政手段就 61.64.1.210 11/09 19:16
224F：推 arrenwu: 那不就只是因为大家跑去发鬼灭废文了吗 98.234.190.206 11/09 19:16
225F：→ Lex4193: 能解决的问题,不用到立法,只要有个版主出 61.64.1.210 11/09 19:16
226F：→ Lex4193: 来提醒文章太废了不改善要抓就行了 61.64.1.210 11/09 19:17
227F：→ Lex4193: 行政处理废文在版上又不是没先例 61.64.1.210 11/09 19:17
228F：→ arrenwu: 这篇其实也只是像是把板规这部分写得比较 98.234.190.206 11/09 19:17
229F：→ arrenwu: 清楚而已 98.234.190.206 11/09 19:17
230F：→ Lex4193: 真要说实话的话.....其实我觉得版主自己 61.64.1.210 11/09 19:18
231F：→ Lex4193: 也在看HOLO就是了wwww 61.64.1.210 11/09 19:18
232F：→ arrenwu: 我是不觉得现在C_Chat日常情况下有「废文 98.234.190.206 11/09 19:19
233F：→ arrenwu: 太多」的问题 98.234.190.206 11/09 19:19
234F：→ arrenwu: 通常大家会觉得「废文太多」是因为发生洗 98.234.190.206 11/09 19:19
235F：→ Lex4193: 对阿,问题就是HOLO和鬼灭 61.64.1.210 11/09 19:19
236F：→ arrenwu: 文(同一个标题整页狂发) 98.234.190.206 11/09 19:20
237F：→ arrenwu: 鬼灭洗文很短啦 就一瞬间而已 98.234.190.206 11/09 19:20
238F：→ Lex4193: 其实最近能深入讨论的作品也很少啦,鬼灭 61.64.1.210 11/09 19:21
239F：→ Lex4193: 能讨论的不就那些而已,很贫乏,我也不怕被 61.64.1.210 11/09 19:21
240F：→ Lex4193: 说鬼黑 61.64.1.210 11/09 19:22
241F：→ arrenwu: 如果有扯到ACG我倒不觉得那会有啥问题 98.234.190.206 11/09 19:22
242F：推 smart0eddie: 鬼灭就最近剧场版洗一下吧 114.40.83.198 11/09 19:22
243F：→ Lex4193: 然後HOLO就MOEMOE满脑都是小花 61.64.1.210 11/09 19:22
244F：→ arrenwu: ACG讨论文也差不多就那个样子 98.234.190.206 11/09 19:22
245F：→ smart0eddie: 漫画 动画都完了 114.40.83.198 11/09 19:22
246F：→ arrenwu: HOLO是沾到政治才狂洗 不然现在能洗啥 98.234.190.206 11/09 19:22
247F：→ smart0eddie: 下一次要等第二季或第二部了 114.40.83.198 11/09 19:23
248F：→ Lex4193: 我认为的废文除政治外也包括那些如果文不 61.64.1.210 11/09 19:23
249F：→ arrenwu: 现在鬼灭倒是又热了起来XDDDDD 98.234.190.206 11/09 19:23
250F：→ Lex4193: 仲摸余之类的,虽然个别看来没问题,但总量 61.64.1.210 11/09 19:23
251F：→ arrenwu: 如果文我觉得就是这篇4-2有包含的 98.234.190.206 11/09 19:23
252F：→ smart0eddie: hololive 每天都有直播每天都能发文 114.40.83.198 11/09 19:24
253F：→ Lex4193: 大而且没有可预见的尽头,对不看HOLO的人 61.64.1.210 11/09 19:24
254F：→ Lex4193: 来说可能就觉得烦 61.64.1.210 11/09 19:24
255F：→ smart0eddie: 加上某国人最近三不五时会打破玻璃 114.40.83.198 11/09 19:24
256F：→ Lex4193: 其实说到底,C洽本来就没有一定要很严肃阿 61.64.1.210 11/09 19:24
257F：→ Lex4193: 不深入讨论,单纯MOEMOE也是OK的 61.64.1.210 11/09 19:25
258F：推 arrenwu: 不是...不仲文很少啊XDDDD 98.234.190.206 11/09 19:26
259F：→ Lex4193: 我只是举例而已XD 61.64.1.210 11/09 19:27
260F：推 arrenwu: 我想表达的是，这些大家觉得很废的文章， 98.234.190.206 11/09 19:29
261F：→ arrenwu: 其实量都比不上当红话题 98.234.190.206 11/09 19:29
262F：→ owo0204: 我觉得先禁止“台湾人为什麽”文比较实 180.217.151.94 11/09 19:32
263F：→ owo0204: 在，烦死 180.217.151.94 11/09 19:32
264F：→ owo0204: 已经不是月经是周经日经了 180.217.151.94 11/09 19:32
265F：→ arrenwu: 台湾人为什麽这个还是要看内容就是了 98.234.190.206 11/09 19:33
266F：推 owo0204: 做不出 画不出 写不出 系列 180.217.151.94 11/09 19:42
267F：→ owo0204: 每次讨论内容都差不多 180.217.151.94 11/09 19:42
268F：推 arrenwu: 目前还不到疯狂洗板啦 比当初龙心好多了 98.234.190.206 11/09 19:43
269F：推 Lex4193: 如果单纯只是因为自己看不爽或内容相似就 61.64.1.210 11/09 19:44
270F：→ Lex4193: 要禁止,那其实西洽九成的文章都可以废了 61.64.1.210 11/09 19:44
271F：→ Lex4193: 老梗/王道本来就是常态,但是偶而能钓出有 61.64.1.210 11/09 19:45
272F：→ Lex4193: 价值的内容那就够了 61.64.1.210 11/09 19:45
273F：→ Lex4193: 你各位要了解一个道理,热门版本来就会素 61.64.1.210 11/09 19:46
274F：→ Lex4193: 质良锈不齐,以前K岛人很少时文章水准也很 61.64.1.210 11/09 19:47
275F：→ Lex4193: 高,但也回不到过去了,PTT是台大论坛,FB是 61.64.1.210 11/09 19:47
276F：→ Lex4193: 哈佛网站,但也回不到从前了 61.64.1.210 11/09 19:47
277F：→ Lex4193: 现在PTT反而还要烦恼新血不够多的问题咧 61.64.1.210 11/09 19:47
278F：推 a27358942: 鬼灭废文现在就满天飞啊，大哥有没有输 61.231.184.149 11/09 19:52
279F：→ a27358942: 就讨论到烂 61.231.184.149 11/09 19:52
280F：→ a27358942: 但还是一堆人发，无惨怎样怎样也是三不 61.231.184.149 11/09 19:52
281F：→ a27358942: 五时就有 61.231.184.149 11/09 19:52
282F：→ a27358942: 再加上票房文、随便一个人对鬼灭为何爆 61.231.184.149 11/09 19:52
283F：→ a27358942: 红的分析 61.231.184.149 11/09 19:52
284F：→ a27358942: 西洽都快变鬼灭专板了，不限制发文数就 61.231.184.149 11/09 19:52
285F：→ a27358942: 快点开专串 61.231.184.149 11/09 19:52
286F：→ a125g: 鬼灭我觉得是因为电影又让很多人入坑惹 106.1.235.243 11/09 19:57
287F：→ a125g: 看看那个票房 一堆人平常都没接触的都跑去 106.1.235.243 11/09 19:57
288F：→ a125g: 惹 106.1.235.243 11/09 19:57
289F：推 arrenwu: 我不太懂耶 这些人不就很正常地在讨论ACG 98.234.190.206 11/09 19:59
290F：→ arrenwu: 吗？ 到底有啥问题啊？ 98.234.190.206 11/09 19:59
291F：→ a125g: 他的意思是重复的文章跟话题吧 106.1.235.243 11/09 20:00
292F：→ arrenwu: 聊天性质的板 热门话题在短时间内很多人 98.234.190.206 11/09 20:00
293F：→ arrenwu: 讨论不是非常正常吗？ 98.234.190.206 11/09 20:00
294F：推 smart0eddie: 锺甚麽的无关杂事都可以洗版了 鬼灭 114.40.83.198 11/09 20:02
295F：→ smart0eddie: 可是正统acg 114.40.83.198 11/09 20:02
296F：推 AbukumaKai: 不重要 我只想知道这篇是在跟谁建议 36.228.97.142 11/09 20:06
297F：→ smart0eddie: 板主在跟板主建议（？） 114.40.83.198 11/09 20:07
298F：推 AbukumaKai: 真想修就用版务 没人附议也能手动转 36.228.97.142 11/09 20:10
299F：→ AbukumaKai: 这里活人不到10个 到底要讨论啥== 36.228.97.142 11/09 20:10
300F：→ laptic: 不然就交付公投表决啊... 115.134.93.8 11/09 20:19
301F：推 arrenwu: 现在是要表决啥啊？ 没东西表决啊 98.234.190.206 11/09 20:23
302F：→ laptic: 是否同意修订此板规 115.134.93.8 11/09 20:24
303F：推 IokUdiefirst: 建议就没强制性 版务才有吧?111.240.120.144 11/09 20:33
304F：→ IokUdiefirst: 要附议也是版务文111.240.120.144 11/09 20:33
305F：→ IokUdiefirst: 所以现在这边就当聊天就好(?111.240.120.144 11/09 20:34
306F：→ jschenlemn: 就...当成是公听会吧 220.129.230.84 11/09 20:39
307F：推 SSCSFE: 太麻烦 而且就像你说的等判决下来了风头大 220.142.171.74 11/09 21:00
308F：→ SSCSFE: 概也过去了没人要洗了 220.142.171.74 11/09 21:00
309F：→ SSCSFE: 每篇文绞尽脑汁想从鬼灭身上挤ACG点出来发 220.142.171.74 11/09 21:01
310F：→ SSCSFE: 不错啊 该管的是锺或holo那种一篇文出来底 220.142.171.74 11/09 21:01
311F：→ SSCSFE: 下一堆人用同一个标题讲不干本板的事洗一 220.142.171.74 11/09 21:02
312F：→ SSCSFE: 整页 220.142.171.74 11/09 21:02
313F：推 kobe30418: Vtuber订阅破几万这种文勒 42.74.33.56 11/09 22:04
314F：推 wu10200512: 聊天板不就是要看废文 不要洗版就好 111.71.118.0 11/09 22:47
315F：推 IokUdiefirst: 其实我也满同意楼上 我也会嘴废文111.240.120.144 11/09 22:54
316F：→ IokUdiefirst: 但不想要废文消失111.240.120.144 11/09 22:55
317F：推 sean6717: 赞成提升管制范围 76.210.140.122 11/09 23:55
318F：→ boboboya: [HOLO] 哈恰马今天吃炸鸡 这种呢?220.136.123.152 11/10 00:44
319F：→ IokUdiefirst: 楼上 有HOLO 无敌111.240.120.144 11/10 00:44
320F：→ boboboya: 支持限制每日发文次数220.136.123.152 11/10 00:50
321F：→ boboboya: 也支持提升管制范围 反正都支持220.136.123.152 11/10 00:54
322F：→ minoru04: 看人 就像知名废文仔一开始我文章认真回 220.143.74.129 11/10 01:23
323F：→ minoru04: 然後回几次发现又是一样的梗在问就感觉 220.143.74.129 11/10 01:23
324F：→ minoru04: 自己很像白痴不爽才想要送他们下去 220.143.74.129 11/10 01:23
325F：推 Vulpix: 棒球文吗…… 163.13.112.58 11/10 02:02
326F：推 Lex4193: 就算完全无违规,但单纯觉得HOLO文太多而 61.64.1.210 11/10 07:07
327F：→ Lex4193: 感到很烦的人也是有的;这不是我的意见,我 61.64.1.210 11/10 07:08
328F：→ Lex4193: 也有看HOLO 61.64.1.210 11/10 07:08
329F：→ Lex4193: 分版就是为此应运而生的,像NBA版都有过 61.64.1.210 11/10 07:09
330F：→ Layase: 不只HOLO呀 前几任版主就有出现过只要是 59.127.83.116 11/11 01:04
331F：→ Layase: 有贴youtube连结=有ACG点=无敌的时期 59.127.83.116 11/11 01:05
332F：→ Layase: 老实说这几年C洽废文多到我根本不想看板 59.127.83.116 11/11 01:05
333F：→ Layase: 所以我也是赞同要严格限制一点 太多人当八 59.127.83.116 11/11 01:06
334F：→ Layase: 卦二版在用了 八卦其实也早被当问版在用了 59.127.83.116 11/11 01:06
335F：推 aspeter: 把VT废文砍掉就ok了~ 118.150.50.103 11/11 07:08