作者Yanrei (大小姐万岁！)
看板C_ChatBM
标题Re: [建议] 关於 有效防雷手段 的投票
时间Tue Jan 24 15:22:34 2017
※ 引述《wahaha99 (此方不可长)》之铭言：
: 那个开票结果, .....额.....
: 用比喻的可能比较快, 我这样比喻好了:
: 番茄义大利面 45 票
: 青酱培根义大利面 40 票
: 青酱起司义大利面 35 票
: 青酱海鲜义大利面 38 票
: 结论能说喜欢吃番茄口味的最多吗?
: 这题的投票结果可能会落入这样的思考陷阱,
: 请考虑一下如何做才是最好的
先说明，我个人对重新投票与否没意见
只是刚好看到这话题有兴趣而已，觉得这蛮值得讨论的
其实举一个例子就很清楚了，就是之前某份「中国人认同」的调查
(纯粹举例，请不要对政治的部份起争执)
在该份民调的结果，统计出台湾有高达69.7％的人普遍认同自己为中国人
因为选项是这样设计的：
「是台湾人，也是中国人」占22.3%
「是台湾人，也可以是中国人」占14%
「是台湾人，但不必否认是中国人」为33.4%
认为不是中国人的只有24.3%
所以结论是台湾有近七成的民众认同自己是中国人……咦？
这次的选项设计就有点类似这样的现象
(并不是指责板主，只是问题类似而已)
可以看得出整体投票者中，认同「该有一定防雷手段」的占大多数
标题雷 19.92%
防雷页 12.81%
两者择一21.07%
两者皆须19.42%
-----------------
73.22%
标题不放雷就好
26.97%
可以很明确的看出两者间的差距，而且是有相当悬殊的距离
当然，这只是纯粹讨论选项设计上的问题而已
并没有针对什麽重启投票啊、司法不公啊，请不要误会
另外有一个重点
那就是「标题雷」、「防雷页」这两个选项
受到了「两者择一」这个模糊选项很严重的影响
这个模糊选项，代表21.07%的投票者同时接受标题雷+防雷页
只是认为在强度上只需要随便一个，就可以达到他的需求
(都可以的概念)
认真的讲，在结果计算应该是下面这样，才比较符合投票者的原始想法
「标题雷」19.92%+21.07% = 40.99%
「防雷页」12.81%+21.07% = 33.88%
(只是概念上啦，当然不可能这样算XD)
结果变成了一个「两个都不要」的废票效果
这个模糊选项根本不应该出现……择一是要怎麽择一啦XDD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.51.18
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1485242558.A.104.html
1F：→ Xavy: 可是1234都有包含标题不放雷 36.225.226.177 01/24 15:23
2F：→ Xavy: 所以标题不放雷占了100% ! 36.225.226.177 01/24 15:24
所以就是选项设计的问题了
※ 编辑: Yanrei (114.25.51.18), 01/24/2017 15:24:47
3F：推 tonyxfg: 认真来说的话，选"标题不放雷就好"的人我 210.59.176.211 01/24 15:25
4F：→ tonyxfg: 还嫌少的异常呢。因为第一个投票:是否要 210.59.176.211 01/24 15:26
5F：→ tonyxfg: 防雷。投不防雷的可是快到一半呢 210.59.176.211 01/24 15:26
6F：→ Xavy: 选赞成防雷的有269人，防雷手段的只有241人 36.225.226.177 01/24 15:28
7F：推 windwater77: 证明公投前板主应先召开公听会解释并 60.251.142.55 01/24 15:29
8F：→ windwater77: 检核投票选项 不然以後还是会有类似 60.251.142.55 01/24 15:29
9F：→ windwater77: 情形发生 60.251.142.55 01/24 15:30
严格说起来「标题不放雷」是一个共识吧，就跟「恶意放雷」差不多
就如同在标题写「艾斯死了」
而标题另外要写雷则是为了避免像是
「闲聊：钢铁的孤儿(有40集雷)」
「闲聊：钢铁的孤儿」
然後被没注意到有雷的使用者点进去，这种情况
至於认为有没有这个必要，就看每个人不同的观点了
※ 编辑: Yanrei (114.25.51.18), 01/24/2017 15:34:18
10F：→ Xavy: 为什麽我不想选标题雷的选项 36.225.226.177 01/24 15:36
11F：→ Xavy: 因为那个选项还外加限定格式，懒的鸟 36.225.226.177 01/24 15:36
12F：推 dderfken: 还限定格式喔? 101.9.133.9 01/24 15:39
13F：→ windwater77: 有啊 所以才麻烦 60.251.142.55 01/24 15:39
14F：推 dderfken: 那还是都不要防好了 101.9.133.9 01/24 15:40
15F：→ Yanrei: 格式这个我是没特别去注意XD 你没说我还 101.9.4.211 01/24 15:55
16F：→ Yanrei: 不晓得 101.9.4.211 01/24 15:55
17F：推 tonyxfg: 所以你举的例子把雷放在後面是不合格的XD 210.59.176.211 01/24 15:56
18F：推 SaberMyWifi: 看到拿选举比喻蛮有趣的XD 150.117.19.172 01/24 15:56
19F：→ SaberMyWifi: 连战+宋的票数>阿扁 显见台湾人多数 150.117.19.172 01/24 15:57
20F：→ SaberMyWifi: 想给蓝营执政 所以要重选或无效XD 150.117.19.172 01/24 15:57
21F：→ npn1992: 乾脆新增一个分类算了 223.140.121.53 01/24 15:58
22F：推 windwater77: 分成C_Mine板跟C_Insulator板好了(X 60.251.142.55 01/24 16:02
23F：推 hotaru3456: 认真来说，事实上这五个都是赞成有防 27.52.231.232 01/24 16:47
24F：→ hotaru3456: 雷的 27.52.231.232 01/24 16:47
25F：→ hotaru3456: 第五个只是不标题雷 27.52.231.232 01/24 16:48
26F：推 dderfken: 因为标题雷是真的很鸡掰 101.9.133.9 01/24 16:52
27F：推 cybermeow: 所以说如果把第一个投票拿掉那些投否 77.154.224.165 01/24 17:52
28F：→ cybermeow: 的人是否就会来这个投票投5呢 77.154.224.165 01/24 17:52
29F：→ cybermeow: 投票设计不会是一回事 但直接下结论太 77.154.224.165 01/24 17:53
30F：→ cybermeow: 武断 77.154.224.165 01/24 17:53
31F：→ cybermeow: 设计不好* 77.154.224.165 01/24 17:55
32F：推 Foot: 很多人没搞懂为什麽5会最多 纯粹是因为不信 111.243.91.164 01/24 18:11
33F：→ Foot: 任现行版主对惩处的拿捏程度阿 111.243.91.164 01/24 18:12
34F：推 windwater77: 不信任现行板主(X) 不信任板主(O) 60.251.142.55 01/24 18:15
35F：→ Xavy: 那是两回事吧，这写这麽死有甚麽好拿捏的 36.225.226.177 01/24 18:16
36F：→ Foot: 什麽两回事 上次那个判决明显影响到投票阿 111.243.91.164 01/24 18:18
37F：→ Xavy: 影响到比较多的是第一个投票吧 36.225.226.177 01/24 18:19
38F：→ Xavy: 这不管12345都是要防雷阿 36.225.226.177 01/24 18:20