C_ChatBM 板


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在我们定义何谓废文之前,先让我们来看看开板理由, 申请新板 英文名称: C_Chat 中文名称: ACG哈拉版 看板类别: 聊天 板主名单: comsboy 申请原因: 与ACG相关的一切闲聊都可以在这自由发挥百无禁忌,同人志交流与 国内外作品讨论、无法分类却想与同好讨论的讯息、可能导致讨论? 串过长的聊天接龙,糟糕物话题也会谨慎管理,东方系列相关推广 让需要去C_Question问问题的人能更明确找到答案,单纯想哈拉闲? 的人也能有更大更自在的挥洒空间,其余细节等开板再一同讨论 连署结束时间: (1167744768)Tue Jan 2 21:32:48 2007 还有我们的开板板主遗训, 1-1 让新手不会再找不到地方发表任何ACG(动画、漫画、游戏与相关周边)话题, 更不会因板名带来的第一印象让人望之却步。 1-2 本板永续营运追求要素有二,此两要素都无可动摇。 1-2-1 这里是属於大家的ACG板,没分新人或老人,欢迎所有人利用发文回文推文 发表自己在ACG上的宝贵心得与经验,达到PTT使用者各界各层次ACG爱好者 上互相交流、沟通、理解的目的。其为本板永续营运之要素一。 1-2-2 板规设定根本目的不是束缚ACG讨论自由,而是在各ACG言论上,追求在 ACG爱好者与ACG爱好者之间、ACG爱好者与ACG客体人事物之间、ACG总体 和这现实社会秩序之间的平衡。只有平衡才能有尊重和理解,也才能有 各ACG言论观点上的自由。其为本板永续营运之要素二。 1-3 上述两要素,没在互相有冲突时,以1-2-1为优先精神。 若两要素在讨论异议扩大而互相冲突,以1-2-2为暂时优先精神。 则先取互相平衡,再论沟通和交流。 与ACG相关的一切闲聊都可以在这自由发挥百无禁忌? 板规设定根本目的不是束缚ACG讨论自由? 是的,我们板主群通常都是一直很尽量以这些为最高精神, 理论上不该有被称为废文的文,更不用说要我们称别人的文是废文, 不过撇除这些理由,废文的定义是什麽呢? 我以我约一年前来到这里到现在当上板主的经验告诉你我的结论, 因为轻松闲聊性质,所以不限制发文数量与严格设定ACG界线, 而不限制发文数量与严格设定ACG界线,就会有些人的文章发比较多且内容比较浅薄, 而有些人发的文章比较多且内容比较浅薄,就会特别凸显出他的存在感, 最後重点是...他的存在感对一些常浮出来的板友来说很反感, 同时他如果再度发文或回文後会受到一些其他人的针对, 那因为反感而针对他,大部分的话语都不会太客气,而太不客气的... 会被板主依板规处理,从而造成形似引战但根本是自愿上钩再反称对方钓鱼的状况, 恶性循环下,无违规的发文板友被称是钓鱼人士、废文王等称呼, 而骂这些人的人被板主以板规违规处理会埋怨板主不公看不清事实, 再来过去的板主为了这状况的平衡设定了个很不合理的规定, 3-7 纷争议题关键句内容(尚在建构中): 宅(形容词、动词)、XXX好烂(XXX为作品、角色或某ACG从业人员)、 讨厌百合/腐、字幕组、光源式计画、幼女/萝莉、亲兄妹恋爱、实妹、 讨厌糟糕化/绅士化、某声优枕事业、着作权/版权、防雷礼节、中古货 家人不理解ACG、ACG范围、XX厨(XXX为作品、角色或某ACG从业人员粉丝) 本处的关键字句仅供参考,可视情况采用与否。 4-2-1-4 发文无刻意挑战C_Chat板ACG界定范围。 若多次发文刻意挑战C_Chat板ACG界定者,板主有权以最严格标准 审视及判决。 (本板对ACG界定属板务讨论,有意见提供请到C_ChatBM) 是的,为了维持所谓的温馨和谐,只好请这些明明发文无违规但引起众怒的人滚了... 而提到争议字的都是钓鱼!文字狱处理,你们真的觉得这样合理? 也许把这些人处理掉能得到不少板友掌声与称赞, 可是这裁量权早就过头了吧?就算一开始处罚轻微好了... 对被处罚的板友来说也不公平,他的发文并没有违规,而刻意也是被揣测的, 板主也不是全知全能,难道全部的揣测都会是事实吗?不尽然... 可是一般板友不会在乎,只在乎他们不想看到的人赶快消失而已... 再来从最近C_BOO试阅不过的状况当成一个范例, 试阅不过的第一个理由是因为我把板规订太严,所以违反开板理由... 第二个理由不重要也不相关我就不提了... 第三个理由是C_Chat这边暂定开嘘一年所以没有存在理由, 好...所以你们懂问题了吗? 是的,为什麽一直以来板主不太管这个板废文的原因就是这个... 我们的开板理由跟遗训是这个板的最高精神,你们看管废文的板主下场是怎样... 然而连个暂定开嘘一年都能成为依据,连个试阅期为求稳定的偏严板规都能成理由, 你们想想看板主们要怎麽去管?不要再跟我说把那些发废文的人桶光就好, 我上面说那麽多,你该不会还看不懂?不要选择性把公平正义丢掉好吗? 还是说尽管如此你仍然希望我们板主管这些废文或有引战性质的文章吗? 那我需要你们大多数板友给予板主支持,不会因为违背开板理由与遗训而受到干涉, 以下我将简单拟一套临时规则,暂时用在新板规使用之前: 1.板主主观认为该文ACG闲聊性质不足或带有引战性质的文章即违规删文, 而该文的类别包含回文,该删文会被备份至。 2.板主看到或经任何板友检举,检举请说明原因,如因原因不够清楚,恕不受理。 3.累犯超过三次(第四次违规成案),板主在该次之後可直接处一周水桶。 4.申诉请到C_ChatBM板发文,处理之板主会将被删文的文章从回收桶或找出, 把该文全文以回覆该文方式贴到C_ChatBM板同时并说明违规原因, 如其他板主赞同即不翻案,如全反对即翻案,因翻案如在水桶中则同时解除。 临时规则可以再因应各位板友的意见与适应状况再做修正, 同时该案做为依C5连署程序,要至少超过30人同意与3位板主皆承认为重大议题, 才能送往主板以[板务]讨论,讨论内容必须不离题且能针对该议题(废文与引战), 另外因该议题绝对会造成不愉快,在主板讨论时希望各位一天只发个1~2篇, 但这不硬性规定,希望能看见各位有所自制,并看看毫无自制能力的究竟是谁? 此篇连署的附议分为 同意 不同意 同意你认为需要硬性管理废文与引战,尽管违背开板初衷与板规遗训。 同意的人我希望能看见你们发所谓的优文,虽然仅看文的人也是板友也有同意的理由, 不过我想你们都懂板友发文的自由是被没在发文的人决定是多麽微妙。 不同意依现行板规或以之後修正的板规管理即可,不需违背该两者。 那就至少在暂定开嘘的一年内,就算该相关板规无变更, 板友们也都没有理由可以要求板主严格看待ACG点浅薄与引战但无灾情的文章。 总之如果你们希望要严格,只要有合理依据,我们板主群当然OK, 这个决定请你们慎重考虑,也许通过後...你发文可能会成为你自己决定的牺牲者。 ====================以#1OCO21bR (C_ChatBM) 该篇记名公投为准==================== 分身我们还是会盯的喔... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.180.126
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1479638497.A.04E.html
1F:推 Nazion95: ㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏ 1.160.139.198 11/20 18:42
2F:→ kopune: 这是在干嘛阿123.204.205.155 11/20 18:42
3F:→ diding: 反对 114.41.38.19 11/20 18:43
4F:推 dichenfong: 不同意 36.238.235.243 11/20 18:43
5F:推 tonyxfg: 不同意 要管制废文不如先管制不爱 61.227.68.155 11/20 18:44
6F:推 chuchu000: 不同意223.142.147.102 11/20 18:44
7F:推 rockyao: 不同意 114.35.183.221 11/20 18:45
8F:→ tonyxfg: 看却又爱推文骂的 61.227.68.155 11/20 18:45
9F:→ icypyh: 先说我不同意 不过大家要想一想为什麽 36.236.199.221 11/20 18:46
10F:→ icypyh: 要走到这里 36.236.199.221 11/20 18:46
11F:推 chuchu000: 划清界线太模糊了,有些只发几张图的223.142.147.102 11/20 18:46
12F:→ chuchu000: 或几句话的该怎麽办223.142.147.102 11/20 18:46
13F:→ lingsk: C洽那边会转过去公告吗? 36.235.181.135 11/20 18:46
14F:推 ake1234: 不同意 36.236.95.189 11/20 18:47
15F:推 tomuy: 不同意 223.136.215.89 11/20 18:47
16F:→ oz5566: 同意150.117.206.187 11/20 18:47
17F:推 badend8769: 不同意 管制废文 其他并没有比较优秀 219.85.150.23 11/20 18:47
18F:→ c121125: 不同意 36.235.176.139 11/20 18:47
19F:推 hachiman: 那如果觉得发废文可以 发废文发到让西 114.44.52.87 11/20 18:47
20F:→ hachiman: 洽乌烟瘴气的该怎麽办?(例子?看看前面几 114.44.52.87 11/20 18:47
21F:→ hachiman: 篇不用说明了吧) 114.44.52.87 11/20 18:47
22F:推 shinjangli: 怎麽不直接用个记名公投? 218.173.157.98 11/20 18:48
23F:→ pp1877: 不能转啊...照程序上还不够人喔... 36.228.180.126 11/20 18:48
24F:→ ake1234: 我觉得若有人觉得太宽松可以额外申请新板 36.236.95.189 11/20 18:48
25F:→ hachiman: 发最多废文之一还在反串 114.44.52.87 11/20 18:48
26F:推 kopune: 不同意 今天刚好在研究CQ的历史 现在几乎123.204.205.155 11/20 18:48
27F:推 miarika123: 不同意 管制发废文只会让更刁钻的废 223.140.64.95 11/20 18:48
28F:→ miarika123: 文王和反板主群出现 223.140.64.95 11/20 18:48
29F:→ kopune: 走到了当时CQ那一步了123.204.205.155 11/20 18:49
30F:→ lingsk: 不然投的只有常来这的 36.235.181.135 11/20 18:49
31F:推 tasin: 不同意 不用到限制 111.241.150.72 11/20 18:49
32F:→ tasin: 但有一些烂发废文者可能可以管一下就是 111.241.150.72 11/20 18:49
33F:推 tonyxfg: ko大,历史就是同样的事重复轮回啊XD 61.227.68.155 11/20 18:49
34F:→ hachiman: 喔对忘了说 不同意 114.44.52.87 11/20 18:50
35F:→ lingsk: 不过 单第1点我就不同意了 36.235.181.135 11/20 18:50
36F:→ miarika123: 说穿了废文王能形成还不是板友造成的 223.140.64.95 11/20 18:50
37F:→ miarika123: 不然问阿康他废文都0推还会想发吗 223.140.64.95 11/20 18:50
38F:推 purpleforest: 不同意 140.112.244.22 11/20 18:50
39F:推 joy3252355: 不同意 我还想说BM人气6x是怎样@@ 111.249.98.108 11/20 18:50
40F:→ jeeyi345: 不同意140.138.148.132 11/20 18:50
41F:推 yoyo35141: 不同意 虽然我没发过废文也不喜欢废文 114.36.117.117 11/20 18:51
42F:→ yoyo35141: 但是第一点根本不可能成立 只会更乱 114.36.117.117 11/20 18:51
43F:→ miarika123: 与其在这边嘴废文王为啥不乾脆去推动 223.140.64.95 11/20 18:51
44F:→ miarika123: 新文化运动 223.140.64.95 11/20 18:51
45F:→ yoyo35141: 要是第一点真的过了 很快又要分家了 114.36.117.117 11/20 18:51
46F:推 diding: 小组长:性质相同 反对开版 114.41.38.19 11/20 18:52
47F:→ ake1234: 建议不满人士直接开新板订定严格板规 36.236.95.189 11/20 18:52
48F:推 kopune: 有没有有兴趣一同复兴CQ的阿?123.204.205.155 11/20 18:52
49F:推 tonyxfg: 等等,这篇连署是不是没设定结束时间啊? 61.227.68.155 11/20 18:52
50F:→ ake1234: 记得初衷要订好 不然会被说与初衷不符 36.236.95.189 11/20 18:53
51F:推 loserfeizie: 不同意 115.82.212.229 11/20 18:53
52F:→ tonyxfg: 我想把CQ收下来然後大改成不防雷不管制废 61.227.68.155 11/20 18:53
53F:→ jeeyi345: 初衷不是版主说的,是小组长说的,所以140.138.148.132 11/20 18:54
54F:→ tonyxfg: 文的超级闲聊版,但实在没时间啊= = 61.227.68.155 11/20 18:54
55F:→ achero: 我同意啊,有人反废文那就兴个文字狱啊, 39.10.226.105 11/20 18:54
56F:→ achero: 我自己被桶还是其他人被桶我又不在乎 39.10.226.105 11/20 18:54
※ 编辑: pp1877 (36.228.180.126), 11/20/2016 18:56:00
57F:→ GX90160SS: 同意 ㄎㄎ 1.161.250.169 11/20 18:54
58F:→ GX90160SS: 又要开公投惹ㄇ 来玩ㄅ 1.161.250.169 11/20 18:55
59F:推 chuchu000: 靠背记名公投...干我上次才忘记投223.142.147.102 11/20 18:55
60F:推 onionandy: 不同意 我觉得对所谓没内容文起反感 220.134.220.80 11/20 18:56
61F:→ onionandy: 根本只是自己太敏感 爱看又爱嫌 220.134.220.80 11/20 18:57
62F:→ achero: 楼上,你反感没内容要投同意喔 39.10.226.105 11/20 18:58
63F:→ achero: 喔原来有後文 拍谢 39.10.226.105 11/20 18:59
64F:→ coon182: 被嘘到爆还不是继续发 39.10.15.188 11/20 19:00
65F:→ coon182: 跟0推有什麽关系 39.10.15.188 11/20 19:00
66F:→ tonyxfg: 0推是指无人推文,而不是指推嘘互抵为0 61.227.68.155 11/20 19:02
67F:→ tonyxfg: 写文章本来就是不怕赞美不怕骂,最怕没人 61.227.68.155 11/20 19:03
68F:→ tonyxfg: 有反应 61.227.68.155 11/20 19:03
69F:推 SOSxSSS: 我看没人大概都会推啊,除非是家机游戏 210.60.122.151 11/20 19:03
70F:→ SOSxSSS: 那种我不知道的东西~ 210.60.122.151 11/20 19:03
71F:→ Xavy: 哇 这版人气比C BOO高 36.227.220.182 11/20 19:04
72F:→ ake1234: 哪有 西部要被废的时後明明比较多 36.236.95.189 11/20 19:04
73F:→ SOSxSSS: 所以现在是想玩小学生排挤的无视、关系霸 210.60.122.151 11/20 19:04
74F:→ SOSxSSS: 凌的游戏吗? 210.60.122.151 11/20 19:04
75F:→ uu26793: 西部有破百过好吗 115.165.245.56 11/20 19:05
76F:→ coon182: 我还以为0推是指实况那种0推呢 39.10.15.188 11/20 19:07
77F:推 Xavy: PP的文笔真的是废话扯太多了! 36.227.220.182 11/20 19:07
78F:→ phoenix286: 同意 119.14.80.221 11/20 19:08
79F:→ pp1877: 你管我!= = 36.228.180.126 11/20 19:09
80F:推 OnoderaHaru: 临时规则1.过於主观,而且板规现况是 140.112.218.2 11/20 19:09
81F:→ OnoderaHaru: 回文的ACG点要求比发文还要宽松。 140.112.218.2 11/20 19:09
82F:推 chuchu000: 西部我进不去呜呜223.142.147.102 11/20 19:15
83F:推 david10ne: 不同意 220.143.184.65 11/20 19:18
84F:推 phoenix286: 思考後改成不同意 119.14.80.221 11/20 19:18
85F:推 ake1234: 不是在这回阿!! 去下面公投投票 36.236.95.189 11/20 19:19
86F:→ pp1877: #1OCO21bR (C_ChatBM) 以下面这边公投为准 36.228.180.126 11/20 19:20
87F:→ sawg: 认真回一下1.连属需要在其看板才有效力122.116.165.111 11/20 19:22
88F:推 Seventhsky: 要公投 主板也要公告一下吧? 36.230.38.101 11/20 19:22
89F:→ sawg: 2.尽管违背开板初衷与板规遗训122.116.165.111 11/20 19:22
90F:→ sawg: 这条可以拿掉 因为这连属只是"文章管理权"122.116.165.111 11/20 19:22
91F:→ sawg: 如果要加的话 修改看板目标需要小组长同意122.116.165.111 11/20 19:23
92F:→ sawg: 简单一点别搞那麽麻烦 还是拿掉吧XD122.116.165.111 11/20 19:24
93F:→ pp1877: 呵呵...来了...那你要把希洽砍了还是怎样? 36.228.180.126 11/20 19:24
94F:→ pp1877: 暂时开嘘都能给你拿来当理由了欸? 36.228.180.126 11/20 19:24
95F:→ sawg: 诶 说明程序问题也有事啊= =122.116.165.111 11/20 19:25
96F:推 SOSxSSS: 所以到底为什麽被收掉啊~不是不用管开板 210.60.122.151 11/20 19:25
97F:→ SOSxSSS: 目标吗~ 210.60.122.151 11/20 19:25
98F:推 GX90160SS: PP你这就太敏感惹 1.161.250.169 11/20 19:26
99F:→ pp1877: 你不是说组都只是建议?又有实权了喔? 36.228.180.126 11/20 19:26
100F:→ sawg: 这篇要修改的地方为文章管理权122.116.165.111 11/20 19:28
101F:→ sawg: 为板主本身的自由裁量权利122.116.165.111 11/20 19:28
102F:→ sawg: 所以没必要加上什麽 违背开板初衷与板规遗训122.116.165.111 11/20 19:29
103F:→ sawg: 硬要加就是要走到小组...这样122.116.165.111 11/20 19:29
104F:→ pp1877: 那还不是我们看板板主跟板友支持说了算啊? 36.228.180.126 11/20 19:29
105F:→ pp1877: 而且如果真的要严格硬管,该说清楚的就要 36.228.180.126 11/20 19:30
106F:→ sawg: 给建议让你们省事点也不好?122.116.165.111 11/20 19:30
107F:→ pp1877: 说清楚,以前的板主那种说明法,大家是不 36.228.180.126 11/20 19:30
108F:→ sawg: 还是我以後直接闭嘴 直接照规定来走?122.116.165.111 11/20 19:30
109F:→ pp1877: 会听进去的,你应该很清楚。 36.228.180.126 11/20 19:30
110F:→ pp1877: 再来还有可能看板主要人群早就变了...只是 36.228.180.126 11/20 19:31
111F:→ pp1877: 就算变了也不太会离开习惯的地方,加上新 36.228.180.126 11/20 19:32
112F:→ loserfeizie: 这时候突然学会照规定来喔 115.82.212.229 11/20 19:32
113F:→ pp1877: 来的板友各种纷争,就是现在矛盾的原因。 36.228.180.126 11/20 19:33
114F:→ loserfeizie: 之前怎麽都不会啊 115.82.212.229 11/20 19:33
115F:→ yukitowu: 大概以前废的是推文 1.34.244.124 11/20 19:33
116F:推 SOSxSSS: 选择性失忆是必修技能吧~ 210.60.122.151 11/20 19:33
117F:→ yukitowu: 以前我会看到废推文回避 1.34.244.124 11/20 19:34
118F:推 sawg: 诶 我只管程序对不对 这麽复杂的板主自己乔122.116.165.111 11/20 19:34
119F:→ yukitowu: 现在我是看到废发文回避 1.34.244.124 11/20 19:34
120F:→ sawg: 我一直以来都照站规来啊(笑)122.116.165.111 11/20 19:34
121F:→ loserfeizie: 唉,又要逃罗 115.82.212.229 11/20 19:34
122F:→ loserfeizie: sawg的style 115.82.212.229 11/20 19:34
123F:推 ake1234: (笑) 36.236.95.189 11/20 19:35
124F:→ loserfeizie: #1GIuD0_T (Suckcomic) 115.82.212.229 11/20 19:35
125F:→ loserfeizie: 照程序来 115.82.212.229 11/20 19:35
126F:→ pp1877: 我还以为程序会比较复杂,这看板的问题不 36.228.180.126 11/20 19:35
127F:→ loserfeizie: #1OB-BGOe (C_CenterWork) 115.82.212.229 11/20 19:36
128F:→ loserfeizie: 照程序来 115.82.212.229 11/20 19:36
129F:→ pp1877: 是一直都很明显吗?可是当初管的人是谁? 36.228.180.126 11/20 19:36
130F:→ loserfeizie: 道歉都假的 115.82.212.229 11/20 19:36
131F:→ yukitowu: 插个嘴然後说自己照规矩嫌麻烦 别闹了 1.34.244.124 11/20 19:36
132F:→ loserfeizie: 继续瞎掰没关系 115.82.212.229 11/20 19:36
133F:→ jacky789: 他会说那是洨组长的事务 和他无关 111.242.47.74 11/20 19:36
134F:→ loserfeizie: 出来讲话啊 115.82.212.229 11/20 19:37
135F:→ loserfeizie: 出来啦 115.82.212.229 11/20 19:37
136F:→ loserfeizie: 我知道你在看啦 115.82.212.229 11/20 19:37
137F:推 sawg: 程序对不对谁说的算?站长还是你?122.116.165.111 11/20 19:37
138F:推 xxtuoo: 招数都给你们说光了..这样要怎麽玩啦w 220.142.73.199 11/20 19:37
139F:→ loserfeizie: 就上述两点处理缺失,本组向使用者 115.82.212.229 11/20 19:38
140F:→ loserfeizie: 致歉 115.82.212.229 11/20 19:38
141F:→ loserfeizie: 道完歉马上变脸喔 115.82.212.229 11/20 19:38
142F:→ hollande: 尼们都给我闭嘴 果然是业界的说惹算 59.115.185.203 11/20 19:38
143F:→ pp1877: 你们其他人闭嘴啦...让丝袜好好解释可以吗 36.228.180.126 11/20 19:38
144F:→ loserfeizie: 自己道歉打脸自己? 115.82.212.229 11/20 19:38
145F:→ pp1877: ?不然我这个中文有问题的人可能看不懂。 36.228.180.126 11/20 19:39
146F:→ pp1877: 群组长请继续,我的用意是为求解决这个板 36.228.180.126 11/20 19:40
147F:推 david10ne: 乾 直接回个文啦 一堆人插来插去 218.161.96.200 11/20 19:40
148F:推 by7321: 哈哈 220.137.253.82 11/20 19:40
149F:→ pp1877: 长久以来的风气问题,最好能藉由这次把定 36.228.180.126 11/20 19:40
150F:→ pp1877: 位跟所有板友宣布清楚,以绝後患。 36.228.180.126 11/20 19:40
151F:→ pp1877: 过去板主那种宣导,能听进去的板友只有少 36.228.180.126 11/20 19:41
152F:→ sawg: 上面说了 文章管理权跟开板宗旨没关系122.116.165.111 11/20 19:41
153F:→ pp1877: 数,而持续违规导致风气更差的人也越来越 36.228.180.126 11/20 19:41
154F:→ sawg: 硬要扯照程序就是走组务122.116.165.111 11/20 19:41
155F:→ sawg: 然後要改我没意见 因为实际我也是同意这点的122.116.165.111 11/20 19:42
156F:→ pp1877: 多,需要更直接让板友明确了解问题的地方 36.228.180.126 11/20 19:42
157F:→ sawg: 你们板主自己乔好就没问题122.116.165.111 11/20 19:42
158F:推 diding: 就是要改就改不用硬扯开板宗旨啦 111.83.187.221 11/20 19:43
159F:→ pp1877: 真的?你同意,我看不太懂,你同意的是什 36.228.180.126 11/20 19:43
160F:→ pp1877: 麽? 36.228.180.126 11/20 19:43
161F:→ sawg: 我一直以来都觉得板主应该有裁量权去裁量122.116.165.111 11/20 19:44
162F:→ sawg: 故意来闹的人啊122.116.165.111 11/20 19:44
163F:→ sawg: 可是以前的板主都觉得不太好:(122.116.165.111 11/20 19:45
164F:推 loserfeizie: 以前的版主觉得不好wwwwwww我笑了 115.82.212.229 11/20 19:45
165F:→ loserfeizie: 应该是「选择性」觉得不好 115.82.212.229 11/20 19:46
166F:→ pp1877: 像我原本有可能会翻案的那篇,当初我在幽 36.228.180.126 11/20 19:46
167F:推 oselisdu: 在你们眼中是选择性 在其他人眼中是正确112.104.105.210 11/20 19:46
168F:→ sawg: 雨皇就太软啊 我是不懂硬扯点判safe的理由?122.116.165.111 11/20 19:47
169F:→ oselisdu: 圈圈VS圈圈 看谁比较大声112.104.105.210 11/20 19:47
170F:→ pp1877: 狄的公告下反应是这三小判法? 36.228.180.126 11/20 19:47
171F:→ loserfeizie: 我也不懂,讲其他的没事,讲LL就锁 115.82.212.229 11/20 19:47
172F:→ pp1877: 不是软,硬扯点根本不是我们板主该决定的 36.228.180.126 11/20 19:47
173F:→ loserfeizie: 文,算不算选择性? 115.82.212.229 11/20 19:47
174F:→ sawg: 来闹就直接桶 管你啥硬凑点啊 我是这派的(122.116.165.111 11/20 19:47
175F:→ sawg: ^以上没强制力 只是我自己感觉^122.116.165.111 11/20 19:48
176F:→ oselisdu: 当八卦版那样的版主就好啦 只看板规做事112.104.105.210 11/20 19:48
177F:→ oselisdu: 烦恼这些干嘛112.104.105.210 11/20 19:48
178F:→ pp1877: ,只要有点就是符合无违规,要就只能明确 36.228.180.126 11/20 19:48
179F:推 diding: 那硬要扯版跟版之间的关联性 你的看法是? 111.83.187.221 11/20 19:48
180F:→ pp1877: 把什麽是关联性抓出来,不然就是一直会像 36.228.180.126 11/20 19:49
181F:→ sawg: 基本上你这样理解 我只能在申诉上来才有作用122.116.165.111 11/20 19:49
182F:→ pp1877: 现在这样无解,所以才需要硬性的规定还有 36.228.180.126 11/20 19:49
183F:→ pp1877: 大家的重视才行。 36.228.180.126 11/20 19:50
184F:→ sawg: 单就这篇要讨论的议题 故意来乱但有带ACG点122.116.165.111 11/20 19:50
185F:→ sawg: 我不会理他:)122.116.165.111 11/20 19:50
186F:→ pp1877: 好,回到原题,你最有异议的是尽管违背那 36.228.180.126 11/20 19:50
187F:→ pp1877: 段後面是吧? 36.228.180.126 11/20 19:50
188F:→ sawg: 诶 简单来说就是122.116.165.111 11/20 19:51
189F:→ sawg: 你们用裁量权处理废文与引战122.116.165.111 11/20 19:51
190F:→ sawg: 申诉上来我不会理他122.116.165.111 11/20 19:51
191F:→ pp1877: 不是我想硬扯,就算是小雨,我们其他板主 36.228.180.126 11/20 19:51
192F:→ pp1877: 就是因为那两个理由,才很难严格处理。 36.228.180.126 11/20 19:52
193F:→ sawg: 对啊 因为要改的只是文章裁量权122.116.165.111 11/20 19:52
194F:→ sawg: 板主自己讲好就好122.116.165.111 11/20 19:52
195F:→ pp1877: 因为轻松愉快总是会有人不小心太随便点, 36.228.180.126 11/20 19:52
196F:→ pp1877: 可是随便过头後的处理又不能太过分,反而 36.228.180.126 11/20 19:53
197F:→ pp1877: 又会导致出其他问题,所以ACG点这种东西才 36.228.180.126 11/20 19:53
198F:→ sawg: 我跳出来只是 让你们方便做事点:)122.116.165.111 11/20 19:54
199F:→ pp1877: 会这麽模糊,避免太多人越界而违规。 36.228.180.126 11/20 19:54
200F:→ pp1877: 这个案也只是临时条款,尽管那几句是噱头 36.228.180.126 11/20 19:55
201F:→ pp1877: 群组长你应该也很清楚我们就算再主观也不 36.228.180.126 11/20 19:55
202F:→ pp1877: 能偏离太多,不然之後的处理一定会出问题 36.228.180.126 11/20 19:56
203F:→ sawg: "引战或废文直接照板规处理,不包含在有ACG122.116.165.111 11/20 19:56
204F:→ pp1877: ,所以我临时条款有关於申诉的部分,不会 36.228.180.126 11/20 19:56
205F:→ sawg: 就好的规定"我对这篇的理解是这样122.116.165.111 11/20 19:56
206F:→ pp1877: 妨碍到你或是小组长去,会尽量在这解决。 36.228.180.126 11/20 19:56
207F:推 joy3252355: @@ 当初小雨也说基於元老遗训 只要他 111.249.98.108 11/20 19:56
208F:→ joy3252355: 在就不会开嘘 这不就算是影响文章管理 111.249.98.108 11/20 19:56
209F:→ joy3252355: 权的一种吗 ?? 虽然我也支持不开嘘啦 111.249.98.108 11/20 19:56
210F:→ sawg: 要做就放手去做吧 程序做好就好Q_Q122.116.165.111 11/20 19:56
211F:→ joy3252355: 只是这样反反覆覆真的很让人混乱就是 111.249.98.108 11/20 19:57
212F:→ pp1877: 因为现在的引战与废文相关板规非常无力又 36.228.180.126 11/20 19:57
213F:→ sawg: 开嘘我也讲一下 我反对开嘘只是因为122.116.165.111 11/20 19:57
214F:→ pp1877: 不合理,所以我们板主群现在才两难。 36.228.180.126 11/20 19:57
215F:→ oz5566: 祖训150.117.206.187 11/20 19:57
216F:→ sawg: 你板主明明有裁量权可以删文 开嘘干嘛?122.116.165.111 11/20 19:57
217F:推 loserfeizie: 祖训 115.82.212.229 11/20 19:58
218F:推 GX90160SS: 你乱入什麽啦 1.161.250.169 11/20 19:58
219F:→ pp1877: 而要我们马上修正板规也不可能,还有板友 36.228.180.126 11/20 19:58
220F:→ pp1877: 们要适应的时间,我也担心他们适应不良。 36.228.180.126 11/20 19:58
221F:→ sawg: 我反对开嘘 但我支持文章严格管理啊= =122.116.165.111 11/20 19:58
222F:→ pp1877: 我本身也是反对嘘的啊 36.228.180.126 11/20 19:58
223F:→ pp1877: 无嘘已是该板特色,但如果开嘘也只是把原 36.228.180.126 11/20 19:59
224F:→ sawg: 我支援板主用裁量权管理硬套点的引战与废文122.116.165.111 11/20 19:59
225F:→ pp1877: 本的功能还给板友而已就是了... 36.228.180.126 11/20 19:59
226F:→ sawg: 剩下说完了122.116.165.111 11/20 19:59
227F:推 xxtuoo: @@a 开嘘跟裁量权删文有啥关系? w 220.142.73.199 11/20 19:59
228F:→ pp1877: 群组长,我知道我们有裁量权,可是依据上 36.228.180.126 11/20 20:00
229F:→ loserfeizie: 反正严格管理被骂的不是群组长,讲 115.82.212.229 11/20 20:00
230F:→ loserfeizie: 风凉话就好╮(╯▽╰)╭ 115.82.212.229 11/20 20:00
231F:→ pp1877: 不能什麽都用裁量权延伸,迟早乱套的... 36.228.180.126 11/20 20:00
232F:→ pp1877: 我很感谢群组长你愿意针对这点支援。 36.228.180.126 11/20 20:00
233F:推 seer2525: 开嘘跟裁量权有什麽关系? 我看不太懂 1.168.82.72 11/20 20:00
234F:→ xxtuoo: pp来当板皇呦~~~pp来当板皇呦~~~..撑住啊w 220.142.73.199 11/20 20:00
235F:→ loserfeizie: 他讲这话就是推你们进火坑啦╮(╯▽ 115.82.212.229 11/20 20:00
236F:推 chuchu000: 会被酸版皇223.142.147.102 11/20 20:00
237F:→ loserfeizie: ╰)╭ 115.82.212.229 11/20 20:00
238F:→ sawg: 风凉话?我都说严格管理申诉上来我不会理了122.116.165.111 11/20 20:01
239F:→ pp1877: 但是我也希望至少能对板友有个明确的交代 36.228.180.126 11/20 20:01
240F:推 SOSxSSS: 来嘛,试试看嘛,用了保证你上瘾喔?~ww 210.60.122.151 11/20 20:01
241F:→ SOSxSSS: w 210.60.122.151 11/20 20:01
242F:→ chuchu000: 嘻嘻撕开你的脸223.142.147.102 11/20 20:01
243F:→ GX90160SS: 要管也被酸,不管也被战,你们要求很多 1.161.250.169 11/20 20:01
244F:→ sawg: 不然我还能怎样 求指教= =122.116.165.111 11/20 20:01
245F:→ loserfeizie: 他心中OS:反正出事的不是我,我在上 115.82.212.229 11/20 20:01
246F:→ loserfeizie: 面看超爽der 115.82.212.229 11/20 20:01
247F:推 hsuan0425: 有些人也不想想是谁害版主这麽辛苦的 114.45.81.155 11/20 20:02
248F:→ hsuan0425: 在那边搧风点火 114.45.81.155 11/20 20:03
249F:→ loserfeizie: 没人期待过你会理啦,顾好你的小圈 115.82.212.229 11/20 20:03
250F:→ loserfeizie: 圈就够了╮(╯▽╰)╭ 115.82.212.229 11/20 20:03
251F:→ sawg: 所以我应该来自己管板吗XDDDDDDDD122.116.165.111 11/20 20:04
252F:推 seer2525: ╮(╯▽╰)╭ 1.168.82.72 11/20 20:04
253F:→ jacky789: 你只要和某人离开组长就OK了 111.242.47.74 11/20 20:05
254F:→ pp1877: 不了...你看得到隐板,你应该知道我们都有 36.228.180.126 11/20 20:05
255F:推 loserfeizie: 是要你管你的plurk XDDDDDDDDDDD 115.82.212.229 11/20 20:05
256F:→ jacky789: 阿我忘记你们没办法离开 111.242.47.74 11/20 20:05
257F:→ pp1877: 进度,你们只要能告诉我们程序上该怎样跟 36.228.180.126 11/20 20:06
258F:→ pp1877: 建议就足矣。 36.228.180.126 11/20 20:06
259F:→ sawg: 所以我这不是来了吗 结果又被酸了Q_Q122.116.165.111 11/20 20:07
260F:→ sawg: 看来以後还是乖乖闭嘴就好:(122.116.165.111 11/20 20:07
261F:→ pp1877: 那群组长除了尽管违背这段的疑义还有什麽 36.228.180.126 11/20 20:07
262F:→ pp1877: 意见吗? 36.228.180.126 11/20 20:07
263F:→ pp1877: 没办法,人多嘴杂,我刚叫他们闭嘴还是忍 36.228.180.126 11/20 20:08
264F:推 loserfeizie: 好委曲喔,帮QQ 115.82.212.229 11/20 20:08
265F:→ sawg: 没惹 既然大家都支持严格点 那就这样啦...122.116.165.111 11/20 20:08
266F:→ pp1877: 不住...如果有建议也可以至隐板给我们板主 36.228.180.126 11/20 20:08
267F:→ pp1877: 不...其实底下都是投反对...我很难过欸... 36.228.180.126 11/20 20:09
268F:→ loserfeizie: 明明sawg什麽事都没做,却被酸了QQQ 115.82.212.229 11/20 20:09
269F:→ loserfeizie: Q 115.82.212.229 11/20 20:09
270F:推 ake1234: 丝袜我觉的你先叫小雨出来 有问题也应该 101.12.146.133 11/20 20:09
271F:→ ake1234: 是他先出来回应 101.12.146.133 11/20 20:09
272F:→ pp1877: 这样照原来的板规依据,我不能接受都由裁 36.228.180.126 11/20 20:10
273F:→ pp1877: 量权延伸,所以我才需要更确实的理由。 36.228.180.126 11/20 20:10
274F:→ sawg: 去删除引战跟闹板 跟原来的板规依据没关系122.116.165.111 11/20 20:10
275F:→ pp1877: 问题就是板规强度不够啊... 36.228.180.126 11/20 20:12
276F:→ sawg: 现在的问题我觉得是闹板硬塞点就PASS?122.116.165.111 11/20 20:15
277F:推 loserfeizie: 你自己把版规订成那样,还问pp为什 115.82.212.229 11/20 20:16
278F:→ loserfeizie: 麽不判? 115.82.212.229 11/20 20:16
279F:→ pp1877: 不否认,被唯读的隔壁再废我也是都有要求 36.228.180.126 11/20 20:17
280F:→ loserfeizie: 要推人进火坑,可以含蓄一点吗? 115.82.212.229 11/20 20:17
281F:→ sawg: ...我没当过板主好吗122.116.165.111 11/20 20:17
282F:→ pp1877: ,也有不少人被我刁到就回来这里乱... 36.228.180.126 11/20 20:17
283F:→ pp1877: 板规那个跟群组长无关,不能怪他。 36.228.180.126 11/20 20:18
284F:→ pp1877: 但我那边能刁是我规定有规定我的主观,这 36.228.180.126 11/20 20:19
285F:→ sawg: "板主有权删除有引战或闹板嫌疑之文章,122.116.165.111 11/20 20:19
286F:→ pp1877: 里目前都不行,所以就算我想管,现行板规 36.228.180.126 11/20 20:19
287F:→ sawg: 不受有无ACG点之规范"要是我我会这样122.116.165.111 11/20 20:19
288F:→ pp1877: 的强度都不足,就算板主有权也不足服众。 36.228.180.126 11/20 20:20
289F:推 loserfeizie: 好,版规不是sawg订的,但他还是想 115.82.212.229 11/20 20:20
290F:→ loserfeizie: 推你进火坑啊wwww 115.82.212.229 11/20 20:20
291F:→ pp1877: 我隔壁也有差不多的板规,你应该有看到。 36.228.180.126 11/20 20:20
292F:推 hsuan0425: 但是难就难在要如何用板规定义废文啊 114.45.81.155 11/20 20:20
293F:→ pp1877: 但理由不是引战闹板就是了...更冠冕堂皇" 36.228.180.126 11/20 20:20
294F:→ hsuan0425: 要用主观认定下一个被叫板皇的就是你了 114.45.81.155 11/20 20:21
295F:→ sawg: 这边要讨论的应该不是强度吧122.116.165.111 11/20 20:21
296F:→ loserfeizie: 什麽都要版主判定,被骂也是版主坦 115.82.212.229 11/20 20:21
297F:→ loserfeizie: ,群组长只要在後面推就好了 115.82.212.229 11/20 20:21
298F:→ pp1877: 对,所以我才要公投要板众给我们板主权力 36.228.180.126 11/20 20:21
299F:→ pp1877: ,我们也不是要把文章都杀光,一开始就有 36.228.180.126 11/20 20:21
300F:→ sawg: 弄再强还是有人会闹而是删除这类文的合理性122.116.165.111 11/20 20:21
301F:→ loserfeizie: 「害人之心不可有」有没有听过? 115.82.212.229 11/20 20:22
302F:→ pp1877: 申诉程序了...而且还能再讨论。 36.228.180.126 11/20 20:22
303F:→ sawg: 所以那就没问题啦 把有疑虑的文字拿掉即可122.116.165.111 11/20 20:22
304F:→ pp1877: 有权是一回事,法规强度才是服众的依据, 36.228.180.126 11/20 20:23
305F:→ pp1877: 但一定会有少数人反对就是了...只是能减少 36.228.180.126 11/20 20:23
306F:→ pp1877: 那些少数人的数量而已... 36.228.180.126 11/20 20:24
307F:→ sawg: 强度从来不是问题啊啊啊啊啊122.116.165.111 11/20 20:24
308F:→ loserfeizie: pp你强调的事,他根本不care啦 115.82.212.229 11/20 20:24
309F:→ pp1877: 你认为不是问题,但我认为很重要啊... 36.228.180.126 11/20 20:24
310F:→ loserfeizie: 他就是要你当版皇,让你被骂,让你 115.82.212.229 11/20 20:24
311F:→ loserfeizie: 下台,再补他的人上去╮(╯▽╰)╭ 115.82.212.229 11/20 20:24
312F:→ pp1877: 不是什麽事情都有权就能怎样... 36.228.180.126 11/20 20:25
313F:→ sawg: 你直接规定永久水桶我也没意见122.116.165.111 11/20 20:25
314F:推 GX90160SS: 脑补腻XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 1.161.250.169 11/20 20:25
315F:→ sawg: 但问题就是要有法源依据 这个订出来就没事122.116.165.111 11/20 20:25
316F:→ bachelorwhc: 板皇牵到北京还是板皇 114.45.62.143 11/20 20:25
317F:→ bachelorwhc: 板皇不是被逼着做的 而是本质就是 114.45.62.143 11/20 20:26
318F:推 SOSxSSS: 原来是西洽啊,我还以为我来到的是个版 210.60.122.151 11/20 20:26
319F:→ SOSxSSS: 啊 ~ ╮(╯▽╰)╭ 210.60.122.151 11/20 20:26
320F:→ pp1877: 对,所以我要订,而且我要的是大家希望订 36.228.180.126 11/20 20:26
321F:→ c121125: PP要的是经过大家同意的规定 36.235.176.139 11/20 20:27
322F:→ pp1877: ,如果没大多数人支持我,那就没理由了~ 36.228.180.126 11/20 20:27
323F:→ c121125: 而不是自己主观决定的规定 36.235.176.139 11/20 20:27
324F:→ bachelorwhc: 规定是规定 执行规定的是人 114.45.62.143 11/20 20:27
325F:→ pp1877: 啊 老王有件事我一直没颜面跟你提起就是 36.228.180.126 11/20 20:28
326F:→ bachelorwhc: 西部不也洋洋洒洒多自由多自由 114.45.62.143 11/20 20:28
327F:→ bachelorwhc: 结果终究是泡影 114.45.62.143 11/20 20:28
328F:→ pp1877: 了 当初的规定不完全,只能逼到你永桶是 36.228.180.126 11/20 20:28
329F:→ pp1877: 我的错,我完全无法释怀。 36.228.180.126 11/20 20:29
330F:→ sawg: 总之要改我是同意的 过不过就是另一回事了122.116.165.111 11/20 20:29
331F:→ pp1877: 非常抱歉。 36.228.180.126 11/20 20:29
332F:→ bachelorwhc: 我被永桶不是因为规定 114.45.62.143 11/20 20:29
333F:推 xxtuoo: 又要上演大和解戏码了吗Zzz 220.142.73.199 11/20 20:29
334F:→ bachelorwhc: 是因为你太在意别人的看法 114.45.62.143 11/20 20:29
335F:推 loserfeizie: 你同意他当版皇,pp还是不想当啊, 115.82.212.229 11/20 20:29
336F:→ loserfeizie: 你看不出来? 115.82.212.229 11/20 20:29
337F:→ pp1877: 规定啊...如果是用现在的,你的程度根本不 36.228.180.126 11/20 20:30
338F:→ bachelorwhc: 人家来检举 来挑衅 你就在那边动摇 114.45.62.143 11/20 20:30
339F:→ pp1877: 足以给警告,可是只能这样用...超囧... 36.228.180.126 11/20 20:30
340F:→ pp1877: 我没有动摇,如果你没有明确表示那句话, 36.228.180.126 11/20 20:31
341F:→ pp1877: 我除了自己不爽,我完全不会动你。 36.228.180.126 11/20 20:31
342F:→ bachelorwhc: 老话题 我也重申过了 114.45.62.143 11/20 20:31
343F:→ bachelorwhc: 挑战板规根本不算什麽 114.45.62.143 11/20 20:32
344F:→ bachelorwhc: 你觉得我是能玩同样的梗多久 114.45.62.143 11/20 20:32
345F:→ sawg: 板务只管板主没有照规定走。122.116.165.111 11/20 20:32
346F:→ pp1877: 对,所以我才说板规处罚程度错了... 36.228.180.126 11/20 20:32
347F:→ pp1877: 那样太过分,可是我当时却只能这样用... 36.228.180.126 11/20 20:33
348F:→ bachelorwhc: 我知道你骑虎难下呀 我也没打算让你 114.45.62.143 11/20 20:34
349F:→ pp1877: 所以我才一直无法释怀。 36.228.180.126 11/20 20:34
350F:→ bachelorwhc: 下 114.45.62.143 11/20 20:34
351F:→ bachelorwhc: 所以我才觉得这样很好笑 114.45.62.143 11/20 20:34
352F:→ pp1877: 可恶欸你XD 36.228.180.126 11/20 20:34
353F:→ sawg: 诶两个大男人上演大和解戏码 我就不打扰了122.116.165.111 11/20 20:35
354F:推 chuchu000: 原来是老王在玩弄pp223.142.147.102 11/20 20:35
355F:→ pp1877: 我本来就是一直被玩弄的那种啊...不然咧? 36.228.180.126 11/20 20:35
356F:→ xxtuoo: 你让pp在意了这麽久..要好好负责喔w 220.142.73.199 11/20 20:35
357F:→ purpleforest: 玩♂弄 140.112.244.22 11/20 20:37
358F:→ SOSxSSS: 负<3责 210.60.122.151 11/20 20:42
359F:→ pp1877: 你们在配三小,有空去帮忙宣传这里好吗? 36.228.180.126 11/20 20:42
360F:推 leegiway: 乾 推文好闪@@ 1.163.10.61 11/20 20:42
361F:推 kopune: 我看到了一人挖坑想让三个人跳 太霸气了123.204.205.155 11/20 20:43
362F:→ Anna131523: 宣传BM? 今天人气够高惹223.139.232.245 11/20 20:43
363F:推 gold97972000: 我看不太懂这篇的推文 有懒人包吗? 114.41.224.201 11/20 20:44
364F:→ pp1877: 不够高!我要更高! 36.228.180.126 11/20 20:45
365F:推 loserfeizie: kopune,真的 115.82.212.229 11/20 20:46
366F:→ oz5566: 那我的看法咧150.117.206.187 11/20 20:47
367F:→ loserfeizie: 懒人包:sawg:我给你们权利,你们去 115.82.212.229 11/20 20:48
368F:→ loserfeizie: 当版皇,出事我扛! 115.82.212.229 11/20 20:48
369F:→ loserfeizie: pp:我不要,我要改版规 115.82.212.229 11/20 20:48
370F:→ loserfeizie: 简洁有力 115.82.212.229 11/20 20:48
371F:推 xxtuoo: 每个都在抢pp...腐女:pp一定是受w 220.142.73.199 11/20 20:50
372F:→ Anna131523: 以前不是说是长发正妹?223.139.232.245 11/20 20:51
373F:→ chuchu000: 傲娇攻弱气受223.142.147.102 11/20 20:52
374F:→ chuchu000: 就到希洽宣传这个223.142.147.102 11/20 20:52
375F:→ leegiway: 你确定出事他会扛吗XDD @@ 1.163.10.61 11/20 20:52
376F:→ purpleforest: 不愧是西甲板出来的各位 呜呜呜呜呜 140.112.244.22 11/20 20:53
377F:推 loserfeizie: 我觉得不会啦╮(╯▽╰)╭ 115.82.212.229 11/20 20:54
378F:→ gold97972000: loserfeizie 这懒人包真优质... 114.41.224.201 11/20 20:57
379F:→ gold97972000: 一看就懂 114.41.224.201 11/20 20:57
380F:→ gold97972000: PP画个BM娘 我就到处帮你宣传 114.41.224.201 11/20 20:58
381F:→ pp1877: 原本就有洽妹的吧... 36.228.180.126 11/20 20:58
382F:推 ken890126: 上面推文也太闪(′・ω・`) 180.217.178.34 11/20 21:17
383F:推 Dsakura: 妹尬!妹尬! 1.172.14.177 11/21 00:50
384F:→ arrakis: 原4-2-1-4其实满难用的,修掉没差... 61.93.230.145 11/21 11:42
385F:→ arrakis: 废文多不多还是要看板主板众自己行为 61.93.230.145 11/21 11:43
386F:→ arrakis: 3-7说实话也是近乎鸡肋 61.93.230.145 11/21 11:44
387F:→ arrakis: 这两条只有在应付异常ID (EX:市长 61.93.230.145 11/21 11:44
388F:→ arrakis: 时可用,但也很困难 (在於取证、列证 61.93.230.145 11/21 11:45
389F:→ arrakis: 总之,不同意 61.93.230.145 11/21 11:45
390F:→ bnn: 比较想知道4-2-2-3的界定. 172.5.126.14 11/21 14:11
391F:→ bnn: 4-2-1-5同.大部分"废文"应该都是踩这两条 172.5.126.14 11/21 14:17
392F:→ bnn: 至於张飞打岳飞式的,6-2-3-4需界定范围 172.5.126.14 11/21 14:21
393F:→ reid123455: 推223.136.172.126 11/25 00:04
394F:→ houseman1104: 本板务议题已经讨论完毕,全文结案 140.114.23.233 01/21 01:45
395F:→ houseman1104: 推错,本板板务议题未达转录标准 140.114.23.233 01/21 01:45







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