作者pp1877 (低调之神)
看板C_ChatBM
标题Re: [板务] C洽需要一个公审制度
时间Fri May 26 17:17:43 2017
※ 引述《fh316 (法号叁壹陆)》之铭言：
: 比起公审我有一个更想问的
: 板上有些硬凑点的闲聊文好像都是发了之後就没理
: 比方说A发了[一例一修会不会影响rabbit house的薪水]的闲聊文
: 结果发了之後这人就跑了
: 即使有其他人推文也没进来参与自己原本的文章
: (没有箭头或是编辑再回文)
: 依我的想法...
: 某个话题(ACG点较薄弱)的内容会重要到让你想要发文闲聊
: 那发文者自己是不是也要有点回应？
: 不然特地发文结果自己不参与
: 感觉跟洗文章不是差不多吗
: 想问问版主在这方面有没有什麽看法
: 还是其实板规有对这类文章做解释只是我没看到？
当然我也是希望发文者能跟其他板友有互动才比较像是在闲聊，
可是还有一种问题..."底下有一群人推文离题"
有些发文者或回文者会因此觉得根本不想跟那些人聊，
要强制规定这边要有互动是不合理的，
人都会有讨厌的对象，板主是没辙，再讨厌的人还是要跟他讲，
板友这边是不可能逼他还要去跟他讨厌的人讲话吧...
然後如果文章原PO聊天选择性忽略某些人还有可能吵架...
或是因为不满就删推文导致违反板规...
不是每个人都会记得去用[讨论]，
总之如果这样规定反而影响到正常的状况，
所以我认为这个执行上有很大问题，
就算规定了...难道自己箭头签个阅就有互动吗？
而且说真的...有些ACG点偏薄弱的话题大家还推文推比较多...囧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.190.246
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1495790266.A.324.html
1F：推 pinacolada: 姆咪 阅 36.233.130.147 05/26 17:22
2F：推 win4104: 那如果不用单篇来看 111.249.38.81 05/26 17:32
3F：→ win4104: OO可以XX吗? OO会XX吗? OO在XX可以OO吗? 111.249.38.81 05/26 17:32
4F：→ win4104: 这类型的文章 而且发完就没有後续要讨论 111.249.38.81 05/26 17:33
5F：→ win4104: 的意思了 有机会用洗文来办吗? 111.249.38.81 05/26 17:33
6F：→ win4104: 少说了 短期内收集到数篇一并检举 111.249.38.81 05/26 17:34
要认定"没有後续要讨论"这件事是很麻烦的...
有些人真的很沉默或很低调(像是我以前)
虽然我是不会发很多文...但我会推很多文就是了...
7F：推 surimodo: 不是阿 都没人难道难道要自己推文了不223.139.219.216 05/26 17:53
8F：→ surimodo: 起负责吗 这样才奇怪吧223.139.219.216 05/26 17:53
9F：推 fh316: 欸..我想讲的只有ACG点薄弱 或是硬凑的文 124.6.6.148 05/26 17:55
10F：→ fh316: 我觉得开话题的人自己不出来讲话好像很怪 124.6.6.148 05/26 17:56
11F：→ fh316: 当然只是我个人意见啦 124.6.6.148 05/26 17:57
12F：推 fh316: 而且我整篇都没有提要订新规为什麽大家都.. 124.6.6.148 05/26 18:00
至少我自己的看法还是有说吧？讲到规定是因为这算另外实务面的事情。
13F：推 surimodo: 根据我的经验其实原 po回应反而大家都 115.43.235.211 05/26 18:00
14F：→ surimodo: 不回不知为啥...搞到後来自己也很少回. 115.43.235.211 05/26 18:00
15F：推 win4104: 我可以理解你的感受 111.249.38.81 05/26 18:00
16F：→ fh316: 还是我原文看起来很像要版主订规定的样子 124.6.6.148 05/26 18:00
17F：→ win4104: @fh 111.249.38.81 05/26 18:00
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 18:08:10
18F：→ win4104: 半天一天没回文没推文 继续发其他文 111.249.38.81 05/26 18:10
19F：→ win4104: 没有要讨论的判定我是觉得没有之前提的 111.249.38.81 05/26 18:10
20F：→ win4104: 那些那麽麻烦 111.249.38.81 05/26 18:10
他也可以认为自己的文章得到的回覆没有什麽他想聊的吧...
不然只要发回文就必须去回覆，这个闲聊也太沉重啦XD
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 18:13:10
21F：→ win4104: 积极发文 但是不在自己发起的议题上跟他 111.249.38.81 05/26 18:12
22F：→ win4104: 人互动 这个应该能有套大概标准吧 111.249.38.81 05/26 18:13
是比之前讨论的那个判定好判一点，但也就那麽一点...
因为这个更像是臆测...天知道他不回是为什麽不回= =
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 18:15:38
23F：→ win4104: 那要怎麽用洗文这条板规 如果全都认定 111.249.38.81 05/26 18:14
24F：→ win4104: 他只是不想继续聊他自己开起的话题 111.249.38.81 05/26 18:15
下面有一个范例啊...能让我判断他根本不像是来聊天的，我就会当洗文。
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 18:16:34
25F：→ win4104: 我有说前提是期间内数篇 111.249.38.81 05/26 18:16
26F：推 surimodo: 不然要怎麽认定他想聊这个话题？回文手 115.43.235.211 05/26 18:17
27F：→ surimodo: 动置底吗... 115.43.235.211 05/26 18:17
签个阅表示有在看这样OK吗？(咦？)
28F：推 win4104: 范例在哪边 我去看一下 111.249.38.81 05/26 18:18
下面macaron5566说的那个啊...那种我只觉得根本不是来聊ACG的，会当洗文罚。
但是其他板主的标准我就不清楚了...因为会比较积极回答的好像只有我。
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 18:21:50
不过只是想抛个话题看大家怎麽聊也很常见吧？这种强求自己参与也怪怪的。
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 18:23:38
29F：推 win4104: 所以就算加上短期 多篇 长时间无回应 111.249.38.81 05/26 18:22
30F：→ win4104: 这些前提 这样类型的文章也不会有违反 111.249.38.81 05/26 18:23
31F：→ win4104: 洗文板规的风险吗? 确认一下 111.249.38.81 05/26 18:23
如果只要我用短期多篇看的话，大概是连号发到三四篇之上吧？
我记得希洽板会有限制，我觉得这已经很有帮助了...
除了板主外连发两篇到第三篇就会被挡一段时间，
如果还用了别的方式想越过系统限制，单从短期多篇来看，我会觉得是洗文，
长时间无回应就真的不能强求啊...像我宝可梦151那篇ANSI都没回应我有错吗QQ
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 18:29:24
32F：推 fh316: @sur 比方说 A发一篇OO(ACG人物)玩XX游戏会 124.6.6.148 05/26 18:23
33F：→ fh316: 怎样?? 然後底下有人回应A 也有人问A的想法 124.6.6.148 05/26 18:24
34F：→ fh316: 结果隔了10几分钟 A又发一篇类似的然後不管 124.6.6.148 05/26 18:24
35F：→ fh316: 原文 重复几次 看起来不就很像洗文章吗 124.6.6.148 05/26 18:25
36F：→ fh316: 然後其他人也效法A用类似的的情形状况发文 124.6.6.148 05/26 18:27
37F：→ fh316: 看起来就变成大家都喜欢发类似的文 124.6.6.148 05/26 18:27
这种的喔...像是很久之前房子人判的loadingN？我找一下公告...
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1OUFQIVk (C_Chat) [ptt.cc] [公告] loadingN 警告一次+水桶 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1484322450.A.7EE.html │
└─────────────────────────────────────┘
38F：推 surimodo: 嗯...如果加上他人询问看法..是比较容 115.43.235.211 05/26 18:28
39F：→ surimodo: 易判断洗文但也是要有那个前提在.... 115.43.235.211 05/26 18:28
40F：→ fh316: 我只是举例啦 124.6.6.148 05/26 18:29
有必要我都会传唤人过来解释吧...
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 18:31:59
41F：→ fh316: 而且很容易就变成系列文 偶有哏但是多数... 124.6.6.148 05/26 18:30
42F：推 win4104: 三个条件一起看 不是一个一个看 111.249.38.81 05/26 18:31
43F：→ win4104: 短期 多篇 长时间无回应 111.249.38.81 05/26 18:31
44F：→ win4104: 应该还有个同质性高的文章 111.249.38.81 05/26 18:31
45F：→ win4104: OO会吃饭吗 OO会洗澡吗 OO会飞吗 111.249.38.81 05/26 18:31
46F：→ win4104: 连发 人也在板上 也在别的文章出没 111.249.38.81 05/26 18:32
47F：→ win4104: 自己的文章发完後就不讨论 这样的条件 111.249.38.81 05/26 18:32
48F：→ win4104: 有机会判洗文吗? 111.249.38.81 05/26 18:32
然後又会变成短期多短，多篇几篇，长时间多长了...
你现在讲的这不是上一个废文话题吗？
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 18:37:14
50F：→ win4104: 这个判例吧 111.249.38.81 05/26 18:36
51F：→ win4104: 状况类似 觉得可以一起讨论 111.249.38.81 05/26 18:38
52F：→ win4104: 短期多短 多篇几篇 这个就是明确数字 111.249.38.81 05/26 18:38
53F：→ win4104: 没有心证问题 这是我当初提这个条件的 111.249.38.81 05/26 18:38
54F：→ win4104: 原因 111.249.38.81 05/26 18:39
55F：→ win4104: 应该说 提出来做为裁量参考标准 111.249.38.81 05/26 18:39
啊...讨论当然OK，但是要不心证，不可能...
而且抓出明确数字後就会让那些人想去发完那天扣打吧...
这样真的能减少这种文章？
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 18:42:24
56F：推 surimodo: 这个例子有点极端...不过如果用时间间 115.43.235.211 05/26 18:43
57F：→ surimodo: 隔或发文篇数当标准似乎可行但为了少数 115.43.235.211 05/26 18:43
58F：→ surimodo: 人修改版规似乎又有点浪费资源跟时间.. 115.43.235.211 05/26 18:43
59F：→ surimodo: ....而且真的移置主板讨论加修改又几个 115.43.235.211 05/26 18:43
60F：→ surimodo: 月过去这样真的好吗 115.43.235.211 05/26 18:43
61F：推 win4104: 期间多短 有几篇 时间多长这些你还要心证 111.249.38.81 05/26 18:44
62F：→ win4104: 阿... 我服了 111.249.38.81 05/26 18:44
63F：→ win4104: 如果他们愿意算好时间间隔 一篇一篇发出 111.249.38.81 05/26 18:45
64F：→ win4104: 来 我也服了 111.249.38.81 05/26 18:45
我们都会服了啊...所以我才说不心证不可能，
就算我全放弃这边的心证判断好了...就真的去规定数字，
原本很会发文的人减少发文，原本就不会发文的人也不知道会不会因此发文，
如果是那些本来就发一堆系列文或废文的更没差，就变成发扣打而已...
这样真的有解决这问题吗？
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 18:48:50
65F：→ win4104: 加锁没办防盗 让小偷变麻烦不想偷而已 111.249.38.81 05/26 18:46
66F：推 surimodo: pp的意思应该是如果中间夹一篇认真文就 115.43.235.211 05/26 18:46
67F：→ surimodo: 需要自由心证判断 115.43.235.211 05/26 18:46
因为要看就是全看啊...上次检举700篇我还不是都看了...
68F：→ win4104: 如果中间夹篇认真文 我觉得就不算了吧 111.249.38.81 05/26 18:47
69F：→ win4104: 这人认真来讨论话题了 他在正常使用看板 111.249.38.81 05/26 18:47
70F：推 fh316: @win 你这个要订标准就难了 虽然我也有同感 124.6.6.148 05/26 18:47
71F：→ win4104: 好吧 数篇 哪篇认真 哪篇不认真 是需要 111.249.38.81 05/26 18:48
72F：→ win4104: 心证 我错了 111.249.38.81 05/26 18:48
73F：→ fh316: 擅长压线闪避的朋友到处都是 124.6.6.148 05/26 18:48
74F：→ fh316: 拟定标准出来 结果就压线然後发个认真文 124.6.6.148 05/26 18:48
75F：→ win4104: 我是觉得标准有出来至少能减少大量发生的 111.249.38.81 05/26 18:49
76F：→ win4104: 模仿犯 至於那种始终算的很精确的我的确 111.249.38.81 05/26 18:49
77F：→ win4104: 不觉得有任何方法可以防 111.249.38.81 05/26 18:49
78F：→ fh316: 现实层面可以啊 但是这里是网路 这招没用 124.6.6.148 05/26 18:49
79F：→ win4104: 正常的看板使用者会连续多篇高同质性不回 111.249.38.81 05/26 18:50
80F：→ win4104: 应吗... 怕杀道正常使用者这个我倒觉得多 111.249.38.81 05/26 18:51
81F：→ win4104: 想了 111.249.38.81 05/26 18:51
82F：→ win4104: 三重标准都能踩到 很难想像不是刻意的了 111.249.38.81 05/26 18:52
所以实务上你觉得要这三个标准都犯到才违规吗？
我担心的是单纯多篇限制就会影响原本的感觉了...毕竟从古到今都没有这样。
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 18:55:17
83F：推 fh316: 因为有人去做了就会有人效仿 124.6.6.148 05/26 18:53
84F：→ fh316: 系列文就是这样产生的 如果一群人都这样发 124.6.6.148 05/26 18:54
85F：→ fh316: 就另一层面来看 他们就会变成"多数" 124.6.6.148 05/26 18:55
86F：推 win4104: 如果那麽多人看到规则後订好时钟准备乱板 111.249.38.81 05/26 18:55
87F：→ fh316: 不过这样就扯远了 124.6.6.148 05/26 18:55
88F：→ win4104: 那我觉得该讨论的就是别的事了 111.249.38.81 05/26 18:55
什麽事？该选优质板友发希洽良民证吗？当初开嘘也是一堆人在等啊XD
我觉得那天如果我不发临时条款公告跟顺便处理几个案子表示我还在，
有可能就是一堆人在很多文章连续乱嘘了...当然也可能不会啦...
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 18:58:32
89F：→ win4104: 是阿 我始终说的都是 所有条件一起看 111.249.38.81 05/26 18:55
90F：→ win4104: 打一开始就是 111.249.38.81 05/26 18:56
91F：→ win4104: 看来传达跟理解上有误差 111.249.38.81 05/26 18:56
92F：推 fh316: 因为用推文的关系吧XD win你刚刚那些直接发 124.6.6.148 05/26 18:58
93F：→ fh316: 可能就比较不会有传达落差 124.6.6.148 05/26 18:58
94F：推 win4104: PP你也太极端了 111.249.38.81 05/26 19:00
95F：→ win4104: 只是说如果真的有一群人是专心算好每个细 111.249.38.81 05/26 19:00
96F：→ win4104: 结 刻意要来乱板的 那问题根本就不在板规 111.249.38.81 05/26 19:00
97F：→ win4104: 上了 去讨论看板为什麽会被攻击还实际点 111.249.38.81 05/26 19:01
因为C_Chat人气多而已啊...像你讲的这些规定，C_BOO算是都有，
可是结果就是那样...我不知道这些规定是不是真的是大多数人要的。
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 19:03:06
98F：推 weichipedia: 不过我觉得那不算攻击啦… 39.10.131.147 05/26 19:02
99F：→ win4104: 多篇 连续 短期 高同质性 长时间不回应 111.249.38.81 05/26 19:02
100F：推 fh316: 愉快犯啊 我也去乱过别的板(X 124.6.6.148 05/26 19:02
预防性羁押你(X
101F：→ win4104: 全中或是取三 我不觉得正常用户有哪个会 111.249.38.81 05/26 19:02
102F：→ win4104: 踩到 111.249.38.81 05/26 19:03
103F：→ win4104: C_BOO我觉得历史环境因素影响大点 111.249.38.81 05/26 19:03
104F：→ weichipedia: 连续短期有洗文规范了 不用再限制吧 39.10.131.147 05/26 19:04
105F：→ weichipedia: ？ 39.10.131.147 05/26 19:04
所以他在问洗文规范，我们板主会怎麽判。
106F：→ win4104: 变因差太多了 111.249.38.81 05/26 19:04
我就照实务面看啊...反正当初连署的人跟之後有驻板的人也差很多，
如果不满当时C_Chat没有的，C_BOO都有，但人一样留在C_Chat，
就知道原因不单纯是规定或是板主了...
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 19:08:43
107F：推 win4104: 因为讲着讲着我又讲成我对废文的判定标准 111.249.38.81 05/26 19:06
108F：→ win4104: 了 111.249.38.81 05/26 19:06
109F：推 fh316: 虽然说实在 我不喜欢那种硬凑点的闲聊文 124.6.6.148 05/26 19:09
110F：→ weichipedia: 哇…那这样我打算六月放宽政治文会 39.10.131.147 05/26 19:10
111F：→ weichipedia: 不会反弹 39.10.131.147 05/26 19:10
112F：→ fh316: 不过那本来就是闲聊自由 顶多不去看 124.6.6.148 05/26 19:10
113F：推 win4104: 政策多多少少都会不同的声音吧 111.249.38.81 05/26 19:10
114F：→ win4104: 你做你觉得对的事情就好了 111.249.38.81 05/26 19:10
115F：→ win4104: 如果真的觉得民意反对声浪太大 再做调整 111.249.38.81 05/26 19:11
116F：→ fh316: @wei 有啊 政治文黑特使用者会反你(X 124.6.6.148 05/26 19:11
117F：→ win4104: 我倒觉得更多是因为习惯跟看板水量的问题 111.249.38.81 05/26 19:12
118F：→ fh316: 回到原本要讲的 124.6.6.148 05/26 19:12
119F：→ win4104: C_BOO的部份 就算看板规则比较满意 111.249.38.81 05/26 19:12
120F：→ win4104: 闭竞 还是来看讨论板的 文章量太少人潮 111.249.38.81 05/26 19:13
121F：→ fh316: 我觉得短时间同质性高的硬凑点闲聊文看起来 124.6.6.148 05/26 19:13
122F：→ win4104: 还是不会流动 111.249.38.81 05/26 19:13
123F：→ fh316: 跟洗文章没两样 人多就变成洗版面 124.6.6.148 05/26 19:13
124F：→ win4104: 同意 111.249.38.81 05/26 19:13
125F：推 emptie: 唉 西部被弄那一次太伤了 不然其实本来180.217.248.133 05/26 19:13
126F：→ emptie: 人气有稍微起来了180.217.248.133 05/26 19:13
我就偷偷说点挂，C_BOO试阅不要看上面是别人在审就太乐观。
127F：→ fh316: 看了会觉得很烦燥 124.6.6.148 05/26 19:13
我只能说发那种比较不随便的文章用的心力本来就比较多，
这种才更需要回文推文鼓励，不过看起来更多人宁愿去嘘另外那种文章就是了...
※ 编辑: pp1877 (36.228.190.246), 05/26/2017 19:22:01
128F：推 Yanrei: 别说嘘了，很多人其实跟着一起玩得很开心 114.25.54.44 05/26 23:06
129F：→ hachiman: 不不不，玩的开心的起头永远是那几个啊 36.226.40.32 05/26 23:42