作者Lupin97 (Lupin97)
看板C_ChatBM
标题[申诉] #1PaJDZTJ (C_ChatBM) 违规不服释义
时间Sat Aug 19 20:49:36 2017
一、判决文章代码
主要本文
#1PaJDZTJ (C_ChatBM)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1502688099.A.753.html
检附相关个人自清回文
#1PbwhsLo (C_ChatBM)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1503111926.A.572.html
二、申诉人ID
Lupin97
三、申诉理由
源起於主要本文中、个人所写的一句
嘘 Lupin97:
低能记者再添一例,同行的不去自清一下门户吗= =
产生对於适用西洽版规4-5-3的疑义,进行申诉。
4-5 〔轻度人身攻击违规〕
Ⅰ 发文、回文、推文对现实存在之人物或群体为人身攻击,且有以下情事者
为轻度人身攻击,处警告一次。
一 主词不明确,使用之言词有负面攻击之意义。
二 主词明确,使用之言词有负面攻击之意义而情节情微。
Ⅱ 转文而违反前项规定者,处直接水桶一周。
Ⅲ 前二项之违规,对个人之人身攻击需经当事人检举方成案。
个人以为我的推文是符合4-5-3的个人人身攻击规范,而版主fragmentwing
(以下简称f版主)则是用群体攻击判断。敝人自认不符,予以上诉,以下解释。
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嘘 Lupin97:
低能记者再添一例,同行的不去自清一下门户吗= =
由於4-5-3的规定出符合要件检举人的成立,认定单体与群体的差异变得相当重要。
个人在推文确实有对
该名记者的贬意,但用
一例、职业的同行的强调作出并非针对整个群
体的贬低。
当初我写这篇推文时,深对该位记者写出如此偏颇的文章感到愤怒、不吐不快,并对同样
从事该行业的认真负责的记者觉得痛心,一粒老鼠屎坏了一锅粥,希望他们的同业人士能
够自我节制。
然而目前f版主的判断认定这是群嘲,关於单体与群体的判断,彼此之间有一场互相辩论
,详情请看检附回文
检附相关个人自清回文
#1PbwhsLo (C_ChatBM)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1503111926.A.572.html
目前f版主认定群嘲的原因有两点(个人的诠释,不吝请f版主校正)
一、
低能记者 有
记者都低能 的意味。
二、
低能记者再添一例有暗示
低能记者是形容一个群体。
关於第一点,个人以为我用记者一词是针对该对象的
代名词,而非是针对记者职业整体。
为了怕有人搞混,还特意追加叙述来强调,只撷取这四个字根本是断章取义,看到关键字
就开枪,无视整体句意。
关於第二点,除了上段的理由之外,
当初我写这句的含意完全仅是对该名记者的负面评价,且在客观现实上,评价低劣的人士
不可能只有一位、放诸四海皆然。我的评论只针对这位撰文的记者,无限延伸至第二点根
本是过度诠释。照这种作法,任何指定用词毫无意义,4-5-3的规则荡然无存、没有任何存
在需要。
今天如果该位对象能证明自身、上ptt亲自告4-5,个人会乐意地接受西洽的版规制裁。
然而,今天是采用群嘲的方式处理,影响的是未来相关判断的执行标准,绝不容许忽视,
今日的断章取义会是一项未来类似案例的危机,请上头明监判断标准,针对我的情况、
4-5-3的实行作一个详细的说明。个人会持续关注并且回文、发文回应,以上。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 116.241.182.243
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1503146979.A.AE2.html
※ 编辑: Lupin97 (116.241.182.243), 08/19/2017 20:51:52
1F:→ Lupin97: 题外话,该记者其他的文章写得不错,但在116.241.182.243 08/19 21:23
2F:→ Lupin97: 这次的文章议题上实在是…唉,不予苟同116.241.182.243 08/19 21:23
3F:→ Lupin97: 希望未来别再看到这类恶意连结议题的文章116.241.182.243 08/19 21:24
4F:→ Lupin97: 了116.241.182.243 08/19 21:24
5F:推 dderfken: 其实低能记者应该是特定群体 属於记者群 223.138.246.84 08/19 21:55
6F:→ dderfken: 体的一部分 223.138.246.84 08/19 21:55
7F:推 dderfken: 所以是 大群体(职业)又有人加入小群体( 223.138.246.84 08/19 21:57
8F:→ dderfken: 低能组)了 223.138.246.84 08/19 21:57
9F:推 dderfken: 所以理由二是没问题的 理由一过度引申了 223.138.246.84 08/19 21:59
10F:推 dderfken: 形名解释成名副形是上纲 223.138.246.84 08/19 22:02
11F:→ Lupin97: 今日敝人针贬的对象仅有该文章的相关记者116.241.182.243 08/19 22:07
12F:→ Lupin97: ,我反而认为第二点的解释已是一种鸡蛋挑116.241.182.243 08/19 22:07
13F:→ Lupin97: 骨头的说法,如同文中所言,这样想要作指116.241.182.243 08/19 22:08
14F:→ Lupin97: 定一人的说词根本就不存在。116.241.182.243 08/19 22:08
15F:→ Lupin97: 只要有对象就直接中枪= =|||116.241.182.243 08/19 22:09
16F:→ Xavy: 怎麽会不存在? 1.164.28.45 08/19 22:10
17F:→ Lupin97: 今日针对一个人说:你真糟糕吔,然後另一116.241.182.243 08/19 22:12
18F:→ Lupin97: 一种说法是糟糕人又多一个,明明是同件事116.241.182.243 08/19 22:12
19F:→ Lupin97: 用不同的诠释,後者就直接文字狱中枪@@?116.241.182.243 08/19 22:12
20F:→ Lupin97: 如果是这种文字狱判断法,那我也没辄了116.241.182.243 08/19 22:13
21F:→ Lupin97: 未能考虑整句含意而刻意断章取义116.241.182.243 08/19 22:14
22F:→ Lupin97: 我说的不存在,後者的句型便完全不见存在116.241.182.243 08/19 22:15
23F:→ Lupin97: 4-5-3的判断原来只针对片语而非整句吗?116.241.182.243 08/19 22:16
24F:→ Xavy: 前者不就是指定一人的说词? 存在阿 1.164.28.45 08/19 22:17
25F:→ Lupin97: 所以4-5-3只保障前者的说法,对於後者、116.241.182.243 08/19 22:19
26F:→ Lupin97: 换句话说就失效?那改称半吊子的存在吧116.241.182.243 08/19 22:19
27F:→ Xavy: ...? 1.164.28.45 08/19 22:20
28F:→ Lupin97: (抓头)116.241.182.243 08/19 22:20
29F:→ Xavy: 又不是薛丁格的观察实验 1.164.28.45 08/19 22:20
30F:推 ilikeroc: 驳回。 1.165.64.104 08/19 22:21
31F:→ Lupin97: 4-5-3判断的对象应该是被嘲讽者(单or复116.241.182.243 08/19 22:22
32F:→ Lupin97: ),第二点是复数团体是哪来的路人甲@@?116.241.182.243 08/19 22:23
33F:→ Lupin97: 楼上那位亦太影武者啦@w@116.241.182.243 08/19 22:26
34F:→ oread168: 我懂你的意思 不过中文白纸黑字出来有没 1.168.2.68 08/20 00:18
35F:→ oread168: 有这个概念就是心证了XD 1.168.2.68 08/20 00:19
36F:→ walter741225: Lupin你的前例应该举 1.163.34.242 08/20 10:16
37F:→ walter741225: "你真是个糟糕人" 1.163.34.242 08/20 10:16
38F:→ walter741225: 当事人职业为OO 1.163.34.242 08/20 10:18
39F:→ walter741225: "低能OO又添一例" 跟 "你是低能OO" 1.163.34.242 08/20 10:19
40F:→ walter741225: 如果版主的打算就是两者都以4-5 1.163.34.242 08/20 10:19
41F:→ walter741225: 非指定群体对象来判 那标准就很明确 1.163.34.242 08/20 10:19
42F:→ walter741225: 合理与否在这里就不是讨论重点 1.163.34.242 08/20 10:20
43F:→ walter741225: 那以後如果有人自嘲"我是低能OO" 1.163.34.242 08/20 10:21
44F:→ walter741225: 是否也会以4-5 非指定群体来判 1.163.34.242 08/20 10:22
45F:→ walter741225: 这就是後继的疑问了 1.163.34.242 08/20 10:22
46F:→ walter741225: 但如果前者会判 後者不会判 1.163.34.242 08/20 10:23
47F:→ walter741225: 那就不是讨论合理 而是标准在哪 1.163.34.242 08/20 10:23
48F:→ Lupin97: 懂楼上的意思,但感觉这就是种文字狱判法116.241.182.243 08/20 11:29
49F:→ Lupin97: @@而且这个例子"我是低能xx",可以直接依116.241.182.243 08/20 11:29
50F:→ Lupin97: 其语义情情境料想成这是一种自嘲,反而可116.241.182.243 08/20 11:29
51F:→ Lupin97: 能没事116.241.182.243 08/20 11:29
52F:→ Lupin97: 如果判法标准一下子用关键字开枪,一下子116.241.182.243 08/20 11:33
53F:→ Lupin97: 考量情境判断,适用的标准无所适从,我一116.241.182.243 08/20 11:33
54F:→ Lupin97: 直认为现在的判断标准根本是抓关键字,整116.241.182.243 08/20 11:33
55F:→ Lupin97: 体情境考量欠缺116.241.182.243 08/20 11:33
56F:→ Lupin97: 断章取义相当明显116.241.182.243 08/20 11:34
57F:→ Lupin97: 楼上举的前例就是文字狱判法,必定造成後116.241.182.243 08/20 11:39
58F:→ Lupin97: 续问题,未考量整体句意的後遗症,类似情116.241.182.243 08/20 11:39
59F:→ Lupin97: 境将是一再发生116.241.182.243 08/20 11:39
60F:推 dderfken: 你知道再 又是什麽意思吗 223.138.246.84 08/20 15:45
61F:→ dderfken: 代表前面有同样的人事物 223.138.246.84 08/20 15:45
62F:→ dderfken: 这样你还要说低能记者是指称个体? 223.138.246.84 08/20 15:46
63F:推 dderfken: 真要说的话 我对於低能记者是否为现实存 223.138.246.84 08/20 15:48
64F:→ dderfken: 在的群体比较有疑虑 223.138.246.84 08/20 15:48
65F:→ dderfken: 若存在 何以视为人身攻击 这群体就是叫 223.138.246.84 08/20 15:49
66F:→ dderfken: 做低能记者啊 223.138.246.84 08/20 15:49
67F:→ dderfken: 若不存在此群体 则不适用4-5 223.138.246.84 08/20 15:50
68F:推 dderfken: 所以判决上应指出该推文对於"记者"群体 223.138.246.84 08/20 15:52
69F:→ dderfken: 行人身攻击的部分才对 223.138.246.84 08/20 15:52
70F:→ dderfken: 而非低能记者 223.138.246.84 08/20 15:52
71F:→ Lupin97: 楼上有看清楚第一点,第二点吗= =,今天 49.214.114.238 08/20 16:43
72F:→ Lupin97: 我是针贬该位个体,而说法被人断章取义, 49.214.114.238 08/20 16:43
73F:→ Lupin97: 硬要说低能xx是个群体,用"再"字当作依据 49.214.114.238 08/20 16:43
74F:→ Lupin97: ,说这算群体我也认了,今天硬说我攻击这 49.214.114.238 08/20 16:43
75F:→ Lupin97: 群体是怎样? 49.214.114.238 08/20 16:43
76F:→ Lupin97: 我推文的评价对象从头到尾都只针对该记者 49.214.114.238 08/20 16:43
77F:→ Lupin97: 一人 49.214.114.238 08/20 16:43
78F:→ Lupin97: 第一点的对记者整体攻击,应该是最无悬念 49.214.114.238 08/20 16:45
79F:→ Lupin97: 排除的选择 49.214.114.238 08/20 16:45
80F:→ Lupin97: 现在这情况就像是我对a出手,然後因为a是 49.214.114.238 08/20 16:48
81F:→ Lupin97: 某团体成员,说我是对整个团体攻击,莫名 49.214.114.238 08/20 16:48
82F:→ Lupin97: 其妙,我从头到尾只针对a君@@ 49.214.114.238 08/20 16:48
83F:→ dderfken: 所以说你没搞清楚 223.138.246.84 08/20 16:48
84F:推 dderfken: 切入点还是在低能记者算不算攻击现实存 223.138.246.84 08/20 16:50
85F:→ dderfken: 在的群体 223.138.246.84 08/20 16:50
86F:推 dderfken: 如果说低能记者不是群体 而低能记者是在 223.138.246.84 08/20 16:53
87F:→ dderfken: 攻击记者群体那我之前说过了 是过度引 223.138.246.84 08/20 16:53
88F:→ dderfken: 申 逻辑上的问题 223.138.246.84 08/20 16:53
89F:推 dderfken: 你就看版主怎麽回覆你申诉 就知道到底是 223.138.246.84 08/20 16:56
90F:→ dderfken: 认定有问题还是逻辑有问题 223.138.246.84 08/20 16:56
91F:→ walter741225: 其实关键就是 XX再添一例 跟你是XX 114.36.6.166 08/20 17:03
92F:→ walter741225: 都可以当作是有个XX的群体存在 114.36.6.166 08/20 17:03
93F:→ walter741225: 如果规则一致 至少标准明确 114.36.6.166 08/20 17:03
94F:→ Lupin97: 谢谢楼上的解释,我再继续参悟@@对我而言 49.214.114.238 08/20 17:06
95F:→ Lupin97: 现在的判法已是刻意超出我想表达的范围内 49.214.114.238 08/20 17:06
96F:→ Lupin97: 容,过度解释 49.214.114.238 08/20 17:06
97F:→ Lupin97: 楼上两位(鞠躬) 49.214.114.238 08/20 17:06