作者fragmentwing (片翼碎梦)
看板C_ChatBM
标题[建议] 关於公告问题
时间Sat Apr 8 15:35:02 2017
痾...看到有这个功能所以就点进来了
这次ｕｕ说公告身寸出来了他还不知道
也不知道是谁身寸惹
那麽想提出改善这种问题的建议
以後发公告後半小时内版主必须在公告底下推、嘘或箭头
以确保该版主有看过公告内容并确实掌握该公告资讯以示负责
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羽毛未丰的片片翅翼，零落四散在各个时间的梦想
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.185.168.73
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1491636906.A.86B.html
1F：→ qsxesz: 这样板主要整天在线上 不可能ㄅ 140.115.206.60 04/08 15:35
就发之前水球或站内信一下阿
不然又要踢球
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 15:36:30
2F：推 windwater77: 这次换房子当西瓜了 49.217.132.10 04/08 15:36
3F：→ watanabekun: 板主无薪还要半小时内随call随到也.. 36.233.49.199 04/08 15:36
能够掌握一下别的版主有空的时间吧
除非情况紧急，否则大部分时间都可以选在全部版主有上线的时间出来公告吧
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 15:37:50
4F：推 gundam01: 要发的内容确保其他版主有看过就好 114.45.128.228 04/08 15:36
5F：→ gundam01: 不要其他版主都是发了才知道出包了 114.45.128.228 04/08 15:37
6F：→ gundam01: 可以先整理出个结论要怎麽判怎麽罚 114.45.128.228 04/08 15:37
7F：→ godivan: 确保？闹大了之後就变成阿压我不知道 36.231.122.210 04/08 15:37
8F：→ gundam01: 才公告 拖久一点总比独断裁决好 114.45.128.228 04/08 15:37
9F：推 flamer: 请所有板主按时填写操报单并存查 223.139.124.30 04/08 15:38
10F：→ watanabekun: 全部板主都上线才能公告那就是彻底 36.233.49.199 04/08 15:39
11F：→ watanabekun: 瓦解个别板主的独立裁决权 也怪怪的 36.233.49.199 04/08 15:39
不是已经是合议制了吗？哪来个别裁量权？
12F：→ ga652206: 又没叫你马上发公告 确认完再发不好? 180.176.166.74 04/08 15:39
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 15:40:10
13F：推 sarevork: 要定期去安官回报拉 114.44.228.148 04/08 15:40
14F：→ watanabekun: 看上面uu的公告，现行合议制确实有问 36.233.49.199 04/08 15:40
15F：→ watanabekun: 题但不是这种改法 36.233.49.199 04/08 15:40
16F：→ watanabekun: 和议和范围内个别裁量可以不冲突 36.233.49.199 04/08 15:40
不懂，他们不是要所有人都做出决定後再行议决吗？
那个别裁量不是仅限於表示意见？
17F：→ shintrain: 发公告前一定要讨论阿 讨论会在 发公 220.143.11.215 04/08 15:41
18F：→ shintrain: 告却不在？？？？ 220.143.11.215 04/08 15:41
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 15:42:08
19F：→ shintrain: 还是四个版主有一个被边缘了 剩三个讨 220.143.11.215 04/08 15:41
20F：→ shintrain: 论就好？ 220.143.11.215 04/08 15:41
21F：→ c121125: 讨论完打个公告范本总要时间ㄅ 36.233.20.184 04/08 15:42
还是说为了避免有板友吵着说怎麽半天还没桶
让版主统一在某天的某个时段发公告，然後大家签到这样？
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 15:43:38
22F：→ jeeyi345: 不公告一堆人又在催积案不处理 111.82.33.133 04/08 15:43
23F：→ shintrain: 先发再编辑啊 220.143.11.215 04/08 15:43
24F：→ watanabekun: 好吧，我也不懂现在的合议制怎麽玩 36.233.49.199 04/08 15:44
25F：→ walter741225: 不知道射了 但是有参与投票 1.160.5.52 04/08 15:44
26F：→ watanabekun: 因为有无out判定是合议但施罚是独立 36.233.49.199 04/08 15:44
所以是说有无罪是合议，但是要判多重是单个版主自决？
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 15:45:49
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27F：推 zanmarouga: 那就改成过半数版主附议(含发文那位) 115.82.199.85 04/08 15:45
28F：→ zanmarouga: 始能生效呢？ 115.82.199.85 04/08 15:45
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你这方法比我的好，算是修正，这样没有签到的就不干他的事
这样只要三名版主配合，责任归属也可以确立是三人承担，而且有符合多数决的精神
29F：→ c121125: 决定完有没有罪之後 要讨论罚多重 36.233.20.184 04/08 15:45
30F：→ c121125: 结果罚的时候有人暴冲 就这样 XD 36.233.20.184 04/08 15:45
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 15:48:25
31F：→ walter741225: 这表示往後投票除了确认S/O之外 1.160.5.52 04/08 15:46
32F：→ walter741225: 连多重都要一并确认 才能避免现况 1.160.5.52 04/08 15:47
33F：推 wayne1027: 最可笑的是他们要合意却不要现实有联络 59.127.228.105 04/08 15:47
34F：→ walter741225: 也就是 投票时大家都要知道罚多重 1.160.5.52 04/08 15:47
35F：→ wayne1027: 这样是要议个雕?每个人上线时间不同 59.127.228.105 04/08 15:47
36F：→ c121125: 这就个人决定罗 不能说什麽 36.233.20.184 04/08 15:47
37F：→ c121125: 有些人就是不想泄漏个资咩 36.233.20.184 04/08 15:47
38F：→ wayne1027: 这种合议制毫无效率保障可言 59.127.228.105 04/08 15:47
39F：→ walter741225: 才能进行投票 否则一样的事情会重演 1.160.5.52 04/08 15:47
40F：→ badend8769: 推文嘴炮的不是更可笑吗? 27.105.184.236 04/08 15:47
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41F：→ wayne1027: 创一个专门用这个的FB或LINE不用两分钟 59.127.228.105 04/08 15:48
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真的，话说刚刚有想到其实可以在line里表示同意公告就好
不过如果全部版主都不公布内容的话就无从查证，然後版主就会装死
42F：→ watanabekun: 这样水桶的执行程序会很麻烦 36.233.49.199 04/08 15:49
43F：推 windwater77: 所以是会开一半就偷跑 还是有人要看 49.217.132.10 04/08 15:49
44F：→ windwater77: 报纸才知道 49.217.132.10 04/08 15:49
45F：→ watanabekun: 执法效率变差，老实说对板主是不利的 36.233.49.199 04/08 15:49
46F：→ watanabekun: 判案的完备性和效率 两者不可得兼啊 36.233.49.199 04/08 15:49
毕竟没有完美的判案机器人
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 15:50:24
47F：→ watanabekun: 基本上我觉得他们把内部流程(不用写 36.233.49.199 04/08 15:50
48F：→ watanabekun: 在板规上)改成所有人对"处罚内容"有 36.233.49.199 04/08 15:51
49F：→ watanabekun: 共识後再执行就结案了。 36.233.49.199 04/08 15:51
真的，不然只会踢球
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 15:52:33
50F：推 badend8769: 完美的机器人(自称 不就是还没出来的 27.105.184.236 04/08 15:51
51F：→ watanabekun: 什麽推文覆议都只是形式而已 36.233.49.199 04/08 15:51
52F：→ watanabekun: 但现在是内部流程有瑕疵让人不放心才 36.233.49.199 04/08 15:51
53F：→ watanabekun: 会想要求增加外部流程，但追根究柢 36.233.49.199 04/08 15:52
54F：→ watanabekun: 问题还是存在於内部 36.233.49.199 04/08 15:52
55F：→ ezaki: 公告出来都是版主共识就可以，覆议什麽免了 119.14.23.26 04/08 15:52
56F：→ ezaki: 但这样就是公告有问题不要找藉口。也不要想 119.14.23.26 04/08 15:52
57F：→ walter741225: 其实以现有的方案就是 1.160.5.52 04/08 15:52
58F：推 gundam01: 我只要公告出来其他版主不要回不知情 114.45.128.228 04/08 15:52
发这篇文就是因为这点ＸＤ
59F：→ ezaki: 怎麽模糊界定然後慢慢导向对的。看太多次了 119.14.23.26 04/08 15:52
60F：→ walter741225: 提议投票者 一定会依据板规条立 1.160.5.52 04/08 15:53
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 15:53:58
61F：→ gundam01: 简单说公告出来我就当你们都有共识了 114.45.128.228 04/08 15:53
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62F：→ walter741225: 那提议只要再追加 他认定要罚多重 1.160.5.52 04/08 15:53
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63F：→ watanabekun: 有些太明显的违规，单一板主抓到直接 36.233.49.199 04/08 15:53
64F：→ walter741225: 其他版主看到就可以先确认 1.160.5.52 04/08 15:53
65F：→ watanabekun: 毙了会比较有效率。 36.233.49.199 04/08 15:53
66F：→ walter741225: 确认完毕 再开始投票 投完就直接上 1.160.5.52 04/08 15:53
67F：→ watanabekun: (张爸文、商业广告之类) 36.233.49.199 04/08 15:53
68F：→ walter741225: 这样就没有今天的问题了 1.160.5.52 04/08 15:54
69F：→ watanabekun: 但遇到争议判例问题就会变得很复杂 36.233.49.199 04/08 15:54
70F：→ walter741225: 至少不会再发生 "我不知道会这样判" 1.160.5.52 04/08 15:54
71F：推 chuchu000: 不要蒋干化 101.13.129.72 04/08 15:54
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 15:59:53
72F：→ ga652206: 确认的直接判还好 这种投票不讨论? 180.176.166.74 04/08 16:03
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 16:08:04
73F：推 f222051618: 无给职还要半小时随call随到 是又没这 61.58.68.226 04/08 16:12
74F：→ f222051618: 麽M 是要像隔壁板的NA那样公布一整天 61.58.68.226 04/08 16:12
75F：→ f222051618: 作息吗? 61.58.68.226 04/08 16:12
上面已经有人给出具体修正做法
可以用社群网路组个ｌｉｎｅ或ｆｂ群确认一下公告时间
要发的话事前只要说一声提醒一下就行
或是讨论完时直接把公告时间定下来也行
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 16:15:11
76F：→ uu26793: 板主有隐板啊 讨论也是在里面讨论的 49.158.175.64 04/08 16:16
那就把隐版的内容公布出来给大家看阿，当然你有选择不公布的权力，然後大家继续吵
而且说实在我不建议公布的作法，这样你要贴我们要找碴都很麻烦
我会这样建议是说希望能做到不会有人说公告发了我不知道这种情形发生
本来如果你们自己能处理好事先都能得知的话
今天就不会有这麽一出了
由於信用崩坏，只能让你们用自己的推文出面证实自己有对该公告负责
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 16:21:04
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 16:22:23
77F：→ watanabekun: 争议判例不是天天有，我还是觉得不 36.233.49.199 04/08 16:23
78F：→ watanabekun: 需要每个公告都需要大费周章动到全体 36.233.49.199 04/08 16:23
79F：→ watanabekun: 板主签到 36.233.49.199 04/08 16:23
上面推文有人提出可以只让多数签到即可的方案
话说这实在是没办法，因为现行制度让人踢皮球，如果版主要挽回信任
我目前只有想出这个方法
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 16:26:44
80F：→ watanabekun: 其实原PO提的方法有个替代方案啦 36.233.49.199 04/08 16:24
81F：→ watanabekun: 判决是谁经手谁就在公告上面署名 36.233.49.199 04/08 16:24
82F：→ watanabekun: 一个人的意见就签一个名字，全体都表 36.233.49.199 04/08 16:25
83F：→ watanabekun: 示同意的共识就签四个人名。这样应该 36.233.49.199 04/08 16:25
84F：→ watanabekun: 比半小时推文打卡容易实行吧 36.233.49.199 04/08 16:25
我也有想过这个，但是到时候就会变成
＜没有喔！那是他擅自帮我签的～＞
不过因为ｐｔｔ有帐号不得借用他人的规定，所以可以确定推文者一定是本人
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 16:28:32
85F：推 surimodo: 又不是当兵要定时看公告.. 223.138.78.199 04/08 16:28
86F：→ watanabekun: 信用又不能吃，挽回信任干麻 36.233.49.199 04/08 16:29
87F：→ watanabekun: 民怨度控制在不要被罢免就好 36.233.49.199 04/08 16:29
88F：→ watanabekun: 一个板主如果要阴险到假造其他板主签 36.233.49.199 04/08 16:29
89F：→ watanabekun: 名被抓包那他也不用想当得安稳了啦 36.233.49.199 04/08 16:29
90F：→ watanabekun: 提这个作法是质疑现在的制度有问题或 36.233.49.199 04/08 16:30
91F：→ watanabekun: 者是质疑现在的板主群信用要分清楚 36.233.49.199 04/08 16:30
就是人的问题带出制度上的不足
所以才需要一个能让洽众确定版主有看过公告的制度啊
92F：→ walter741225: 改善现有的机制就好 没那麽复杂 1.160.5.52 04/08 16:33
※ 编辑: fragmentwing (111.185.168.73), 04/08/2017 16:39:06
93F：推 g3sg1: 这提议不错啊 最少不会出现这次的"阿干我 61.231.92.31 04/08 23:05
94F：→ g3sg1: 哪知道会变成这样子"的踢球大赛 61.231.92.31 04/08 23:05
95F：→ g3sg1: 然後某个关键人物到现在还不敢出来面对 61.231.92.31 04/08 23:06