作者bentaiw (变态)
看板C_ChatBM
标题[检举] 4-5 4-7 #1PD_kTNC (C_Chat)
时间Wed Jun 7 21:53:27 2017
一、检举看板
C_Chat
二、违规文章代码
#1PD_kTNC (C_Chat)
三、被检举人ID
charmingpink
四、违规内容节录
1F：→ charmingpink: 免费GK又在造谣了
五、违反板规条目
4-5
4-7
6-4
补充说明：
根据本板判例
#1PDhpcBI (C_ChatBM)
GK(索尼信者)同属对特定族群之攻击藐视字眼
虽然是C_ChatBM不同於C_Chat
但我相信板主的判决标准 应该是相同的
此外根据niconico百科
https://goo.gl/uLWhkR (GK)
https://goo.gl/rwkzjy (痴汉)
https://goo.gl/OY82Mo (任豚)
三者在日本属同等污辱用词
在健康的西洽板 应该禁止任何任豚、痴汉、GK对特定族群的恶劣攻击用词
请板主明察
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.52.116
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1496843610.A.9B5.html
2F：→ bentaiw: 希望不要再出现像bachelorwhc这样的用户 114.45.52.116 06/07 21:54
3F：→ bentaiw: 恣意妄为 114.45.52.116 06/07 21:54
※ 编辑: bentaiw (114.45.52.116), 06/07/2017 22:07:55
4F：推 kopune: 赞成112.105.211.175 06/07 22:27
5F：→ Xavy: bachelorwhc怎麽了@@? 家里还好吗 36.225.79.130 06/07 22:35
6F：→ bentaiw: 他还是单身很可怜 114.45.52.116 06/07 22:36
7F：→ Xavy: 你怎麽知道? 不一定人家有男朋友了啊 36.225.79.130 06/07 22:39
8F：→ bentaiw: 我是他分身 114.45.52.116 06/07 22:50
9F：推 zizc06719: 他都去centerwork直接讲了XD 36.227.109.249 06/07 23:04
10F：→ zizc06719: 不过都承认是分身了 36.227.109.249 06/07 23:04
11F：→ zizc06719: 被水桶的不是不能检举? 36.227.109.249 06/07 23:04
12F：推 qsxesz: 违规<3 140.115.206.60 06/07 23:08
13F：→ macaron5566: 人身攻击和私人恩怨引战可以检举 119.14.143.82 06/07 23:17
14F：推 zizc06719: 人身攻击要自身 36.227.109.249 06/07 23:18
15F：→ zizc06719: 私人恩怨，除非PO文的又是这位分身 36.227.109.249 06/07 23:19
16F：→ bentaiw: 不用喔 昨天板主写信给我本尊 说人身攻击 114.45.52.116 06/07 23:20
17F：→ bentaiw: 包含对族群 114.45.52.116 06/07 23:20
18F：→ badend8769: 就算被水桶也不是这只吧 这里认帐号 27.105.184.105 06/07 23:24
19F：→ bentaiw: 太复杂的事情我不知道 我只希望板主标准 114.45.52.116 06/07 23:26
20F：→ bentaiw: 一致 114.45.52.116 06/07 23:26
21F：→ bentaiw: 昨天被判人身攻击 我是觉得有点奇怪喇 114.45.52.116 06/07 23:26
22F：→ bentaiw: 人身攻击是personal attack 114.45.52.116 06/07 23:27
23F：→ bentaiw: 被板主推广到可适用於族群 114.45.52.116 06/07 23:27
24F：→ bentaiw: 退一步讲 "免费GK"也是主词不明确的攻击 114.45.52.116 06/07 23:28
25F：推 zizc06719: 好ㄅ，版主都说适用群体了 36.227.109.249 06/07 23:28
26F：→ bentaiw: 我有点好奇这个板主会怎麽判 114.45.52.116 06/07 23:28
28F：→ zizc06719: 板规关於人身攻击的地方就有写群体了 36.227.109.249 06/07 23:29
29F：→ bentaiw: bachelorwhc并没有指明任何人是任豚、GK 114.45.52.116 06/07 23:29
30F：→ zizc06719: 我这边说的是BM的板规，他那边是说针 36.227.109.249 06/07 23:29
31F：→ zizc06719: 对自身之人身攻击 36.227.109.249 06/07 23:30
32F：→ bentaiw: 不过还是被当作人身攻击 114.45.52.116 06/07 23:30
33F：→ zizc06719: 所以才有疑问 36.227.109.249 06/07 23:30
34F：→ bentaiw: "免费GK又在造谣了"存在不明确主词 114.45.52.116 06/07 23:30
35F：推 leamaSTC: 如果是用GK延伸出来的蟑螂才算骂人好吗 140.112.218.54 06/08 00:28
36F：→ leamaSTC: 单纯GK根本不存在任何问题 140.112.218.54 06/08 00:28
37F：→ bentaiw: 部分族群不许别人用轻蔑的称呼 却声称自 114.45.52.116 06/08 01:43
38F：→ bentaiw: 己攻击的字眼完全没问题 114.45.52.116 06/08 01:43
39F：→ bentaiw: 希望板主作出公正且客观的裁定 114.45.52.116 06/08 01:43
根据日本niconico百科
http://dic.nicovideo.jp/a/gk
「GKとは
‧ ソニー、プレイステーションシンパの蔑称。本稿で扱う。」
同样是蔑称，
如果板主允许板友称呼他板友为GK，却不允许任__、软__、痴__等同等轻蔑字眼
个人认为 有失公允之可能性。
此名词类似党工、工读生，指收钱办事发表言论，
在清净自由、学术风气飞扬的西洽，
板友无私分享自己所学与观点却被批评为因利益而发言，
私以为 实有不妥。
根据weichipedia板主在
#1Oqsim94 (C_ChatBM)之发言
42F：→ weichipedia: 此後若有再指称对方为工读生、业配，27.242.138.112 03/23 15:33
43F：→ weichipedia: 我会以6-4判定27.242.138.112 03/23 15:33
希望板主群对於攻击、负面字眼的使用判断，有公平、客观、一贯之标准。
谢谢。
※ 编辑: bentaiw (114.45.52.116), 06/08/2017 02:01:09
44F：→ leamaSTC: 最单纯的一点 请问GK是骂所有索尼支持 140.112.218.54 06/08 01:45
45F：→ leamaSTC: 者吗? 还是指索尼(或其他厂商)有GK这种 140.112.218.54 06/08 01:46
46F：→ leamaSTC: 职位的人? 140.112.218.54 06/08 01:46
47F：→ leamaSTC: 希望板主作出公正且客观的裁定 140.112.218.54 06/08 01:47
我相信对於
"描述Sony曾利用GK进行商业打击"与"暗讽与自己观点不同板友为GK"
板主应该能判断
此检举案 被检举人之发言为：
"免费GK又在造谣了"
1. 如描述对方为收钱办事之事实上之GK，
那麽免费GK就不成立(收钱办事 何来免费)
明显并非描述Sony之GK职位，即便为描述此职位，也请见3
2. "又在造谣了"为现在式，指称板友是GK造谣
并非描述Sony过去使用GK进行商业行为之事实
板友当然有权利叙述Sony之GK职位与种种事蹟，
但指称他人为GK(同时此词又是蔑称)明显是不同行为
3. 指称对方因利益、职业关系而发表特定言论
即便有无证据 皆与骂他人工读生、业配相同
※ 编辑: bentaiw (114.45.52.116), 06/08/2017 02:08:42
48F：推 zizc06719: GK确定掰拉 36.227.109.249 06/08 02:08
49F：→ zizc06719: 之前有过判例了。 36.227.109.249 06/08 02:09
※ 编辑: bentaiw (114.45.52.116), 06/08/2017 02:09:34
50F：推 leamaSTC: 1.最近某三个英文字的厂商才爆出类似免 140.112.218.54 06/08 02:09
52F：→ leamaSTC: 费GK的事 可以去查查怎样做的 140.112.218.54 06/08 02:09
那就至本人论点3
53F：→ leamaSTC: 2.又在造谣是指什麽?那篇模拟器的新闻? 140.112.218.54 06/08 02:10
我不是对方，不知道对方是指什麽言论造谣。
该模拟器新闻为确实存在之新闻
https://www.reddit.com/r/cemu/comments/5xpis9/cemu_173_preview_botw
reddit热烈讨论後，国外电玩媒体也有报导。
54F：→ zizc06719: 不过由你po，不知成不成立，你都承认 36.227.109.249 06/08 02:10
55F：→ zizc06719: 分身了 36.227.109.249 06/08 02:10
56F：→ leamaSTC: 如果是指新闻内容是GK所为的话该怎判? 140.112.218.54 06/08 02:10
苹果日报与该国外网路媒体、reddit社群、既存在之开发事实，
我认为将该新闻理解为由GK所撰，非常牵强，
当中也没有任何批评任天堂之言论。
57F：→ leamaSTC: 3.先指出对方是哪一位版友比较合理吧 140.112.218.54 06/08 02:10
主词不明确外，根据板主判决
#1PDhZVFB (C_ChatBM)，提及任__一词就构成
4-5 开地图炮
4-7 蓄意引战
承上观点，该新闻出处为网路社群与开发者所致，既非谣言也没有足够的证据或倾向、
特徵表示为GK所为；刻意在此新闻之讨论丢出GK一词，有地图炮与蓄意引战的嫌疑。
58F：→ leamaSTC: GK以前有判例不代表这个案例使用上有错 140.112.218.54 06/08 02:11
59F：→ leamaSTC: 最根本的问题是 GK是个职业 甚至不是指 140.112.218.54 06/08 02:12
60F：→ leamaSTC: 全体某家厂商支持者 140.112.218.54 06/08 02:12
61F：→ leamaSTC: 说难听点我甚至觉得GK被判为某厂商专用 140.112.218.54 06/08 02:12
62F：→ leamaSTC: 污辱用词 判决者本身也带有歧视角度 140.112.218.54 06/08 02:13
※ 编辑: bentaiw (114.45.52.116), 06/08/2017 02:25:39
63F：→ leamaSTC: 2.这句的意思就是 你怎知这模拟器不是 140.112.218.54 06/08 02:28
64F：→ leamaSTC: GK所为的新闻? 无论是索尼或是任天堂都 140.112.218.54 06/08 02:29
65F：→ leamaSTC: 有可能这样作吧 140.112.218.54 06/08 02:29
呃……似乎只有你这样觉得？
还是说你就是charmingpink啊？
66F：→ leamaSTC: 3.已经跟你讲过了 任O跟GK最大差别就在 140.112.218.54 06/08 02:29
67F：→ leamaSTC: 这不是地图炮 一个是指全体 一个不是 140.112.218.54 06/08 02:30
68F：→ leamaSTC: 甚至是哪一家的GK我们也不知道 140.112.218.54 06/08 02:31
69F：→ leamaSTC: 这也是为啥我说判决GK是污辱用词也是歧 140.112.218.54 06/08 02:31
http://i.imgur.com/MNbm1ii.png
在日本，此三者名词(反白处)属於同类名词；
就算你说要蟑螂才算：GKの振り→GKブリ→ゴキブリ
"GKの振り" 跟 "免费GK" 都是形容他人为GK的意思
当然若你能告诉大家"免费GK"是一个新的、通用的名词
泛指所有的"业配"、"工读生"等蔑称 那似乎就合理
(可惜我查了一下，好像只有被检举人这样用ㄟ)
此外，我也很少听到有人在用"GK"替代工读生、业配、党工等带风向者类似性质的用法；
不知道您是否能够多举一些实例，而不是用"你怎麽知道OOO不是XXX"这种论述法。
本板过去对GK的判例已经存在，我想GK是否是蔑称，应该不用多说。
70F：→ leamaSTC: 视 你已经假定GK是指某厂商专用词了 140.112.218.54 06/08 02:32
※ 编辑: bentaiw (114.45.52.116), 06/08/2017 02:48:02
71F：→ leamaSTC: 回应一下2这点 140.112.218.54 06/08 02:48
72F：→ leamaSTC: 新闻强调是集资开发 底下有推文已经被导 140.112.218.54 06/08 02:48
73F：→ leamaSTC: 向"会不会有赞助开发别家公司模拟器" 140.112.218.54 06/08 02:48
74F：→ leamaSTC: 的情况 140.112.218.54 06/08 02:48
75F：→ leamaSTC: 因此这个新闻的事件本身是存在的 140.112.218.54 06/08 02:49
76F：→ leamaSTC: 但写新闻的人 有可能是GK 而且也有可能 140.112.218.54 06/08 02:49
77F：→ leamaSTC: 不是你所谓某特定厂商的GK 140.112.218.54 06/08 02:49
您好，麻烦您点出
78F：→ charmingpink: 免费GK又在造谣了
在此推文
以前，是否有任何一则推文有所谓
「会不会有赞助开发别家公司模拟器」的相关言论？
如果没有，我想请问该板友或您是如何透过此特徵判断该新闻是厂商所导？
是否有神机妙算之能力？难道我现在看的是火凤燎原吗？
在西洽，板友有在不攻击、抹黑他人的前提下发想、讨论的权力与自由，
您将大家的讨论描述为受他人引导，此发想是否太过跳脱现实？
板友应该没有那麽好操弄、应该也没有那麽神的人。
※ 编辑: bentaiw (114.45.52.116), 06/08/2017 02:57:00
79F：→ leamaSTC: 3的部份我解释过两次了 你仍然想歧视索 140.112.218.54 06/08 02:50
80F：→ leamaSTC: 尼使用者 我也没办法 140.112.218.54 06/08 02:50
81F：→ bentaiw: 我没有歧视索尼用户，索尼用户不等於GK 114.45.52.116 06/08 02:57
82F：→ bentaiw: 请勿过度解读、曲解他人之原意 114.45.52.116 06/08 02:57
83F：→ bentaiw: 草人这样紮，有点不好吧？ 114.45.52.116 06/08 02:58
84F：→ leamaSTC: 你也知道索尼用户不等於GK 那还来地图炮 140.112.218.54 06/08 02:59
85F：→ leamaSTC: 这样不就一清二楚了吗 140.112.218.54 06/08 02:59
那请问bachelorwhc是不是可以说
「任天堂用户不等於任天堂信者，也不等於任__」
故非地图炮
可惜板主就是这样判
我是很好奇板主会怎麽判喇，你如果觉得这不是地图炮，
是不是该回去支持bachelorwhc啊？
86F：→ leamaSTC: 你既举不出他攻击哪位特定对象 140.112.218.54 06/08 02:59
主词不特定依然可以检举，请问这有问题吗？
87F：→ leamaSTC: 他也不是开地图炮 请问你要告他哪一条 140.112.218.54 06/08 03:00
我只是拿过去判例跟证据出来而已，请板主定夺。
我再补充一个逻辑好了
索尼用户不等於GK(蔑称)
但把任何发表不利厂商言论的人描述为GK(蔑称)、造谣
不算地图炮吗？你怎麽知道这个人不是普通用户？
※ 编辑: bentaiw (114.45.52.116), 06/08/2017 03:06:44
88F：推 leamaSTC: 想不到要讲第三遍啊 140.112.218.54 06/08 03:05
89F：→ leamaSTC: 新闻的部份 这个GK可能指的是新闻编写者 140.112.218.54 06/08 03:05
90F：→ leamaSTC: 而非版友 当然本来就没这麽神的版友罗 140.112.218.54 06/08 03:06
91F：→ leamaSTC: 任O跟GK 我已经不想解释差别了 140.112.218.54 06/08 03:06
92F：→ bentaiw: 你觉得任__是地图炮 GK就不是 XDDDDDDD 114.45.52.116 06/08 03:07
93F：→ leamaSTC: 难道GK的地图炮群体是 GK的族群吗 140.112.218.54 06/08 03:07
94F：→ leamaSTC: 如果你是这样觉得的话 那请版主定夺罗 140.112.218.54 06/08 03:07
95F：→ bentaiw: "发表不利特定厂商言论的人" = GK 114.45.52.116 06/08 03:08
96F：→ bentaiw: 这不是地图炮 是什麽？ 114.45.52.116 06/08 03:08
97F：→ bentaiw: 天哪 自由发表言论被抹黑 还被当合理行为 114.45.52.116 06/08 03:09
98F：→ bentaiw: 太强了 114.45.52.116 06/08 03:09
99F：→ leamaSTC: 我想你仍然没听懂我讲的新闻是什麽意思 140.112.218.54 06/08 03:09
100F：→ leamaSTC: 但我已经不想解释第四次了 140.112.218.54 06/08 03:09
101F：→ bentaiw: 没有证据的想像解释五百次好像也不会变 114.45.52.116 06/08 03:10
102F：→ bentaiw: 事实 114.45.52.116 06/08 03:10
103F：→ bentaiw: "这个GK可能指的是新闻编写者" 问你怎麽 114.45.52.116 06/08 03:10
104F：→ bentaiw: 判断 也说不出个所以然 114.45.52.116 06/08 03:10
105F：→ bentaiw: "可能" 真好用 114.45.52.116 06/08 03:11
106F：→ leamaSTC: 不需要判断啊 因为你也没办法证明是指哪 140.112.218.54 06/08 03:11
108F：→ leamaSTC: 位"发表不利特定厂商言论的人"是GK吧 140.112.218.54 06/08 03:12
109F：→ bentaiw: 帮你放一下BGM 可能性之兽 帮你助阵 114.45.52.116 06/08 03:12
110F：→ leamaSTC: 谢谢你 140.112.218.54 06/08 03:12
111F：→ bentaiw: 我不需要证明啊 不需要明确主词 114.45.52.116 06/08 03:12
112F：→ leamaSTC: 可能 确实是很好用的词 140.112.218.54 06/08 03:12
113F：→ bentaiw: 攻击特定族群 就是违反板规 114.45.52.116 06/08 03:12
114F：→ leamaSTC: 跟"好像"不会变事实 这句的"好像"一样 140.112.218.54 06/08 03:12
115F：→ leamaSTC: 我们已经有共识了 索尼用户不等於GK 140.112.218.54 06/08 03:13
116F：→ bentaiw: #1OpyDkGQ 仔细看看齁 114.45.52.116 06/08 03:13
117F：→ leamaSTC: 除非你是要告他攻击特定族群的"族群" 140.112.218.54 06/08 03:13
118F：→ leamaSTC: 是那些明确有收钱或"免费"的GK 140.112.218.54 06/08 03:14
119F：→ leamaSTC: 那我无话可说 140.112.218.54 06/08 03:14
120F：→ leamaSTC: *免费GK请参阅三个英文字厂商近期新闻 140.112.218.54 06/08 03:14
121F：→ bentaiw: 话说你怎麽还没证明"免费GK"跟"GK"替代工 114.45.52.116 06/08 03:14
122F：→ leamaSTC: 就跟八卦版骂"真正的工读生"是工读生 140.112.218.54 06/08 03:15
123F：→ bentaiw: 读生用法 114.45.52.116 06/08 03:15
124F：→ leamaSTC: 能怎麽判我比较好奇就是了 140.112.218.54 06/08 03:15
125F：→ bentaiw: 你就直接贴连结嘛 怕什麽 114.45.52.116 06/08 03:15
126F：→ bentaiw: 我Google "免费GK" 只能找到无关的文章 114.45.52.116 06/08 03:15
127F：→ bentaiw: 跟被检举人耶 114.45.52.116 06/08 03:15
128F：→ leamaSTC: 单纯就是看你找不找得到罗 确定有的事 140.112.218.54 06/08 03:16
129F：→ leamaSTC: 反正我们已经有共识了 就等版主判决罗 140.112.218.54 06/08 03:16
130F：→ bentaiw: 所以你要不要贴连结 怕被厂商告 私讯我啊 114.45.52.116 06/08 03:16
131F：→ bentaiw: 我是真的好奇喇 114.45.52.116 06/08 03:17
132F：→ bentaiw: 网路上讨论没有输赢 我赢你判决搞不好无 114.45.52.116 06/08 03:17
133F：→ bentaiw: 违规 114.45.52.116 06/08 03:17
134F：→ bentaiw: 大家出来混的 见世面嘛 114.45.52.116 06/08 03:17
135F：→ bentaiw: 等你站内信分享喔~ 114.45.52.116 06/08 03:18
136F：→ walter741225: 没想到板主一句话都没说讨论那麽热 61.222.31.187 06/08 09:04
138F：→ s870262: 而且本来以为GK是GateKeeper.. 36.226.94.192 06/08 10:30