作者qwop8765 (冰骑士)
看板C_ChatBM
标题Re: [建议] 关於 有效防雷手段 的投票
时间Tue Jan 24 21:19:33 2017
※ 引述《TWChang (灰色的流星)》之铭言：
: 差点被某些似是而非的理论蒙骗到，真的要细细思考才行。
: 1.标题标雷=> 标题不可放雷，且标题最前方标示有雷(ex: [分类] 雷 标题)
: 2.有防雷页=> 标题不可放雷，且内文需有防雷页
: 3.两者择一=> 标题不可放雷，且标题最前方标雷与内文防雷页二者择一
: 4.两者皆须=> 标题不可放雷，且标题最前方与内文防雷页两者皆有
: 5.标题不放雷就好了=> 标题不可放雷
: 在只有一张选票、有"标题标雷"或"防雷页"、"标题标雷"且"防雷页"如此选项的情况下，
: 会投1的不就代表"只要"标题标雷的吗？
: 同理投2的板友应该代表"只要"防雷页的族群。
: 倘若直接把12选项的人数并入3，就扭曲了部分板友的意见了。
首先 希望点进来的各位可以明白两点
第一点 这篇文是单纯讨论投票制度及选项的缺失与否
第二点 "反方是因为投票结果不合意才出来提出意见"
没有足够的理由可以证明这件事
所以也不能只因为这样而把反方的论点通通无视
我会想特别讲明这两点是因为我看到有些推文在围绕着这两点打迷糊仗
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我认知到的w大的主张是这样的:
前4个选项都是需要有
防雷手段
而第5个选项则是
不需有防雷手段 只要不暴雷即可
从
防雷手段来看 前4项是相同的 第5项则不同
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而投票的题目是这样的
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4.有效防雷手段
本项目将决定
板规认定之有效防雷手段
───────────────────────────────────────
所以说 在投票的主轴是
"决定使用哪个防雷手段"
选项中却出现了一个 不需使用防雷手段的选项
w大提出 应该要先举办一个
"到底需不需要防雷手段"的投票
接着才是
"决定使用哪个防雷手段"
前四项明明是在选
防雷手段的类型 第五项却出现了
不需有防雷手段的选项
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选项必须要跟投票的主轴一致
在前面4个选项的
主轴一致 第5个选项的主轴却跟前4个选项以及投票的
主轴不同时
有可能产生
明明
"需要防雷手段的人数"比
"不需有防雷手段"多
投票结果却是
"不需有防雷手段" 胜利的结果
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回到一开始的内容
倘若直接把12选项的人数并入3，就扭曲了部分板友的意见了。
即使不这样计算 1.3.4选项的人数也与5选项十分接近
我只要标题防雷 跟 我只要内文有防雷页
这2个选项可以总结成 " 我需要防雷手段 不管是要A方案还是B方案"
这2个选项合计票数是79票
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因为本次投票是单选 并且只选出一个最高的选项
加上上面提到的选项的缺失
会使得最後的结果出现:
───────────────────────────────────────
" 我需要防雷手段 不管是要A方案还是B方案"的人数 (79)
比
"我不需要有任何的防雷手段"的5选项
高 (65)
但最後结果却是
"我不需要有任何的防雷手段"胜出
───────────────────────────────────────
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以上我说明了w大的想法并没有错误 这次投票制度确实有缺失
tw大也没有错误 直接归类会产生一些错误
但即使不直接归类 也可以从其他的方法看出投票制度的缺失
至於要重新分两次投票 或者是复选选项 又或者是维持原状等
善後方式
不是我这篇文的内容 我只是提出投票制度的缺失
善後方式可以慢慢讨论嘛 何必搞得剑拔弩张Der
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.22.207
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1485263977.A.919.html
※ 编辑: qwop8765 (118.167.22.207), 01/24/2017 21:20:17
1F：→ ul4fm4xk7: 蛤？标题不能放雷就是防雷手段了 61.227.157.226 01/24 21:29
2F：推 OnoderaHaru: 同一楼 140.112.218.2 01/24 21:31
3F：推 tonyxfg: 标题不能放雷就是防雷手段了啊，怎麽莫名 61.227.68.105 01/24 21:32
4F：→ tonyxfg: 其妙被更换成非防雷手段? 61.227.68.105 01/24 21:32
5F：→ tonyxfg: 所以这篇文章的论点从一开始就错了 61.227.68.105 01/24 21:33
6F：推 chuchu000: 看错字吧呵呵 180.204.39.175 01/24 21:33
7F：推 OnoderaHaru: 「到底需不需要防雷手段」关於这点 140.112.218.2 01/24 21:34
8F：→ OnoderaHaru: 这次的四个投票项目第一个不就是这个 140.112.218.2 01/24 21:35
9F：→ TWChang: 同意一楼，禁止标题暴雷就是防雷手段的一 114.24.206.143 01/24 21:38
10F：→ TWChang: 种了，何来不符选举目的一说。 114.24.206.143 01/24 21:38
11F：推 pbkfss: 标题不放雷就是一种最低限度的防雷手段了112.104.102.151 01/24 21:46
12F：→ pbkfss: 不需要防雷手段那应该是第一项的投票112.104.102.151 01/24 21:47
13F：推 ocean11: 同意一楼 1.168.80.45 01/24 21:47
是 只规定不能放雷 虽然只是最低限度也是一种防雷手段没错
这样的话确实跟选举目的甚麽的无关 没考虑到 不好意思
但是还是可以把前4项跟第5项作区隔
前4项都有要求做出其他措施来防雷
标题得提醒有雷实际上也包含了"标题不能暴雷"
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理想上5个选项的条件要一致
前4个选项建立在"我要求要有额外的措施"的条件 只不过额外的措施被拆分成4个选项
第5个选项很简单 只是最低限度的防雷
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把我发文时没考虑到的部分修正的话 我的想法会变成这样
※ 编辑: qwop8765 (118.167.22.207), 01/24/2017 22:04:47
14F：→ pbkfss: 而且竟然还有42%的票，还真有点出乎意料112.104.102.151 01/24 21:48
15F：推 onionandy: 不能在标题提剧情不就是防雷吗223.136.222.196 01/24 21:49
16F：推 pbkfss: 而且还有个重点是有缺失请在开票前提好嘛112.104.102.151 01/24 21:51
17F：→ pbkfss: 别老是在结果出来後再来说这样不好好呗112.104.102.151 01/24 21:53
18F：推 dderfken: 干 那我接受防雷手段但我不接受1or2or3 101.9.133.9 01/24 22:01
19F：→ dderfken: 的状况呢 101.9.133.9 01/24 22:01
20F：→ dderfken: 还有 票数相近是因为投票数少 101.9.133.9 01/24 22:02
我看房子人的公告是说
第1项是旧版规规定的 防雷页则是他自己提出的
但是有很多反应 所以才举行投票 决定到底要使用哪个
※ 编辑: qwop8765 (118.167.22.207), 01/24/2017 22:08:31
21F：推 dderfken: 是否防雷 是的票数还比手段总票数多 101.9.133.9 01/24 22:06
22F：→ dderfken: 这样我可以上纲要求 是否防雷 否的票全 101.9.133.9 01/24 22:07
23F：→ dderfken: 算进手段的5吗 101.9.133.9 01/24 22:07
24F：推 tonyxfg: 关於投票人数的确有点奇怪，将近一半的人 61.227.68.105 01/24 22:08
25F：推 dderfken: 省得有人看到票数相近就想开夜市 101.9.133.9 01/24 22:08
26F：→ tonyxfg: 没去投防雷手段，不晓得是忘了还是根本没 61.227.68.105 01/24 22:08
27F：→ dderfken: 什麽叫做1/2? 101.9.133.9 01/24 22:09
28F：→ tonyxfg: 注意到，我想下次举办投票时可以想办法改 61.227.68.105 01/24 22:09
29F：→ qwop8765: 选项2是选项5的1/2 118.167.22.207 01/24 22:09
30F：→ tonyxfg: 进这点 61.227.68.105 01/24 22:09
31F：推 pbkfss: 那代表有些人只投要、不要防雷而已112.104.102.151 01/24 22:09
32F：→ dderfken: 因为後来追加选项重投啊 101.9.133.9 01/24 22:10
33F：推 OnoderaHaru: 可能因为最後一个投票有修改过吧 140.112.218.2 01/24 22:10
34F：→ pbkfss: 至於防雷方式、程度为何倒不是很在意112.104.102.151 01/24 22:11
35F：推 dderfken: 要不是刚好有在那边抬杠我有87%不知道 1 101.9.133.9 01/24 22:11
36F：→ dderfken: 3%懒得再开KeyboardTerm 101.9.133.9 01/24 22:11
37F：推 dderfken: 2=5x1/2 因为2最惹人嫌啊w 我的选项就只 101.9.133.9 01/24 22:13
38F：→ dderfken: 有1&5 101.9.133.9 01/24 22:13
原来是因为重投的关系@@ 那我删掉那一行
※ 编辑: qwop8765 (118.167.22.207), 01/24/2017 22:14:42
39F：→ npn1992: 只想说下次有意见早点提出好吗 223.140.121.53 01/24 22:14
40F：推 onionandy: 重投也是当晚半夜就处理好的事223.136.222.196 01/24 22:19
41F：→ onionandy: 这不构成票数与第一项落差这麽大的藉口223.136.222.196 01/24 22:19
42F：推 Yanrei: 其实我觉得标题不放雷不算一个完整的防雷 114.25.73.5 01/24 22:20
43F：→ Yanrei: 手段，比较类似禁止恶意放雷那种情况，因 114.25.73.5 01/24 22:20
44F：→ Yanrei: 为在标题无特别提示的状况下，也有可能看 114.25.73.5 01/24 22:20
45F：→ Yanrei: 不出来这篇到底会雷到什麽地方去xD 114.25.73.5 01/24 22:20
46F：→ onionandy: 时间记错 当天下午223.136.222.196 01/24 22:20
47F：→ dderfken: 我各种找理由解释大家不是投完1就跑oni 101.9.133.9 01/24 22:21
48F：→ dderfken: 你...... 101.9.133.9 01/24 22:21
49F：→ onionandy: 觉得有问题你可以别继续看下去223.136.222.196 01/24 22:21
50F：→ onionandy: 像你的名字或巨人那种一句话可以颠覆223.136.222.196 01/24 22:23
51F：推 dderfken: 投否的大概以为赢了 所以就闪了(撇头 101.9.133.9 01/24 22:23
52F：→ onionandy: 的根本没几部223.136.222.196 01/24 22:23
53F：→ dderfken: 话说... 101.9.133.9 01/24 22:23
54F：→ onionandy: 可以这样解释呀 第一项投否就没投後面223.136.222.196 01/24 22:23
55F：→ onionandy: 所以选项五都是要防雷的自己选择223.136.222.196 01/24 22:24
56F：→ onionandy: 在你看不到各项投票名单的状况下223.136.222.196 01/24 22:24
57F：→ onionandy: 臆测投五的都是第一项投否的根本扣帽子223.136.222.196 01/24 22:24
58F：推 dderfken: 现在有防雷(不可放雷)条款 有没有恶意 101.9.133.9 01/24 22:25
59F：→ dderfken: 暴雷处罚条例(或规范行为)? 101.9.133.9 01/24 22:25
60F：→ wahaha99: 怎样定义恶意? 你会读心术? 1.171.162.110 01/24 22:29
61F：推 Exmax1999: 选项5有够烂的 想看无雷心得文还要原po 1.175.177.112 01/24 22:40
62F：→ Exmax1999: 另外标才敢进去 1.175.177.112 01/24 22:40
63F：推 onionandy: 要看作品讨论又怕被雷到比较奇怪吧223.136.222.196 01/24 22:45
64F：推 wahaha99: 不一定啊 说不定作品演到後面了 1.171.162.110 01/24 22:47
65F：→ wahaha99: 我在前面看到一个部份想讨论一下 很正常 1.171.162.110 01/24 22:47
66F：→ wahaha99: 然後虽然限定讨论在前面的部分 但你也知 1.171.162.110 01/24 22:48
67F：→ wahaha99: 道 有时候离题一下就雷了 1.171.162.110 01/24 22:48
68F：→ dderfken: 所以要人跟你讨论又不准雷到你很奇怪 101.9.133.9 01/24 22:52
69F：→ ezaki: 没有人有义务配合别人的步调，讨论区也一样 115.82.201.199 01/24 22:52
70F：→ ezaki: 有底线已足够，其他是奢求 115.82.201.199 01/24 22:52
71F：推 wahaha99: 我跟人讨论的时候我不太会不准别人雷我 1.171.162.110 01/24 22:52
72F：→ wahaha99: 但你忘记了标题可能是OOO第二话的XX 1.171.162.110 01/24 22:52
73F：→ wahaha99: 结果点进去一个人爆雷第五话###会解决 1.171.162.110 01/24 22:53
74F：推 dderfken: 干嘛不开个新版看看怕雷的会不会也雷到 101.9.133.9 01/24 22:53
75F：→ dderfken: 你 然後整版桶个87%版友看文章底下还有 101.9.133.9 01/24 22:53
76F：→ dderfken: 没有人留言? 101.9.133.9 01/24 22:53
77F：→ wahaha99: ...你这才转移战场咧 1.171.162.110 01/24 22:54
78F：→ dderfken: 我这叫鬼扯 你不值得认真 101.9.133.9 01/24 22:55
79F：→ wahaha99: .......orz 1.171.162.110 01/24 22:55
80F：→ dderfken: 所以要人跟你讨论又不准雷到你很奇怪 101.9.133.9 01/24 22:55
81F：→ dderfken: 这句以外真没啥好说的 101.9.133.9 01/24 22:55
82F：→ wahaha99: 不是我被雷到啊 是路人也看到第二话 1.171.162.110 01/24 22:56
83F：→ wahaha99: 点进来被雷到啊 1.171.162.110 01/24 22:56
84F：→ wahaha99: 还是你觉得看完之前都不该看讨论串 1.171.162.110 01/24 22:56
85F：→ ezaki: 等那个路人跟你抱怨你再来打抱不平吧 115.82.201.199 01/24 22:57
86F：→ wahaha99: 还有的人是想看无雷心得 再决定追不追的 1.171.162.110 01/24 22:57
87F：→ ezaki: 你可以自己发文，然後禁止剧透 115.82.201.199 01/24 22:57
88F：→ wahaha99: 那路人跟我抱怨干嘛 要也是跟推/回文的 1.171.162.110 01/24 22:57
89F：→ ezaki: 也可以自己发文询问无雷心得，什麽都要别人 115.82.201.199 01/24 22:58
90F：→ ezaki: 配合，你有点伟大，喔是那个路人 115.82.201.199 01/24 22:58
91F：推 dderfken: 禁雷文底下雷人有的罚 101.9.133.9 01/24 22:59
92F：→ dderfken: 然後 我是问现行有无恶意爆雷处罚条例( 101.9.133.9 01/24 22:59
93F：→ dderfken: 或规范行为 101.9.133.9 01/24 22:59
94F：→ ezaki: 楼上这比较难，光定义就定义不完 115.82.201.199 01/24 22:59
95F：→ ezaki: 说老实话也不什麽必要设置条款 115.82.201.199 01/24 23:00
96F：→ dderfken: 谁让你去认为我在定义恶意了 101.9.133.9 01/24 23:00
97F：→ dderfken: 不是说e 101.9.133.9 01/24 23:00
98F：→ ezaki: 推文没禁，也没人在常常恶意暴雷的 115.82.201.199 01/24 23:00
99F：→ ezaki: Q__Q"我突然玻璃心有点裂痕 115.82.201.199 01/24 23:01
100F：→ dderfken: 恶意爆雷这行为总有个公约数存在 要不然 101.9.133.9 01/24 23:01
101F：→ dderfken: 干嘛防雷罚爆雷 101.9.133.9 01/24 23:01
102F：→ ezaki: 毕竟是最低限度咩，恶意暴雷就像设置图书馆 115.82.201.199 01/24 23:02
103F：→ ezaki: 不能超过56分贝这样的感觉 115.82.201.199 01/24 23:02
104F：→ pp1877: 有个状况一定是恶意爆雷，就是外标各种改 61.231.22.113 01/24 23:03
105F：→ pp1877: ，因为外标修改的部分，板主看不到纪录， 61.231.22.113 01/24 23:03
106F：推 wahaha99: 现在条款也只让原PO禁推文 1.171.162.110 01/24 23:03
107F：→ pp1877: 所以外标一直修出各种剧情，然後又在我们 61.231.22.113 01/24 23:04
108F：→ wahaha99: 回文也是个问题 毕竟会成串 1.171.162.110 01/24 23:04
109F：→ pp1877: 板主判决检举前修回来会整个很靠北XD 61.231.22.113 01/24 23:04
110F：推 dderfken: 像是内文与标题/内文无关的雷 101.9.133.9 01/24 23:04
111F：→ dderfken: 推文与上下文或内文无关的雷之类 101.9.133.9 01/24 23:04
112F：→ dderfken: 禁雷文一刀让发文者讨论者死的这些 101.9.133.9 01/24 23:04
113F：推 onionandy: 有什麽难的啊 推文直接在完全不相干的223.136.222.196 01/24 23:05
114F：→ onionandy: 文章下讲其他作品的剧情并且由文章主人223.136.222.196 01/24 23:05
115F：→ onionandy: 举报不就好了223.136.222.196 01/24 23:05
116F：→ dderfken: 原文禁雷 回文禁不禁......pp(招手 101.9.133.9 01/24 23:06
117F：→ onionandy: 讲得好像一天到晚有人会恶意爆雷一样223.136.222.196 01/24 23:06
118F：→ dderfken: 可是po文者不在意 讨论者在意的话呢 101.9.133.9 01/24 23:06
119F：→ pp1877: 如果照这投票结果不重投的话就只管标题不 61.231.22.113 01/24 23:07
120F：→ onionandy: 要限制PO文者就是要避免讨论者或观看者223.136.222.196 01/24 23:07
121F：→ onionandy: 玻璃心乱检举223.136.222.196 01/24 23:07
122F：→ dderfken: 不防君子不防小人 防个鸡掰不为过吧 101.9.133.9 01/24 23:07
123F：→ onionandy: 因为有时候是同时提到别的作品223.136.222.196 01/24 23:07
124F：→ pp1877: 爆雷啊...原文禁而回文这个也看发文者吧？ 61.231.22.113 01/24 23:07
125F：→ dderfken: 也是呢 101.9.133.9 01/24 23:08
126F：→ dderfken: 那回文不就要改标题了 101.9.133.9 01/24 23:08
127F：→ dderfken: 提到别的作品不可能无关吧 101.9.133.9 01/24 23:09
128F：推 wahaha99: 所以的确A/B是最方便的... 1.171.162.110 01/24 23:09
129F：→ dderfken: 无关上下推文 内文 101.9.133.9 01/24 23:09
130F：→ wahaha99: A/B後回文加防雷就好了 1.171.162.110 01/24 23:09
131F：→ dderfken: (无视) 101.9.133.9 01/24 23:10
132F：→ Xavy: 都是因为板规没有板主无敌条款的关系! 36.225.226.177 01/24 23:10
133F：→ Xavy: 这样就非得帮特特特例都设版规才行 36.225.226.177 01/24 23:11
134F：推 dderfken: 我现在问的是恶意爆雷跟禁雷文相关 101.9.133.9 01/24 23:11
135F：→ dderfken: 一般文只要不放就好跟这有关系吗 101.9.133.9 01/24 23:11
136F：→ dderfken: 一般文怕雷的就别进 要讨论就发禁雷 101.9.133.9 01/24 23:12
137F：→ pp1877: 板主无敌条款是啥XDDDDD 61.231.22.113 01/24 23:12
138F：→ dderfken: 虽然一般文恶意爆雷 不怕雷的也是一脸 101.9.133.9 01/24 23:13
139F：→ dderfken: 阿银就是了 101.9.133.9 01/24 23:13
140F：→ dderfken: 星星 101.9.133.9 01/24 23:13
141F：推 wahaha99: 那就B订进原PO禁推文雷 这样应该算解了? 1.171.162.110 01/24 23:14
142F：→ dderfken: 共三小...你重说一次 101.9.133.9 01/24 23:14
143F：→ dderfken: 禁雷文内文不就什麽雷都不能有是防毛线 101.9.133.9 01/24 23:15
144F：→ dderfken: 帽喔 101.9.133.9 01/24 23:15
145F：推 wahaha99: 就5-7-3-1回文者含雷应加上防雷区 1.171.162.110 01/24 23:21
146F：→ wahaha99: 这样应该很普通了吧... 1.171.162.110 01/24 23:21
147F：→ onionandy: 供瞎 这样不就回文比发文还严223.136.222.196 01/24 23:23
148F：推 wahaha99: 那是基於5-7-3的 1.171.162.110 01/24 23:24
149F：推 dderfken: 是指禁雷文回文强制设置防雷页且禁推文 101.9.133.9 01/24 23:24
150F：→ dderfken: 雷 101.9.133.9 01/24 23:24
151F：→ dderfken: 还是禁雷文回文强制设置防雷页而已 101.9.133.9 01/24 23:24
152F：→ ezaki: 反正他是说原文禁雷，回文也禁雷这样 115.82.201.199 01/24 23:24
153F：推 tonyxfg: 反正投票结果已经公开了，在那里吵什麽 61.227.68.105 01/24 23:24
154F：→ tonyxfg: 投票有问题或会不会恶意爆雷并无意义， 61.227.68.105 01/24 23:24
155F：→ tonyxfg: 先实行一阵子看看再说，或许到头来什麽 61.227.68.105 01/24 23:25
156F：→ tonyxfg: 事都没有，若真有问题也可以半年後再投一 61.227.68.105 01/24 23:25
157F：→ tonyxfg: 次啊，干嘛这麽急？ 61.227.68.105 01/24 23:25
158F：→ ezaki: 所以想离题讨论要改标题吗 115.82.201.199 01/24 23:25
159F：→ ezaki: 人是好战的生物阿(摊 115.82.201.199 01/24 23:25
160F：→ dderfken: oni他谈的是原文禁雷文 101.9.133.9 01/24 23:25
161F：→ dderfken: 配套问题 101.9.133.9 01/24 23:26
162F：→ dderfken: 被两党害的 101.9.133.9 01/24 23:26
163F：推 dderfken: 回文禁雷或是回文标注雷标题/页应该就没 101.9.133.9 01/24 23:28
164F：→ dderfken: 啥问题了 101.9.133.9 01/24 23:28
165F：推 windwater77: 不用无敌条款啊 把公投改成仅供参考220.136.217.159 01/24 23:38
166F：→ windwater77: 就好了 反正板主群也认为有问题不是220.136.217.159 01/24 23:38
167F：推 tonyxfg: 回文根本没有问题啊，因为版规一开始就没 61.227.68.105 01/24 23:38
168F：→ tonyxfg: 有规定要写是什麽作品的雷，只规定不得 61.227.68.105 01/24 23:38
169F：→ tonyxfg: 标题雷或二十行防雷页而已，但也没出什 61.227.68.105 01/24 23:38
170F：→ tonyxfg: 麽大问题过 61.227.68.105 01/24 23:38
171F：→ dderfken: 所以我说的是原文禁雷文 101.9.133.9 01/24 23:40
172F：推 tonyxfg: 公投改成仅供参考的话会打翻全版主的脸 61.227.68.105 01/24 23:40
173F：→ tonyxfg: 喔，因为要遵照公投结果执行是新版主们 61.227.68.105 01/24 23:40
174F：→ tonyxfg: 亲自制定的规则 61.227.68.105 01/24 23:40
175F：推 windwater77: 自己的胡子自己刮 自己的脸自己打220.136.217.159 01/24 23:41
176F：推 dderfken: 你可以自打不能要求人家自打啊 101.9.133.9 01/24 23:44
177F：→ dderfken: 又不是你的崇拜者什麽的 101.9.133.9 01/24 23:44
178F：推 windwater77: 说公投有问题的不就板主自己220.136.217.159 01/24 23:45
179F：→ windwater77: 我没有要求什麽 只是描述行为220.136.217.159 01/24 23:46
180F：推 tonyxfg: 我大概明白dd的意思了，原文禁雷如果写在 61.227.68.105 01/24 23:48
181F：→ tonyxfg: 标题上，回文跟着禁应该没问题，如果只写 61.227.68.105 01/24 23:48
182F：→ tonyxfg: 在内文，那就看回文者的道德，通常不是故 61.227.68.105 01/24 23:48
183F：→ tonyxfg: 意挑战版规下限的话应该都还好 61.227.68.105 01/24 23:48
184F：→ dderfken: dde啦 101.9.133.9 01/24 23:52
185F：推 tonyxfg: 好啦XD 61.227.68.105 01/24 23:53
186F：推 dderfken: 回文跟禁会不会影响回文意愿之类也在我 101.9.133.9 01/24 23:55
187F：→ dderfken: 考量之内 101.9.133.9 01/24 23:55
188F：→ dderfken: 所以原文禁雷之回文是否强制防雷或是回 101.9.133.9 01/24 23:56
189F：→ dderfken: 文不禁雷 原原po勿入这样 101.9.133.9 01/24 23:56
190F：→ windwater77: 原原PO禁入有点不太合情220.136.217.159 01/24 23:58
191F：→ windwater77: 真的会这样的话换标题另开串比较好?220.136.217.159 01/24 23:58
192F：推 tonyxfg: 我想这应该交给首篇发文者决定，若有需求 61.227.68.105 01/25 00:00
193F：→ tonyxfg: 就事先注明推文与回文请别放雷，这样应 61.227.68.105 01/25 00:00
194F：→ tonyxfg: 该算是对双方都好的选择 61.227.68.105 01/25 00:00
195F：推 dderfken: 禁雷文推文是铁定不行的 回文或许照需求 101.9.133.9 01/25 00:07
196F：→ dderfken: 好 101.9.133.9 01/25 00:07