作者emptie ([ ])
看板C_ChatBM
标题[建议] 4-3-1修正
时间Wed Nov 23 19:49:23 2016
我觉得在CCBM凑满三十个人才能去主板讨论板务太没效率
尤其是这里的人气又那麽少的缘故
很多看板使用者不是不关心事务，只是要去CCBM讨论很麻烦或是根本不知道CCBM的存在
只要不是讨论跟本板无关的内容，应该也要允许在主板开放讨论板务
至於4-3的其他条文
讨论他板事务的限制或是负面讨论板风的限制则不在我这个建议的讨论范围内。
---
我的建议
废除4-3-1，允许板务讨论直接在主板开新文章，但仍要使用[板务]标签
---
不过虽然这个建议的目的是废除4-3-1，目前还是只能依照4-3-1的流程走
如果支持我这个建议的板友可以在下面帮忙附议
凑满30人的话也请板主帮忙移至主板讨论。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.21.149
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1479901766.A.E31.html
1F：推 Birthday5566: 附议 114.40.65.31 11/23 19:50
1
2F：推 Leeng: 首先30人的依据是C_Chat常见人数3000之1% 60.250.184.98 11/23 19:52
3F：→ Leeng: 在此板设定附议门槛的用意是避免在主板随意 60.250.184.98 11/23 19:54
4F：→ Leeng: 使用[板务]，在无多人共识的情况下，造成 60.250.184.98 11/23 19:55
5F：→ Leeng: 个别洗板。 60.250.184.98 11/23 19:55
6F：→ Leeng: 在此板设门槛，也是基於此议题重要到需要 60.250.184.98 11/23 19:55
7F：→ Leeng: 移至主板、暂时牺牲小部分讨论动漫的功能 60.250.184.98 11/23 19:56
8F：→ Leeng: 转而讨论板务。 60.250.184.98 11/23 19:56
9F：→ Leeng: 板主群相信议题重要到一定程度时，在此板或 60.250.184.98 11/23 19:58
10F：→ Leeng: 得1%板友附议，应非难事。 60.250.184.98 11/23 19:58
这个缘由我是了解的
但是用主板人气的比例来评估一个常驻人数极少的小板之文章的曝光率
实在有欠妥当
4-3-1创立以来已经将近一个月，但显然并没办法带动明显的风气来增加此处的人气
是大家没有板务讨论的需求呢？还是因为CCBM人很少所以有也懒的说呢？
这个需要仔细思量，如果是後者的话，若板主提不出有效脱离恶性循环的办法
开放在主板讨论会是一个必须的解决道路
而主板随意开板务文造成的不良後果纯属一个假设性议题，并没有具体的数据能佐证
开放後带来的危害
再说讨论热烈则表示大家关心此议题，如果看法两极的话板主也可以寻求表决
来达成共识，结束系列文洗板
(4-3-1-6的机制倒是可以保留)
至於板的事务留在板上解决本应是ptt的常态（大多数的板如此），
许多大板另开板务板有其缘由，但并非一定要遵循的原则
CCBM可以继续作为主板讨论已达一定程度後的细部讨论之用
或是纯粹的检举空间+公告备份
11F：→ dderfken: 那能在c洽宣传有版务讨论吗 101.11.16.6 11/23 20:00
12F：→ houseman1104: 经允许应该.....可以吧((望向版规 140.114.23.233 11/23 20:00
13F：推 houseman1104: 或者是板主於置底公告附注? 140.114.23.233 11/23 20:01
这样的话何必呢？直接在本板发不是比较直接吗？
14F：推 Leeng: 主要是C_Chat还是要以讨论、分享动漫文章 60.250.184.98 11/23 20:01
15F：→ Leeng: 为第一优先 60.250.184.98 11/23 20:01
※ 编辑: emptie (180.217.21.149), 11/23/2016 20:09:43
16F：推 tonyxfg: 我记得上次开嘘时就有在西洽讨论了，结果 114.47.82.187 11/23 20:16
17F：→ tonyxfg: 是整个西洽被讨论开嘘文洗版，如果要在西 114.47.82.187 11/23 20:17
18F：→ tonyxfg: 洽讨论版务，恐怕就要有三不五时就被版务 114.47.82.187 11/23 20:17
19F：→ tonyxfg: 文洗版洗到饱的觉悟 114.47.82.187 11/23 20:18
20F：→ oz5566: 1人1篇压150.117.206.187 11/23 20:18
21F：→ tonyxfg: 毕竟版务文本来就很容易战起来 114.47.82.187 11/23 20:18
八卦板规不禁止在板上讨论板务
有天天洗？
至於一个板要怎麽经营到可以让大家不会常常面对洗板
我提出一个能让希洽加速进化的方案
如此而已
22F：推 Xhocer: 来BM讨论麻烦在哪?宣导多少次会不知道BM? 61.57.98.145 11/23 20:21
23F：→ Xhocer: 你确定真的不是多数人不关心事务吗 61.57.98.145 11/23 20:21
有些人只知道热门看板，连怎麽编辑我的最爱都不知道
24F：推 OnoderaHaru: 不同意无限制开放，之前开嘘文洗板的 140.112.218.2 11/23 20:23
25F：→ OnoderaHaru: 情况已经不能算是假设性议题了。 140.112.218.2 11/23 20:23
26F：→ OnoderaHaru: 修正… 不建议 140.112.218.2 11/23 20:26
如果一个板会天天被板务文洗板
先检讨问题，不是提出问题的人
27F：推 defendant: 赞成 只要有讨论都是好事220.137.163.150 11/23 20:31
28F：→ defendant: 最惨的是议题没浮上台面讨论 板主私了220.137.163.150 11/23 20:31
29F：→ defendant: 洗板与战都是积极讨论的证明220.137.163.150 11/23 20:32
2
30F：→ pp1877: 不是我们不想，我趁着上次人气直逼近百时 61.231.40.70 11/23 20:36
31F：→ pp1877: ，得到的讨论回响与连署几乎都是本来就会 61.231.40.70 11/23 20:37
32F：推 teps3105: 不同意，C洽版面本身以ACG讨论为主，除 60.245.65.143 11/23 20:37
33F：→ teps3105: 非必要且重大，否则版务应在BM版讨论较 60.245.65.143 11/23 20:37
34F：→ teps3105: 佳，若开放，可能会如同嘘文开放议题一 60.245.65.143 11/23 20:37
35F：→ teps3105: 样占据版面，造成主版功能受到影响 60.245.65.143 11/23 20:37
那种重大方针修改所引起的巨大讨论量本来就很合理吧
并不是常态
至於占据版面的话用单ID发文数限制可以有效解决
而且如果开放後讨论度大增也间接证明原本的在BM讨论做法是无效率的
讨论度不变的话依照目前BM的水量来看也不会造成很大的负面影响
36F：→ pp1877: 来参与板务并发表意见的人，这能间接证明 61.231.40.70 11/23 20:38
37F：→ pp1877: 大多数板友本来就对参与板务讨论并发表意 61.231.40.70 11/23 20:38
38F：→ pp1877: 见一直都持保留观望态度或根本不在乎。 61.231.40.70 11/23 20:39
39F：→ teps3105: 若有心讨论板务会主动到BM寻求意见，而 60.245.65.143 11/23 20:39
40F：→ teps3105: 非被动在主板等待议题的发布 60.245.65.143 11/23 20:39
此言差矣
ptt没有news feed或是rss之类的功能
我没办法让希洽跟CCBM的文章显示在一起
使用者会更倾向停留在人气多的板已经是明显的趋势了
人气少的板通常意味着讨论少，更新速度慢
那使用者浏览频率无可避免的会降低
使用者浏览频率降低导致人气更少
你的假设对时间跟热情很多的人来说成立没错
可以天天看CChat+CCBM的人我相信不多啦
连每周经常会看CCBM的人数我都存疑了
每月以上的大概跟从来不知道有这货的差不多比例吧
反正人气问题短期内没有有效解决方案
人气这个现实的问题没解决，那4-3-1所承诺的一定人数联署
後移动讨论
就只是一个悬在高空的假议题而已
42F：→ pp1877: 连这种议题要送去主板讨论都凑不到30同意 61.231.40.70 11/23 20:41
43F：→ hasroten: 那我来+1好了 114.32.31.243 11/23 20:50
3
44F：推 tonyxfg: 不过投反对的投再多好像也是投心酸的? 114.47.82.187 11/23 20:52
45F：→ houseman1104: 附议只代表认为需要移置主板讨论 140.114.23.233 11/23 20:54
46F：推 houseman1104: 不代表同意 140.114.23.233 11/23 20:54
附议基本上就等同同意的立场了吧
站在反对的立场上，不参与让整个案子胎死腹中更有效
可以参考中华民国的公投法
※ 编辑: emptie (180.217.21.149), 11/23/2016 21:08:57
47F：→ Dsakura: 知道BM之後觉得BM比西洽好看(嚼嚼 114.38.3.173 11/23 20:59
48F：推 xxtuoo: 那是最近比较好看啦..以前满难看的w 223.138.187.55 11/23 21:00
49F：推 diding: 我觉得不需要 真的这麽重要就过来连署吧 61.223.47.158 11/23 21:33
摊手，就看看罗
反正不去别的地方宣传
就看会有多少人看到这则贴文……
※ 编辑: emptie (180.206.14.12), 11/23/2016 21:44:17
50F：推 kopune: 政治好脏 就算看热闹也不愿意过来112.105.211.185 11/23 23:52
51F：→ kopune: 但是有人起哄 那就躲在人群中出个声好了112.105.211.185 11/23 23:53
52F：→ Dsakura: 人群中出个生比政治还脏 114.38.3.173 11/24 02:04
53F：推 Flandre495: 附议 223.136.68.196 11/24 03:24
54F：→ Flandre495: 我建议板务相关可以继续留在BM 但是 223.136.68.196 11/24 03:27
55F：→ Flandre495: 允许连署文或是投票文去主板做宣传吧 223.136.68.196 11/24 03:27
56F：→ Flandre495: ？ 每天或每两天限一次应该就不会造成 223.136.68.196 11/24 03:27
57F：→ Flandre495: 洗板了 223.136.68.196 11/24 03:27
4
58F：推 weichipedia: 附议 110.30.225.79 11/24 04:54
5
59F：推 SOSxSSS: 试试看附议？ 210.60.122.151 11/24 07:03
6
60F：推 bc007004: 路过附议 114.41.28.74 11/24 09:33
7
61F：推 dichenfong: 附议 路过不知道干嘛附议 帮忙一下 110.30.212.119 11/24 10:12
8
※ 编辑: emptie (180.205.140.91), 11/24/2016 18:10:04
62F：推 Solosea: 附议 因为没有人叫我别附议，那就附议吧 111.242.41.193 11/24 20:56
9
63F：→ bluedolphin: 附议125.230.206.190 11/24 22:42
10
※ 编辑: emptie (115.82.230.40), 11/24/2016 22:59:36
64F：推 wht810090: 帮附议 111.80.71.225 11/25 02:54
65F：推 aaaaooo: 我看法倒相反 主板洗文太快反而没效率 60.251.192.93 11/25 14:42
66F：推 P2: 附议 47.72.220.217 11/25 14:58
67F：推 s870262: 附议 70.165.36.178 11/25 16:27
68F：→ Dsakura: 是说4312是没有时间限制的吧?223.138.192.162 11/25 20:57
69F：推 houseman1104: 我发现这个问题了，应该要有限制 140.114.23.233 11/25 20:59