作者flysonics (飞音)
看板C_ChatBM
标题[检举] 分身也来投票罗
时间Sun Oct 30 20:36:54 2016
115.peterpan0228 怒嘘老婆宅 来源:36.228.42.188
197.MMinMin 试试看，一年时间咬牙就过惹 来源:36.228.42.188
还不确定是不是分身啦 也许是同IP嘛 哈哈
喔 对了 另外再附上一个事实
可以试试看用"peterpan0228 C_Chat PTT"跟"MMinMin C_Chat PTT"
这两个字串去喂google
大概可以知道他们近期内到底在希洽发言(包括推文)多少次 哈哈哈哈
--
可是哈卜拉姆再聪明、再有学问，有一件事却是他不能解答的，因为包罗万有的「可兰
经」上也没有答案；如果你深深爱着的人，却深深的爱上了别人，有甚麽法子？
白马带着她一步步的回到中原。白马已经老了，只能慢慢的走，但终是能回到中原的。
江南有杨柳、桃花，有燕子、金鱼……汉人中有的是英俊勇武的少年，倜傥潇洒的少年…
但这个美丽的姑娘就像古高昌国人那样固执：「那都是很好很好的，可是我偏不喜欢。」
金庸<白马啸西风>(完)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.110.69.238
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1477831018.A.028.html
1F：→ oz5566: 抓分身大赛 目前2:2150.117.206.187 10/30 20:37
不用抓了 一堆根本没在用西洽的也冲进来投啊
这不就一个强国人来台湾投票的概念 XD
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/30/2016 20:38:45
2F：→ xxtuoo: 他们搞不好可以趁机认亲w 220.142.73.18 10/30 20:38
3F：推 kimm70754: 可以投票享受一下民主吧125.230.203.160 10/30 20:54
4F：→ As1649: 你怎麽知道人家没在用西洽 难道只看板不发 61.228.49.91 10/30 21:25
5F：→ As1649: 也不推文错了吗 61.228.49.91 10/30 21:25
6F：推 SaberTheBest: 不推文会在意有没有嘘？ 61.227.155.246 10/30 21:38
7F：→ SaberTheBest: 我在意的就这点 61.227.155.246 10/30 21:39
8F：→ As1649: 为什麽不会在意 像我就是直接用推文数在 61.228.49.91 10/30 21:40
9F：→ As1649: 筛文看啊 又不是每个人都一堆时间可以逛板 61.228.49.91 10/30 21:40
10F：推 SaberTheBest: 在西洽用推文数搜寻会失真吧 61.227.155.246 10/30 21:41
11F：→ SaberTheBest: 用标题还比较快 61.227.155.246 10/30 21:42
12F：→ As1649: 就是因为只有推 才会失真 这样了解了吗 61.228.49.91 10/30 21:42
我不了解啊
现行希洽里推文数高的
通常都是有梗很好笑的文章 不然就是在谈论一个有争议性的话题
有那种真的会被嘘到XX的废文推文数高吗
那种文根本就没人理 得不到几个推
我自己现在也是鉴於西洽很多自己没兴趣的文
所以也会用推文数来筛 怎麽就没碰到你这种误入的问题?
不然你拿这几周希洽里的ACGN文章举个例来看看 我们沟通一下好了?
13F：→ GX90160SS: 反正开嘘人数肯定比较多，放弃挣扎惹 1.163.211.121 10/30 21:43
14F：→ GX90160SS: 倒是以後可以推广废文一律平衡打击到 1.163.211.121 10/30 21:43
15F：→ SaberTheBest: 不会因为开嘘了就不失真好吗 61.227.155.246 10/30 21:43
16F：→ GX90160SS: 推文数归零，让他不显眼 1.163.211.121 10/30 21:43
17F：→ GX90160SS: 发废文目的就是引人注目，一堆推和XX 1.163.211.121 10/30 21:45
18F：→ GX90160SS: 只会助长风气，归零推文数会少人看 1.163.211.121 10/30 21:45
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/30/2016 22:05:28
19F：推 incenseuncle: 拜托 #1O5S2bwU不就一篇 高推文数 59.115.182.156 10/30 22:05
20F：→ incenseuncle: 结果推文内容几乎都在反推的 59.115.182.156 10/30 22:05
那篇不就是要凑今天开放嘘文选举热闹的吗?
说是举球给挺嘘派杀的 也不为过 还有别篇吗?
21F：→ incenseuncle: 有嘘文就不用浪费我时间点进去看 59.115.182.156 10/30 22:06
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/30/2016 22:08:21
22F：推 incenseuncle: 所以现在又要预设立场了 然後找一篇 59.115.182.156 10/30 22:11
23F：→ incenseuncle: 要找几百篇才算数? 唉 59.115.182.156 10/30 22:11
24F：→ incenseuncle: 缺字 "找一篇不够" 59.115.182.156 10/30 22:11
我举个数据 今天推文数超过40推的文章有21篇
只有那一篇阅读价值偏低
21中1 废文推文数偏高的比例会有让你觉得浪费时间逛版吗?
怎麽听你们讲的好像20篇有10篇都是这样子一样 XD
25F：推 diding: 都民意决定了还在这辩论干嘛 36.233.38.185 10/30 22:16
不就有人吵有人没出声也能参与投票的正当性
就是因为这样会影响到逛版啊
但是实际上根本没有到那麽严重的程度嘛
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/30/2016 22:18:05
26F：推 xxtuoo: 只剩这边能聊了..让人该一下会死逆?w 220.142.73.18 10/30 22:17
真的 反正只要风向对了
从来没在西洽出声过的也可以觉得我好需要嘘文喔 呵呵
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/30/2016 22:18:47
27F：推 QBian: 一起来嘘说雷姆过气的啦 我好期待 123.195.1.237 10/30 22:32
QQ 好吧 以後就把希洽当八卦用吧
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/30/2016 22:32:56
28F：推 incenseuncle: 噢 改成比例原则了 所以100推里1嘘? 59.115.182.156 10/30 22:39
29F：→ incenseuncle: 几十推里几个几个乱嘘的就很在意 59.115.182.156 10/30 22:40
30F：→ incenseuncle: 然後几十篇里几篇乱推的就说不严重 59.115.182.156 10/30 22:40
今天21篇里面只有1篇
更别说用同样的标准来看前一天的文章 18篇里0篇
更前一天也是0篇
你觉得不是1篇就是0篇这种很严重就是了? XD
31F：→ incenseuncle: 好吧 我在C洽发没几篇 不够格说话 59.115.182.156 10/30 22:41
32F：→ incenseuncle: 比不上在C洽发起千篇的有话语权 59.115.182.156 10/30 22:41
33F：→ incenseuncle: 希望新手想想没在C洽发过文的话 59.115.182.156 10/30 22:42
34F：→ incenseuncle: 遇到这种大老反对你要怎麽不灰心 59.115.182.156 10/30 22:42
呵呵呵 不用给人戴大老这种帽子
我也没有说要一定要发几篇?
我比较想问 如果你连在西洽基本推个1,2次文的参与讨论都不愿意
那比起嘘文与否 试着尝试推一下文是不是对你来讲更重要一些呢?
还是你就只是想来嘘文而已? XD
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/30/2016 23:03:19
35F：推 SaberTheBest: 放大绝的人很难沟通耶 61.227.155.246 10/30 23:10
36F：→ SaberTheBest: 这篇指的不是只看文章不推文的人 61.227.155.246 10/30 23:12
37F：→ SaberTheBest: 是说那些连板都没进来过 只想凑热闹 61.227.155.246 10/30 23:12
38F：→ SaberTheBest: 让西洽八卦化的人 61.227.155.246 10/30 23:12
39F：→ SaberTheBest: 那麽in大你觉得你是哪种人呢? 61.227.155.246 10/30 23:13
40F：推 incenseuncle: 反正只要没发文/推文在你们眼里就是 59.115.182.156 10/30 23:53
41F：→ incenseuncle: 外来人要把西洽八卦化的 然後上面就 59.115.182.156 10/30 23:53
这可是你讲的
我甚麽时候说过"没发文/推文 = 外来人要把西洽八卦化" 这句话的?
42F：→ incenseuncle: 已经有人说 可以回避掉高推的垃圾文 59.115.182.156 10/30 23:54
43F：→ incenseuncle: 结果这个功用在原PO眼里就是高推垃 59.115.182.156 10/30 23:54
44F：→ incenseuncle: 圾文发生次数极低 所以根本不严重 59.115.182.156 10/30 23:54
我只是把数据秀出来而已
摸摸自己的良心 21/1 18/0 你真的觉得很严重吗?
45F：→ incenseuncle: 然後一堆推文里几个嘘文就很严重 59.115.182.156 10/30 23:55
46F：→ incenseuncle: 会打击新手 反正只有自己觉得严重 59.115.182.156 10/30 23:56
47F：→ incenseuncle: 的才严重 别人的需求都不严重 呵呵 59.115.182.156 10/30 23:56
我讲的是当初为什麽希洽没有嘘的想法
你如果觉得对你来讲很严重
也可以一样拿数据说服我 像我拿数据反问你一样不是吗?
还是你其实做不到才在这边讲五四三的?
48F：推 incenseuncle: 别人抓分身就抓分身 就原PO还要检讨 59.115.182.156 10/31 00:00
49F：→ incenseuncle: 别人的发推文数 发个站队文还先说发 59.115.182.156 10/31 00:01
50F：→ incenseuncle: 文数 不就怕别人不知道自己C洽正统 59.115.182.156 10/31 00:01
我条件已经放很宽了
这两个ID的例子是google里查到连推文都没有在西洽推文过的
这已经连正统与否都扯不上了
你觉得他可以算是西洽使用者中 会用到推嘘功能的吗?
一个从来不曾在版上推文过的人
你要怎麽说服大家他会觉得在这个版没有嘘文很不方便?
大老/正统/自己觉得严重的才严重
帽子都让你给我戴完了
还有没有其他招式?(摊手
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/31/2016 00:18:16
51F：推 incenseuncle: OK 你没讲 不过我推的时候上面那位S 59.115.182.156 10/31 00:19
52F：→ incenseuncle: 开头的应该算有讲吧 用"你们"是我错 59.115.182.156 10/31 00:20
53F：→ incenseuncle: 然後严不严重是看个人啊 我从前板皇 59.115.182.156 10/31 00:20
54F：→ incenseuncle: 还在位时就一直在说嘘文可以回避掉 59.115.182.156 10/31 00:20
55F：→ incenseuncle: 高推废文的状况 所以对我来说有一篇 59.115.182.156 10/31 00:21
56F：→ incenseuncle: 就很严重 何况其实不只一篇吧 只是 59.115.182.156 10/31 00:21
57F：→ incenseuncle: 因为前两天大家洗版务文所以没看到 59.115.182.156 10/31 00:22
我承认严重与否是看个人感觉
所以我选择把数据秀出来 至於大家觉不觉得严重就看大家怎麽想了
58F：→ incenseuncle: 然後你说数据 所以你的嘘文会让新手 59.115.182.156 10/31 00:22
59F：→ incenseuncle: 却步的数据在哪 还是感觉文? 59.115.182.156 10/31 00:22
也是感觉文啊 哈哈
就以前没有嘘的时候
很多被称呼为玻璃心的新手说这篇不像巴哈或K岛一问问题就被呛
所以才渐渐踏进来的
你如果可以拿数据文打我脸 就像我拿数据质疑你的说法一样的话
我一样欢迎 (摊手
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/31/2016 00:27:49
60F：→ incenseuncle: 所以几十个推里几个乱嘘的恐怕也没 59.115.182.156 10/31 00:24
61F：→ incenseuncle: 几% 为什麽就很严重了 59.115.182.156 10/31 00:24
乱嘘的? 你就算理直气壮 嘘的很大力也是会吓到新手好吗...
62F：→ incenseuncle: 然後没推/发过文不能投票的观点你确 59.115.182.156 10/31 00:26
63F：→ incenseuncle: 定没问题? 所以现实中不要说参政 59.115.182.156 10/31 00:26
64F：→ incenseuncle: 连没在公众场合谈及政治的人都没资 59.115.182.156 10/31 00:27
65F：推 SaberTheBest: 你有没有看清楚我的推文阿 61.227.155.246 10/31 00:27
66F：→ SaberTheBest: 都给你选了还选错 61.227.155.246 10/31 00:27
67F：→ incenseuncle: 格投票了 因为他没说过话就没资格 59.115.182.156 10/31 00:27
政治是众人之事
我认为要投票的人至少要有对这个议题有一定程度上生活上/使用上的影响
不然就像一堆强国人
搞不好根本连台湾长怎样都不知道 就说台湾是我们中国的
你觉得他喊得很有资格吗?
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/31/2016 00:31:20
68F：→ SaberTheBest: 凑热闹凑热闹凑热闹 帮你标重点 61.227.155.246 10/31 00:28
69F：→ incenseuncle: 是说那些连板都没进来过 只想凑热闹 59.115.182.156 10/31 00:28
70F：→ incenseuncle: 让西洽八卦化的人 这句不是? 59.115.182.156 10/31 00:28
71F：→ incenseuncle: 凑热闹哪算重点?"没进来过""八卦化" 59.115.182.156 10/31 00:29
72F：→ incenseuncle: 才是重点吧 你说那些人没进来过 59.115.182.156 10/31 00:30
73F：推 SaberTheBest: 你说不算就不算罗 61.227.155.246 10/31 00:30
74F：→ incenseuncle: 你怎麽知道? 还不就是想说人是外人 59.115.182.156 10/31 00:30
75F：→ SaberTheBest: 你觉得那些人是同意你的观点才去投? 61.227.155.246 10/31 00:31
76F：→ incenseuncle: 把凑热闹拿掉的话整句的意思也不变 59.115.182.156 10/31 00:31
77F：→ SaberTheBest: 我怎麽看都是你在贴别人冷屁股 61.227.155.246 10/31 00:31
78F：→ incenseuncle: 我可没说 每个人都有自己的观点阿 59.115.182.156 10/31 00:31
79F：→ incenseuncle: 有影响但没发过言怎麽办?还有资格吗 59.115.182.156 10/31 00:33
"一个从来不曾在版上推文过的人
你要怎麽说服大家他会觉得在这个版没有嘘文很不方便?"
我讲得再浅显一点
一个讨论区的主体就是使用者的互动
结果今天一个从来没有参与互动的人
却想要来决定会参与互动的人的互动方式
你会怎麽想?
80F：推 SaberTheBest: 我理解你的观点 但你好像不理解我的 61.227.155.246 10/31 00:34
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/31/2016 00:37:14
81F：→ SaberTheBest: 一群人在玩游戏好了 61.227.155.246 10/31 00:38
82F：→ SaberTheBest: 有些人遵守规矩安静玩 有些人认真玩 61.227.155.246 10/31 00:38
83F：→ SaberTheBest: 然後别人突然跑进来说要改规则 61.227.155.246 10/31 00:38
84F：→ SaberTheBest: 然後他又不玩 你不会觉得很奇怪吗? 61.227.155.246 10/31 00:39
85F：推 incenseuncle: 之前别篇说过了 嘘本来是评价系统阿 59.115.182.156 10/31 00:39
86F：→ incenseuncle: 没有互动 但是可以靠评价决定自己的 59.115.182.156 10/31 00:40
87F：→ incenseuncle: 使用方式与范围 难道不是一种需求? 59.115.182.156 10/31 00:40
请你不要在这边把评价跟互动切开来
好 我就照你讲的用评价来比喻好了
一个从来没有在这里用过评价系统的人
突然有一天喊唉啊这边没有某个评价系统我用起来很不便啊
你会觉得他真的很不便吗?
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/31/2016 00:41:53
88F：推 SaberTheBest: 你觉得原文那些有这种需求吗 61.227.155.246 10/31 00:40
89F：→ incenseuncle: 嘘不是只有互动的功能吧 59.115.182.156 10/31 00:41
90F：→ SaberTheBest: 他是说整个板.... 61.227.155.246 10/31 00:41
91F：→ SaberTheBest: 当然也包含你所谓正负评价的论点 61.227.155.246 10/31 00:41
92F：→ incenseuncle: 不做预设立场 我自己有 我觉得多一 59.115.182.156 10/31 00:42
93F：→ incenseuncle: 种功能也算是好处 不是只有坏处 59.115.182.156 10/31 00:42
你觉得有 我没有意见
我这篇本来就是在质疑从来没有在这边用过的人
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/31/2016 00:43:25
94F：→ incenseuncle: 评价系统怎麽可能没用过 有进来看板 59.115.182.156 10/31 00:43
95F：→ incenseuncle: 的话一定会用到 因为每个多少都会受 59.115.182.156 10/31 00:43
96F：→ incenseuncle: 文章前面的数字影响决定看不看这篇 59.115.182.156 10/31 00:43
97F：→ SaberTheBest: 飞音 你要怎麽说服他理解你的观点? 61.227.155.246 10/31 00:44
98F：→ SaberTheBest: 我放弃了 61.227.155.246 10/31 00:44
99F：→ SaberTheBest: 对了 我是说"理解" 不是说"同意" 61.227.155.246 10/31 00:44
100F：推 ghghfftjack: 大大 数字会影响看不看那篇没错 但是 61.230.22.116 10/31 00:45
101F：→ incenseuncle: 你们的观点不就是没推发文的人就是 59.115.182.156 10/31 00:45
102F：→ ghghfftjack: X几反而会让人想去看里面再说什麽喔 61.230.22.116 10/31 00:45
103F：→ ghghfftjack: 所以如果想X X不下去就会变成没数字 61.230.22.116 10/31 00:45
104F：→ ghghfftjack: 这是开放嘘文与否的差异 61.230.22.116 10/31 00:45
105F：→ incenseuncle: 没有使用 所以不会有不方便的情况 59.115.182.156 10/31 00:45
106F：→ SaberTheBest: 你为什麽要二分法= = 61.227.155.246 10/31 00:46
107F：→ incenseuncle: 那这些人应该不适合参与投票 59.115.182.156 10/31 00:46
108F：→ houseman1104: 我在这边参战应该没问题吧? 140.114.23.233 10/31 00:46
109F：→ incenseuncle: 没阿 我试着理解观点 答出来看看 59.115.182.156 10/31 00:46
我试着答答看
今天一个讨论区的主体是讨论者的互动
那从版面的经营来讲
要去在意纯粹阅读者的意见本来就是很奇怪的一件事
即使他们可能是潜在的使用者
每天都潜水爬版看文
但是这样对版面本身其实根本没有影响
我今天举一个例子
如果今天纯粹阅读者的意见跟真实互动者的意见相冲突
然後投票结果导致纯粹阅读者的意见被采用了
那会发生什麽事呢?
对纯粹阅读者来讲
这件事会诱使他变成互动使用者的机率很低
因为这件事只让他变得更易於阅读而已 在鼓励他变成互动者上并没有什麽帮助
但是对互动使用者来讲
这件事可能对他的互动过程来讲是不方便的
於是一部分人就放弃在这边互动了
於是结果就是一部分互动人口的流失 但是可能有更多纯粹阅读者进来
好 让我们把时间调快
假如这件事一直重复会发生什麽事?
互动人口持续流失
纯粹阅读者越来越多
这两个条件交叉之下 到最後版面上可读的东西也越来越少
一直到纯粹阅读者觉得这边没有甚麽东西好读的 最後也纷纷离开
这个版就挂了
(我绝对没有在讲CQ)
所以最好的方式就是从一开始就希望提出意见的人能是参与互动的人
(无论是用正反面手法 至少鼓励他成为互动者)
至少随便一两次互动也好
110F：→ ghghfftjack: 来来来 都来 61.230.22.116 10/31 00:47
111F：→ SaberTheBest: 房子换你 我去抓本了QQ 61.227.155.246 10/31 00:47
112F：→ ghghfftjack: 我自己是看了一些大版 有些人就是专 61.230.22.116 10/31 00:47
113F：→ ghghfftjack: 门来讨嘘 用这种方式换取注目 61.230.22.116 10/31 00:47
114F：→ houseman1104: 我来讨论一个很有趣的论点好了 140.114.23.233 10/31 00:47
115F：→ incenseuncle: X几更好说 一定更多人难到X2~X3的文 59.115.182.156 10/31 00:47
116F：→ incenseuncle: 直接跳过不看的阿 59.115.182.156 10/31 00:47
117F：推 houseman1104: "因为PTT有做嘘的功能，所以西洽要 140.114.23.233 10/31 00:48
118F：→ ghghfftjack: 错了唷 标题下够白烂还是会有很多人 61.230.22.116 10/31 00:48
119F：→ ghghfftjack: 点进去骂的 61.230.22.116 10/31 00:48
120F：→ ghghfftjack: 或是内容够引战 61.230.22.116 10/31 00:48
121F：→ ghghfftjack: 不可能不看的 61.230.22.116 10/31 00:48
122F：推 houseman1104: 开嘘" 其实前提跟结论完全没关系 140.114.23.233 10/31 00:48
123F：→ incenseuncle: 那是标题吸引了他 但不能否认X数也 59.115.182.156 10/31 00:48
124F：→ incenseuncle: 是很多人决定看不看的标准 59.115.182.156 10/31 00:48
125F：→ houseman1104: 什麽自由化根本是假议题 140.114.23.233 10/31 00:49
126F：→ ghghfftjack: 不然NBA版LYS文为什麽永远都一堆人 61.230.22.116 10/31 00:49
127F：→ houseman1104: 其实根本就只是自己想嘘 140.114.23.233 10/31 00:49
128F：→ ghghfftjack: 底下狂嘘呢 61.230.22.116 10/31 00:49
129F：→ houseman1104: 以上 140.114.23.233 10/31 00:49
130F：→ ghghfftjack: 因为闹出名了 等於让这个人喜欢在这 61.230.22.116 10/31 00:49
131F：→ ghghfftjack: 发引战X文 61.230.22.116 10/31 00:49
132F：→ incenseuncle: 很多人投票都是自己想嘘阿 但问题是 59.115.182.156 10/31 00:50
133F：→ incenseuncle: 这篇好像讨论的是 没推/发文能不能 59.115.182.156 10/31 00:51
134F：→ incenseuncle: 投票而已 还是版主想说我只是想嘘? 59.115.182.156 10/31 00:51
135F：→ houseman1104: 我没有指你喔 我是指我在讨论串看 140.114.23.233 10/31 00:52
136F：→ houseman1104: 到的现象 140.114.23.233 10/31 00:52
137F：→ houseman1104: 至於没推发文能不能参与? 140.114.23.233 10/31 00:52
138F：→ incenseuncle: 我是觉得嘘文就不是只有互动的功能 59.115.182.156 10/31 00:52
139F：→ houseman1104: 我是觉得使用者都可以参与啦 140.114.23.233 10/31 00:53
140F：→ incenseuncle: 至少评价功能每个人几乎都会用到 59.115.182.156 10/31 00:53
141F：→ houseman1104: 反正希洽就只是PTT辖下的一个板 140.114.23.233 10/31 00:53
142F：→ houseman1104: 说真的八卦板的人利用人数优势 140.114.23.233 10/31 00:53
143F：→ incenseuncle: 噢 原来是整串的结论 以为在说我@@ 59.115.182.156 10/31 00:53
144F：→ houseman1104: 硬是废了这个板的功能我们也无法 140.114.23.233 10/31 00:54
145F：→ houseman1104: 原本版务那串我想参战 140.114.23.233 10/31 00:55
146F：→ incenseuncle: 这串的ID都好长 有点阅读不便... 59.115.182.156 10/31 00:55
147F：推 houseman1104: 可是想了想我觉得板主不应该跳下去 140.114.23.233 10/31 00:55
148F：推 houseman1104: 带风向，所以只有回文宣导C-5的用法 140.114.23.233 10/31 00:55
149F：推 ghghfftjack: 我想说一下 一年这个期限很烂 61.230.22.116 10/31 00:55
150F：→ houseman1104: 我板主可以连推更麻烦...我不太想连 140.114.23.233 10/31 00:55
151F：→ ghghfftjack: 给我的感觉只有版主开放以後打算把 61.230.22.116 10/31 00:56
152F：→ houseman1104: 推高调 140.114.23.233 10/31 00:56
153F：→ ghghfftjack: 烂摊子丢给下一届处理的感觉 61.230.22.116 10/31 00:56
154F：推 houseman1104: 这不是我一个人决定的 140.114.23.233 10/31 00:56
155F：→ incenseuncle: 其实一年根本就不是期限 只是交给下 59.115.182.156 10/31 00:56
156F：→ ghghfftjack: 我觉得你们可以讨论一下期限的问题 61.230.22.116 10/31 00:56
157F：→ houseman1104: 你今天就算投票永久通过，难保 140.114.23.233 10/31 00:56
158F：→ incenseuncle: 一任决定是否继续开而已 59.115.182.156 10/31 00:56
159F：→ houseman1104: 几年後使用者全换了一批，又要投票 140.114.23.233 10/31 00:56
160F：→ ghghfftjack: 对 那是另一回事了 只是我觉得这种 61.230.22.116 10/31 00:57
161F：→ houseman1104: 其实想一想这个开嘘投票一点意义都 140.114.23.233 10/31 00:57
162F：→ ghghfftjack: 东西 应该是要版主群为自己的处理 61.230.22.116 10/31 00:57
163F：→ ghghfftjack: 做出一个明确的结论与收尾动作 61.230.22.116 10/31 00:57
164F：→ houseman1104: 没有，其实当初有西部就可以分割 140.114.23.233 10/31 00:57
165F：→ ghghfftjack: 没错 其实这种东西开放试行一个月 61.230.22.116 10/31 00:57
166F：→ ghghfftjack: 之後再投票决定大家要不要继续 61.230.22.116 10/31 00:57
167F：→ houseman1104: 两个版的用途了，可是西部人少 140.114.23.233 10/31 00:58
168F：→ ghghfftjack: 这样才是比较好的做法 61.230.22.116 10/31 00:58
169F：→ incenseuncle: 当初说要开西部就很多人说会被当不 59.115.182.156 10/31 00:58
170F：→ houseman1104: 然後那群就还是会在希洽发文 140.114.23.233 10/31 00:58
171F：→ incenseuncle: 开的理由 只是本来是以为板皇下不来 59.115.182.156 10/31 00:58
172F：→ incenseuncle: 才想说开希部 结果板皇就自己下了 59.115.182.156 10/31 00:59
173F：→ incenseuncle: 早知道会总辞 根本不会开希不 59.115.182.156 10/31 00:59
174F：→ ghghfftjack: 我当初跟想开C部的讲过了 他觉得没差 61.230.22.116 10/31 00:59
175F：→ ghghfftjack: 我是觉得即使知道会总辞 它也会开 61.230.22.116 10/31 00:59
176F：→ ghghfftjack: 那已经跟下不下台无关了 61.230.22.116 10/31 01:00
177F：→ houseman1104: 我只能说怎样的使用者造就怎样的板 140.114.23.233 10/31 01:00
178F：推 incenseuncle: 希部可惜的地方是废文党瞬间进驻 59.115.182.156 10/31 01:01
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/31/2016 01:10:58
179F：→ incenseuncle: 如果可以先养几个月正常使用把人养 59.115.182.156 10/31 01:01
180F：推 xxtuoo: 我劝你们最好不要说西部坏话喔!w 220.142.73.18 10/31 01:01
181F：→ incenseuncle: 出来 这时候废文党进驻的话废文比例 59.115.182.156 10/31 01:01
182F：→ ghghfftjack: 不 本来就只有废文党的会去 61.230.22.116 10/31 01:01
183F：→ ghghfftjack: 我当初就说过了 西部不会有人的 61.230.22.116 10/31 01:02
184F：→ incenseuncle: 可能没这麽高 我自己就天天看希布阿 59.115.182.156 10/31 01:02
185F：→ ghghfftjack: 大家只会继续待在C洽 61.230.22.116 10/31 01:02
186F：→ ghghfftjack: 所以现任的版主是明知西部会这样 61.230.22.116 10/31 01:02
187F：→ ghghfftjack: 还是想开C部这个版 如他所愿了 61.230.22.116 10/31 01:02
188F：→ incenseuncle: 一开始还是有些人试图发一些正常的 59.115.182.156 10/31 01:03
189F：→ incenseuncle: 文 只是後来废文大量涌显 就变这样 59.115.182.156 10/31 01:03
190F：→ ghghfftjack: 错了 是因为发正常文的人发现根本没 61.230.22.116 10/31 01:03
191F：→ ghghfftjack: 人看 所以又回C洽了 61.230.22.116 10/31 01:03
192F：→ ghghfftjack: 大家发文想要有讨论或关注很正常的 61.230.22.116 10/31 01:03
193F：→ houseman1104: 可是西洽不禁废文 140.114.23.233 10/31 01:04
194F：→ incenseuncle: 本来就没想说要很多人 100以上就好 59.115.182.156 10/31 01:04
195F：→ ghghfftjack: C部除了嘘文 跟C洽并没有区隔 61.230.22.116 10/31 01:04
196F：→ ghghfftjack: 所以人会回到人多的地方 61.230.22.116 10/31 01:04
197F：→ ghghfftjack: 如果像漫吐 它起码有个差异是保障 61.230.22.116 10/31 01:04
198F：→ incenseuncle: 是阿 所以希洽现在投票开嘘就完全 59.115.182.156 10/31 01:04
199F：→ ghghfftjack: 吐槽者这个重点 61.230.22.116 10/31 01:04
200F：→ incenseuncle: 重合了 希部QQ 59.115.182.156 10/31 01:05
201F：→ incenseuncle: 最一开始说要开时我的论点是C洽可以 59.115.182.156 10/31 01:06
202F：→ incenseuncle: 发废文 所以废文党还是会在C洽发 59.115.182.156 10/31 01:06
203F：→ incenseuncle: 然後吸引想嘘文功能的正常使用者 59.115.182.156 10/31 01:06
204F：→ incenseuncle: 去希部 结果废文党两边跑 就没救了 59.115.182.156 10/31 01:07
205F：→ houseman1104: 要人遵守规则本来就很难 140.114.23.233 10/31 01:08
206F：→ houseman1104: 你分流一个东西出去，就是会有人硬 140.114.23.233 10/31 01:08
207F：→ xxtuoo: 废文党明明跑西部多..功在西洽好吗w 220.142.73.18 10/31 01:08
208F：→ houseman1104: 要钻出去((远目 140.114.23.233 10/31 01:08
209F：推 ghghfftjack: 我是觉得有没有C部 C洽废文都会一样 61.230.22.116 10/31 01:09
210F：→ ghghfftjack: 多 但是识别度有差的话 就会有人定 61.230.22.116 10/31 01:09
211F：→ ghghfftjack: 居专发废文讨嘘 61.230.22.116 10/31 01:09
212F：→ ghghfftjack: PTT多少讨嘘废文王就不用我举例了 61.230.22.116 10/31 01:09
213F：→ houseman1104: 有些人就是看准没有嘘所以故意讨嘘 140.114.23.233 10/31 01:10
214F：→ houseman1104: 然後无视技能没点满就被钓到了 140.114.23.233 10/31 01:10
215F：→ ghghfftjack: 讨嘘有那种讲很白烂的话的讨嘘法 61.230.22.116 10/31 01:11
216F：→ ghghfftjack: 那种的就算没有嘘也会爆文 61.230.22.116 10/31 01:12
217F：→ ghghfftjack: 只是单纯发没梗废文的话 基本没人鸟 61.230.22.116 10/31 01:12
218F：推 incenseuncle: 对了 废文党甚麽时候才会腻阿 59.115.182.156 10/31 01:12
219F：→ incenseuncle: 老实讲梗来来去去就哪几个 都看腻了 59.115.182.156 10/31 01:13
220F：→ incenseuncle: 阿 抱歉原PO 我是说"我试着答答看" 59.115.182.156 10/31 01:13
221F：推 xxtuoo: 废文党不是一个人..他腻了会有学弟传承啊w 220.142.73.18 10/31 01:14
222F：→ incenseuncle: 并不是要求你做答@@ 59.115.182.156 10/31 01:14
XD 我都答完了 算了
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/31/2016 01:15:17
223F：→ houseman1104: 这个世界的熵会不断增加 140.114.23.233 10/31 01:15
224F：推 incenseuncle: 唉 其实我完全能理解原PO的意见 59.115.182.156 10/31 01:16
225F：→ incenseuncle: 开头实在是被检讨发/推文的行为刺到 59.115.182.156 10/31 01:16
226F：推 xxtuoo: 我劝你们最好不要上演大和解戏码喔!w 220.142.73.18 10/31 01:17
我象徵友好的万国旗都准备好了耶
227F：→ incenseuncle: 我从很久以前看到有人说甚麽"来酸的 59.115.182.156 10/31 01:17
228F：→ incenseuncle: 都是平常没甚麽发推文的人"的话 59.115.182.156 10/31 01:17
229F：→ incenseuncle: 就会想酸回去... 也没要和解 59.115.182.156 10/31 01:18
我承认我当初加上那个说明的时候
其实是有几分想要酸人的意思没错啦 XD
流弹不小心打到观众 有点抱歉XDDDD
※ 编辑: flysonics (123.110.69.238), 10/31/2016 01:19:42
230F：→ incenseuncle: 事实上我还是认为开嘘不会发生严重 59.115.182.156 10/31 01:18
231F：→ incenseuncle: 的人口流失 CQ会死是因为有C洽 59.115.182.156 10/31 01:18
232F：→ ghghfftjack: 不会发生严重人口流失这点我倒是 61.230.22.116 10/31 01:19
233F：→ incenseuncle: 难道Q洽开嘘人口会流到C部wwww 59.115.182.156 10/31 01:19
234F：→ ghghfftjack: 相同意见 61.230.22.116 10/31 01:19
235F：→ ghghfftjack: 只是人口组成大概会慢慢换了一批而已 61.230.22.116 10/31 01:19
236F：→ incenseuncle: 都是房子人打岔结果就冷静了@@ 59.115.182.156 10/31 01:20
237F：→ houseman1104: 对不起吼QAQ 140.114.23.233 10/31 01:21
238F：推 GX90160SS: 这边怎麽这麽热闹 1.163.211.121 10/31 01:23
239F：→ SaberTheBest: 收本收完了 (贤者模式 61.227.155.246 10/31 01:23
240F：→ houseman1104: 没事，我发牢骚 140.114.23.233 10/31 01:23
241F：→ pp1877: 一堆人不知道西布是怎样在那边用西布当是 114.42.56.239 10/31 01:33
242F：→ pp1877: 有嘘的希洽，我已经快懒得解释差别了～ 114.42.56.239 10/31 01:34
243F：推 Leeng: 我认为有没有长期使用西洽来决定能不能投票 61.221.50.98 10/31 09:17
244F：→ Leeng: 是个假议题。因为当初板主选举，选出我 61.221.50.98 10/31 09:18
245F：→ Leeng: 这件事，你也不能保证我的票源是不是几乎 61.221.50.98 10/31 09:18
246F：→ Leeng: 来自非西洽使用者，进而否定结果的正当性 61.221.50.98 10/31 09:18
247F：→ Leeng: 这问题等效於一堆不是西洽使用者来决定 61.221.50.98 10/31 09:19
248F：→ Leeng: 板主是谁 61.221.50.98 10/31 09:19
249F：→ Leeng: 记名公投已经算是最低限度维护投票正当性了 61.221.50.98 10/31 09:19
250F：→ Leeng: 我们也不应该用 你有没有实质记录来当成 61.221.50.98 10/31 09:20
251F：→ Leeng: 你在不在意这个议题，来决定你有没有权投票 61.221.50.98 10/31 09:21
252F：→ Leeng: 更不可能针对每个投票者一个一个去查他有 61.221.50.98 10/31 09:22
253F：→ Leeng: 没有在西洽推过文 61.221.50.98 10/31 09:22
0. 不只是"有没有长期使用" 而是"有没有使用"
1. PTT的选举其实真的是很容易作弊的事情
整个PTT基本上还是人治的体系
2. 实际上这是个真议题
只是除非站方增加新功能 否则绝对没有手段去防堵这个漏洞而已
3. 既然这个洞我们都补不起来 那当真的有例子被抓到时
适度地接受对这个漏洞的嘲讽也是很合理的
而不是反过来说 啊我们因为补不起来这个漏洞 就表示这个问题不存在
这比较像掩耳盗铃
254F：推 Skydier: 讲一堆脑补的假设题...一人一票即平权 1.165.11.118 10/31 09:31
255F：→ Skydier: 还有分常讨论才能投票喔 颇呵 1.165.11.118 10/31 09:31
256F：→ oread168: 住家里 同IP哪有甚麽好奇怪 我家有4台分 36.232.219.184 10/31 09:52
257F：→ oread168: 享器耶 36.232.219.184 10/31 09:53
258F：→ oread168: 常常都马同IP 36.232.219.184 10/31 09:53
※ 编辑: flysonics (113.196.180.138), 10/31/2016 13:26:00
259F：推 kopune: 该放下惹 180.205.141.95 10/31 13:30
260F：推 kopune: 虽然我也是反对开嘘 也认同你的观点 180.205.141.95 10/31 13:36
261F：→ kopune: 不过开嘘也有开嘘的玩法 好好去享受就行 180.205.141.95 10/31 13:37
262F：推 incenseuncle: 问题是有没有使用也不是光查推/发文 59.115.182.156 10/31 13:41
263F：→ incenseuncle: 就可以确定的 单纯进版看推荐数选文 59.115.182.156 10/31 13:41
264F：→ incenseuncle: 章看也是一种使用方式 不能说没有常 59.115.182.156 10/31 13:42
265F：→ incenseuncle: 常发言就比较不需要重视吧 59.115.182.156 10/31 13:43
266F：→ incenseuncle: 不过都已经投票阶段了 在这争论也无 59.115.182.156 10/31 13:43
267F：→ incenseuncle: 法改变甚麽了... 59.115.182.156 10/31 13:44
268F：推 LeiaRolando: 看文章不算使用吗 1.170.60.107 10/31 14:23
269F：→ pp1877: 飞音的意思只是没怎麽在用推文功能的人决 114.42.56.239 10/31 14:42
270F：→ pp1877: 定有在用的人会无奈不甘心而已。 114.42.56.239 10/31 14:43
271F：→ pp1877: 并非看文章不算使用或怎样，毕竟板友是流 114.42.56.239 10/31 14:44
272F：→ pp1877: 动的，也不能限制有希洽良民证才能投吧XD 114.42.56.239 10/31 14:44
273F：推 oread168: 重点是要先生出西洽良民证这种东西 36.232.223.158 10/31 14:45
274F：→ oread168: 整起看来我觉的是记票规则说明不够详细 36.232.223.158 10/31 14:46
275F：→ oread168: 的关系 36.232.223.158 10/31 14:46
276F：推 kopune: 认清事实吧 现在是2~3K人大板了 回不去了 180.205.141.95 10/31 14:51
277F：推 oz5566: 我可以申请吗 我看西恰也两年惹 59.124.10.110 10/31 14:53
278F：→ pp1877: 原来你比我还老(希洽龄)。 114.42.56.239 10/31 14:54
279F：→ xxtuoo: 西洽良民证对新手不友善喔w 220.142.73.18 10/31 15:10
280F：→ pp1877: 怎麽可能生啦...这个超不温馨的好吗... 114.42.56.239 10/31 15:11
281F：→ GX90160SS: 阿康两年菜逼八，去旁边玩沙啦 1.163.211.121 10/31 15:14
282F：→ pp1877: 可是我才一年左右欸...QQ 114.42.56.239 10/31 15:15
283F：推 QBian: 雷姆证 42.72.185.201 10/31 16:12
284F：→ achero: 姆咪证，我看c洽有四五年惹 39.10.132.171 10/31 16:22
285F：→ Xavy: 我看C洽都看20年了 36.227.227.151 10/31 16:24
286F：推 oz5566: 辟 最好20年150.117.206.187 10/31 17:31
287F：推 loserfeizie: 我看25年了 49.217.213.244 10/31 20:50
288F：推 onionandy: 我从PTT诞生以前就...(咦? 220.134.220.80 10/31 21:29
289F：推 zseineo: 推，嘘文对筛选文几乎毫无意义111.253.144.100 11/01 01:50
290F：→ zseineo: 唯一的用处是跟废文互动，产生娱乐效果111.253.144.100 11/01 01:50
291F：→ zseineo: 而已，开嘘的基本上是要这个，而不是什麽111.253.144.100 11/01 01:51
292F：→ zseineo: 筛选效果。111.253.144.100 11/01 01:51
293F：推 houseman1104: 分身投票部分皆已处理 140.114.23.233 11/28 16:02