作者ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
看板C_ChatBM
标题Re: [建议] 关於开放嘘文 个人的看法
时间Thu Jul 21 09:50:37 2016
※ 引述《kopune (无限期支持 i☆Ris)》之铭言：
: 我先把啥"创板精神"放一边 也许他很重要 但我不在意
: 我在此提出我的看法 表示不赞成开放嘘文
: 开放嘘文能减少废文吗?
单就这点发表看法好了。
其实一直以来，不管多严重的事件，
我觉得C洽能维持相对温和的板风就是归功於没有嘘文。
因为没有嘘文，也导致个别想用嘘「红的明显」的激进份子被淹没於聊天之中。
同时因为没有红色的嘘，
个人认为这有效避免引发使用者强烈情绪做出比较激烈的评论。
那麽在这点之外，开放嘘文通常会发生什麽情况呢？
这是最普遍的，我对这个人这篇文章有异议，我嘘一次不够，嘘两次嘘三次，
自己嘘不够，开分身、烙人来，不要说这不可能，
开放推嘘的小板不至於，但大板普遍都能看到这种情况。
嘘 ZMTL:把你嘘到X
嘘 ZMTL:再一次
嘘 ZMTL:X1
接下来，支持者为了平衡打击，也开始跟着无意义的推文。
推 ZMTL:推回来
推 ZMTL:嘘文的你嘘够了没有？
这有一部份的原因，我认为是因为嘘本来就是一种很强烈的反对手段，容易助长气焰。
也因此就容易挑起对立，而不是有人说的箭头跟推也能酸啊？改嘘有差吗？
对，有差。
因为单纯的箭头跟推文，如果没详述理由把你反对的点打在文字中，
并不会表达你反对的意见，因此，要反对的人会详述他反对的点。
但嘘文不用，一个空白的嘘文就代表我最强烈的反对。
那很多时候，推嘘的争执就会淹没文章的价值。
一篇没有内容，或者违反板规的文章可以透过板规跟板主进行处理，
板众可以检举，可以漠视，但其实没有一定要非要透过嘘文嘘废文的理由，
否则，批踢踢也不会有一个看板可以自行决定是否需要推嘘的功能了。
真的不要觉得我在脑补，多看过几个板就知道上述根本是某些看板的日常。
以上是我关於推嘘文的浅见，至於我个人的立场应该很明显。
再补充一点心情抒发好了：
我很喜欢Ｃ洽板，不然不会从十年前开始使用批踢踢到现在，
Ｃ洽就在我的最爱的第一顺位。（VR开板後是第二顺位)
这边不是在倚老卖老，毕竟这次对推嘘议题发表看法的板友很多都比我资深，
我想说的只是，时至今日，看到很多小板做到大板秩序崩坏，文章中推嘘谩骂，
从一篇文嘘到另一篇，再也不见原有舒适的讨论环境，渐渐地也不会再点入那些看板，
反而一面倒的废文嘘文这种文章还不是最大的争议源头。
这点来说，我觉得Ｃ洽已经维持讨论风气维持得很好，也因此才能持续壮大。
尽管偶尔有争议、偶尔有废文，但这些恩怨很少牵涉到其他篇文章之中。
当然，我知道对有些人来讲这是「乡愿」、「皇城之下的和谐」
但至少在使用者风气转变的今日，Ｃ洽仍然屹立不摇、巍然不动，
这很难说没有关闭嘘文的功劳在。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.32.34
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1469065843.A.105.html
※ 编辑: ZMTL (111.83.32.34), 07/21/2016 09:52:39
※ 编辑: ZMTL (111.83.32.34), 07/21/2016 10:07:57
1F：→ b08297: 某Z那一看种是有私人恩怨的少数情况吧，大180.217.130.130 07/21 10:02
2F：→ b08297: 部分人嘘的都是该嘘的废文，嘘文都是激进180.217.130.130 07/21 10:02
3F：→ b08297: 份子喔，那八卦岂不是IS集散地了180.217.130.130 07/21 10:02
我必须说，这是多数情况。
在很多板，一页有几篇这种状况的文都很正常。
另外我没说嘘文就是激进份子。但我确实无法理解红的明显想酸还要人注目的情况。
4F：推 hipwaveric: 如果废文被嘘就会被处理 那一开始报给180.205.130.216 07/21 10:06
5F：→ hipwaveric: 板主处理就好 嘘文只能代表个人不满180.205.130.216 07/21 10:07
6F：推 xxtuoo: 嘘文好可怕喔w 223.140.56.48 07/21 10:07
不是可怕，是有害无益。
7F：→ hipwaveric: 并无法改善废文风气180.205.130.216 07/21 10:07
※ 编辑: ZMTL (111.83.32.34), 07/21/2016 10:10:29
8F：→ purplecake: 这根本就不是应该用多数决来决定的 125.230.118.1 07/21 10:23
9F：推 epoint048596: 原来洽民都是牛阿 看红色会受不了 114.25.195.178 07/21 10:27
10F：推 key0077: 直接以新人论 看到嘘就会认为是对方在呛 114.39.238.184 07/21 10:31
11F：→ key0077: 自然脾气就会上来 并且直接远离看板 114.39.238.184 07/21 10:32
12F：→ candog: 好奇问一下 被嘘到XX会有罚则吗 还是只是140.114.206.139 07/21 10:32
13F：→ candog: 看到数字而已140.114.206.139 07/21 10:32
14F：→ key0077: 要说这是玻璃心也行 但对想踏进门的人 114.39.238.184 07/21 10:33
15F：→ key0077: 来说已经有劝退作用 114.39.238.184 07/21 10:33
16F：→ b08297: 八卦开放嘘文还有两万多人在线，那些人是180.217.130.130 07/21 10:47
17F：→ b08297: 鬼吗180.217.130.130 07/21 10:47
18F：→ purplecake: 所以你想说什麽？因为八卦有嘘所以 125.230.118.1 07/21 10:49
19F：→ purplecake: 西洽要有嘘？ 125.230.118.1 07/21 10:49
20F：→ csist0918: 推嘘不就是代表你文章价值 除非有仇 112.104.100.73 07/21 10:50
21F：→ csist0918: 不然谁会那里洗嘘? 112.104.100.73 07/21 10:50
22F：→ purplecake: 你在说笑吗？没人洗嘘？ 125.230.118.1 07/21 10:51
23F：→ csist0918: 洗嘘弄个版规阿 这麽简单还要人交? 112.104.100.73 07/21 10:52
24F：推 key0077: 针对洗嘘直接讲 会有人连同洗推无限上纲 114.39.238.184 07/21 10:53
25F：→ csist0918: 认真讲 会说无限上纲那些人讲话有份量? 112.104.100.73 07/21 10:56
26F：→ csist0918: 何况推 嘘 根本是2回事 扯在一起说 112.104.100.73 07/21 10:57
27F：推 purplecake: 没有吗呵呵，自己看 125.230.118.1 07/21 10:58
28F：→ csist0918: 也是搞笑 112.104.100.73 07/21 10:58
29F：→ csist0918: 你人身攻击会被桶 人身赞美不会 懂了 112.104.100.73 07/21 10:59
30F：推 hipwaveric: 推嘘不代表文章价值 要彰显其价值M文180.205.130.216 07/21 11:00
31F：→ hipwaveric: 锁文 退文 删文即可 嘘文只能彰显个人180.205.130.216 07/21 11:01
32F：→ csist0918: M只能代表好 能代表烂吗? 何况 112.104.100.73 07/21 11:02
33F：→ csist0918: 多久没动了 112.104.100.73 07/21 11:02
34F：→ hipwaveric: 价值观 无法带给任何讨论版的良好风气180.205.130.216 07/21 11:02
35F：→ csist0918: 现在就是版主专权阿 你那些做法这麽主 112.104.100.73 07/21 11:03
36F：→ hipwaveric: 代表的是板主失职 与嘘文无关180.205.130.216 07/21 11:03
37F：→ csist0918: 观 一点意义也没有 112.104.100.73 07/21 11:03
38F：→ hipwaveric: 所以该检讨的是板主不是嘘文呀180.205.130.216 07/21 11:03
39F：推 key0077: 会扯再一起代表曾确实发生过类似状况 114.39.238.184 07/21 11:03
40F：→ key0077: 另 有意愿要帮忙就去跟版主说就好 114.39.238.184 07/21 11:04
41F：→ hipwaveric: 现在的制度里 M文收有推荐区180.205.130.216 07/21 11:04
42F：→ hipwaveric: 不好的文章有检举区180.205.130.216 07/21 11:05
43F：→ hipwaveric: 嘘文只能说取回权利 但是无法改善风气180.205.130.216 07/21 11:06
44F：→ csist0918: 你说的对 只是我觉得因为政见开嘘被拉 112.104.100.73 07/21 11:07
45F：→ csist0918: 下来 这件事很可笑 112.104.100.73 07/21 11:07
46F：推 hipwaveric: 这件事情的确矛盾 现在也提报到站务了180.205.130.216 07/21 11:09
47F：→ hipwaveric: 接下来是看站方如何解释站规及运作了180.205.130.216 07/21 11:10
48F：推 emptie: 自己看看手机板 吧 有没有开2前後 对讨论 42.73.117.67 07/21 12:04
49F：→ emptie: 风气根本没影响 虽然我自己也很少用嘘文啦 42.73.117.67 07/21 12:04
50F：→ emptie: 因为觉得无助於讨论 但是看到板主因为个 42.73.117.67 07/21 12:04
51F：→ emptie: 人意志就把应该诉诸使用者意见的事情锁起 42.73.117.67 07/21 12:04
52F：→ emptie: 来我很不满 42.73.117.67 07/21 12:04
53F：推 purplecake: 应不应该诉诸使用者不是你说了算 125.230.118.1 07/21 12:05
54F：→ purplecake: 站规上那完全是版主的权力 125.230.118.1 07/21 12:07
55F：推 tedandjolin: 鸵鸟心态解释那麽多 110.26.39.194 07/21 12:20
56F：推 juunuon: 八卦人很多没错啊 可是看看讨论风气和一 118.170.69.157 07/21 12:22
57F：→ juunuon: 堆废文… 118.170.69.157 07/21 12:26
58F：推 K2135356: 现在西洽人也很多啊 看看现在风气和一 203.71.94.10 07/21 13:10
59F：→ K2135356: 堆废文 203.71.94.10 07/21 13:11
60F：→ firingmoon: 不要说现在了 从以前就一堆废文 114.46.113.233 07/21 13:38
61F：→ firingmoon: 也别拿暑假来说嘴 只是一堆人玩的 114.46.113.233 07/21 13:39
62F：→ firingmoon: 很爽 不想承认是废文而已 114.46.113.233 07/21 13:39
63F：推 kopune: 废文从来没少过 而且西洽不禁废文112.104.150.249 07/21 14:21
64F：推 mikeneko: 废文通报版主能干嘛，又没违反版规 36.231.114.78 07/21 14:56
65F：→ mikeneko: 问题是为何看到一篇废文，却没有相对的 36.231.114.78 07/21 14:56
66F：→ mikeneko: 形式来表达我的不满 36.231.114.78 07/21 14:56
67F：→ mikeneko: 难道我还要推他：嗯，这篇超废的喔 36.231.114.78 07/21 14:57
68F：→ mikeneko: 不要老是说你可以无视，版上的跟风文已 36.231.114.78 07/21 14:58
69F：→ mikeneko: 经多到很难无视的情况了 36.231.114.78 07/21 14:58
70F：推 windwater77: 讲得好像以前没很多一样 60.251.142.55 07/21 14:59
71F：推 hipwaveric: 嘘合乎板规的废文 是蛮纾压的拉180.205.130.216 07/21 15:15
72F：→ hipwaveric: 但是 废文量应该是正比於看板的人180.205.130.216 07/21 15:15
73F：→ hipwaveric: 开放嘘文 也会吸引一些ID来发讨嘘的文180.205.130.216 07/21 15:17
74F：→ hipwaveric: 这样一来 开放嘘文 会不会变成不良的180.205.130.216 07/21 15:18
75F：→ hipwaveric: 循环呢?180.205.130.216 07/21 15:18
76F：→ kopune: 举例给你看 112.105.229.66 07/21 15:23
77F：→ kopune: XXXXXXXXXXXX 废文滚啦!! XXXXXXXXXXXXXXX 112.105.229.66 07/21 15:23
78F：→ kopune: 举例二 私信:TMD你可不可以不要发废文!! 112.105.229.66 07/21 15:24
79F：→ kopune: 表达不满 只能用嘘? 112.105.229.66 07/21 15:25
80F：→ mikeneko: [新闻] 智冠橘子争抢Pokemon 36.231.114.78 07/21 15:39
81F：→ mikeneko: 同样的新闻，PM版被嘘到XX，C洽却推到爆 36.231.114.78 07/21 15:40
82F：→ mikeneko: 底下都在表达不满 为什麽就只剩推文能用 36.231.114.78 07/21 15:40
83F：→ mikeneko: 还是我要寄信给橘子说你他妈给我住手 36.231.114.78 07/21 15:40
84F：推 kopune: 阿不都一样是表达不满??? 112.105.229.66 07/21 15:42
85F：→ kopune: 原来你非常在意XX和爆的符号差别阿 也是啦 112.105.229.66 07/21 15:43
86F：→ mikeneko: 我在意的是一边说言论自由，一边又拿走 36.231.114.78 07/21 15:45
87F：→ kopune: 尊重你个人想法 但我会用推文内容判断 112.105.229.66 07/21 15:45
88F：→ mikeneko: 你有效表达不满的工具 36.231.114.78 07/21 15:45
89F：→ kopune: 而不单纯只看符号判断 112.105.229.66 07/21 15:45
90F：推 g3sg1: 有人是不是在八卦受过啥心灵创伤 一直在提220.129.116.146 07/21 20:50
91F：→ g3sg1: 八卦版怎样220.129.116.146 07/21 20:50