作者orion (火星上的人类学家)
看板C_ChatBM
标题Re: Leeng 否决 版主有权决定它版主职务吗
时间Wed Jul 20 19:52:32 2016
1F：推 incenseuncle: 本板是人治 非法治 就这样 1.34.113.138 07/20 16:02
2F：推 Birthday5566: 不合群伤了皇城和气就得滚 董？ 114.40.99.27 07/20 17:55
我对其他没意见，就对法治这点无法认同。
稍微想想都知道PTT是不可能完全走法治路线的。
要走法治法规就要修的没有漏洞，
所以各国法规动辄几十万字，把所有的漏洞都堵住，
法务要念至少四五年书熟悉这些法条
然後还有法官、律师、庭审、辩论避免主观性。
PTT那个版的制度可以到这个程度？
如果全部讲法治，各版版规漏洞太多了，自由心证的规定也太多了
就算不能申诉到改判，也可以申诉到版主小组长烦死，
日常生活都不用过，整天辩论自清，板务组务瘫痪你相信吗？
不喜欢版主就去罢免，不喜欢目前版风的就会赞成
喜欢的就会反对，
PTT版主本来就是可以罢免的板主独断制度，不是法治
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.165.43
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1469015554.A.3E1.html
※ 编辑: orion (1.163.165.43), 07/20/2016 19:56:38
3F：推 fox1103: 我有问题，人治为什麽需要板规这种东西呢 114.136.36.50 07/20 19:56
4F：→ orion: 现在的版规算法治吗? 1.163.165.43 07/20 19:58
5F：→ orion: 顶多就是大板规定的比较详尽而已 1.163.165.43 07/20 19:58
6F：→ orion: 很多郭定都写明了版主判断啊 1.163.165.43 07/20 19:59
7F：推 fox1103: 可是板规不仅是约束了在版发言的人也约束 114.136.36.50 07/20 20:00
8F：推 julianscorpi: 就实际上帝制，但还是装得很民主啊 61.231.167.99 07/20 20:00
9F：→ fox1103: 了版主啊，假如是君权神授，君主的统治权 114.136.36.50 07/20 20:00
10F：→ fox1103: 根本不用法律来赋予啊? 114.136.36.50 07/20 20:01
11F：→ orion: 组长是权力是谁赋予的呢？ 1.163.165.43 07/20 20:04
12F：→ orion: PTT群组长相当於组内的站长，权力是选的吗 1.163.165.43 07/20 20:05
13F：→ orion: 当然法治不等於民主，我主要说的还是法治 1.163.165.43 07/20 20:06
14F：→ orion: 任何论坛人治成分一定很重 1.163.165.43 07/20 20:07
15F：→ purplecake: ptt站方就是你所谓的神 125.230.118.1 07/20 20:09
16F：→ purplecake: 管理群权力并不是使用者赋予的 125.230.118.1 07/20 20:10
17F：推 fox1103: 可以不要跳针到群组长吗?单就C洽版规对 114.136.36.50 07/20 20:11
18F：→ fox1103: C洽版主有没有约束力做讨论，你的跳针跟 114.136.36.50 07/20 20:12
19F：→ fox1103: 我想询问的的论点差异过甚 114.136.36.50 07/20 20:13
20F：→ arrakis: 人治为什麽要板规喔? 说明书啊。 61.93.230.145 07/20 20:14
21F：→ orion: 版主是选的，可是选罢规定是站方规定的啊 1.163.165.43 07/20 20:14
22F：→ orion: 版主还是站方任命的啊，而站方是神 1.163.165.43 07/20 20:15
23F：→ orion: 版规真的比较像说明书，不像法条 1.163.165.43 07/20 20:16
24F：→ orion: 遣词用字跟法条差太多了，太不精细了 1.163.165.43 07/20 20:16
25F：推 fox1103: 可是版主写了篇说明书，书里也写了版务 114.136.36.50 07/20 20:17
26F：→ fox1103: 要照说明书运作(当然有判断空间)，那麽 114.136.36.50 07/20 20:17
27F：→ fox1103: 吾人能否假设版主把自己从神(站方)得到 114.136.36.50 07/20 20:18
28F：→ fox1103: 的权利限缩到要按照那本说明书来运作? 114.136.36.50 07/20 20:19
29F：推 onionandy: 说明书只是跟你说照着做不会有事 114.42.179.46 07/20 20:21
30F：→ orion: 如果您意思是说版规没写的版主都不能做 1.163.165.43 07/20 20:22
31F：推 fox1103: 譬如说，因为版主看我ID 7个字所以就永桶 114.136.36.50 07/20 20:22
32F：→ orion: 那版要乱了，因为版规不可能如此详尽 1.163.165.43 07/20 20:22
33F：→ fox1103: 我，这点板规没有赋予版主这个权限，所以 114.136.36.50 07/20 20:22
34F：→ fox1103: 我能安心的在C洽推文 114.136.36.50 07/20 20:23
35F：→ fox1103: 还是说，版主的确可以这样桶我，就算板规 114.136.36.50 07/20 20:23
36F：→ orion: 如果你觉得版主很扯(因为七个字就水桶) 1.163.165.43 07/20 20:23
37F：→ fox1103: 没这样写? 114.136.36.50 07/20 20:23
38F：→ orion: 就去罢免啊，PTT的救济方式 1.163.165.43 07/20 20:24
39F：→ ray1035: "版规解释权为版主所有" 所以版主只要能 140.96.96.106 07/20 20:25
40F：→ orion: 或者是小组长也觉得这样很扯，就会免职版主 1.163.165.43 07/20 20:25
41F：→ ray1035: 自圆其说 大概可以这样桶你.... 140.96.96.106 07/20 20:25
42F：推 fox1103: R大，反而你的论点是跟我一样喔 114.136.36.50 07/20 20:26
43F：→ fox1103: 因为版主依然是 依板规 桶我，而不是 114.136.36.50 07/20 20:27
44F：→ fox1103: 无视板规 桶我，这两者差异比较 114.136.36.50 07/20 20:28
45F：→ orion: 因为板规内容本身就是人治浓厚的啊 1.163.165.43 07/20 20:28
46F：→ fox1103: O大辛苦了，基本上你的看法跟我最糟的想 114.136.36.50 07/20 20:28
47F：→ fox1103: 法比较接近 114.136.36.50 07/20 20:29
48F：→ fox1103: 也就是，版主不受板规拘束，版主有绝对 114.136.36.50 07/20 20:29
49F：→ orion: 因为我就曾经被搞到日常生活都不能过 1.163.165.43 07/20 20:29
50F：→ orion: 就是想维持"法治" 1.163.165.43 07/20 20:30
51F：→ fox1103: 的权力，唯有更上层(组、站)能影响版主 114.136.36.50 07/20 20:30
52F：→ orion: 绝对权力说的太过了，可以提罢免啊 1.163.165.43 07/20 20:31
53F：→ ray1035: 实务上来说 版主确实不受版规拘束 握有解 140.96.96.106 07/20 20:31
54F：→ orion: 罢免如果一面倒，那个小组长会跟多数过不去 1.163.165.43 07/20 20:31
55F：→ ray1035: 饰权的情况下跟有绝对权力没两样 140.96.96.106 07/20 20:32
56F：→ orion: 当然PTT不是没有罢免不了的例子，很罕见 1.163.165.43 07/20 20:32
57F：→ orion: 我只记得有一次生活组有这种情况 1.163.165.43 07/20 20:33
58F：→ ray1035: 你怎麽会觉得罢免能成案? 被罢免者不同意 140.96.96.106 07/20 20:33
59F：→ orion: 大多数罢免机制都有一定影响力啊 1.163.165.43 07/20 20:33
60F：推 fox1103: 版主有绝对的权力没什麽不好，只要该版 114.136.36.50 07/20 20:33
61F：→ fox1103: 的组、群、站方没意见，使用者也没意见 114.136.36.50 07/20 20:34
62F：→ fox1103: 那个板也正常运作，那啥事都不会产生 114.136.36.50 07/20 20:35
63F：→ fox1103: 限缩版主权力使其受板规约束只是增加管版 114.136.36.50 07/20 20:35
64F：→ ray1035: 这罢免案就不会进到投票阶段 140.96.96.106 07/20 20:36
65F：→ fox1103: 的麻烦度。欧，问这麽多我只是想知道 114.136.36.50 07/20 20:36
66F：→ fox1103: C洽比较接近权力核心的想法而已 114.136.36.50 07/20 20:37
67F：→ orion: 我看组规好像没要被罢者同意啊 1.163.165.43 07/20 20:47
68F：→ orion: 只是要被罢者上来说明 1.163.165.43 07/20 20:47
69F：→ arrakis: 板主权力不会受板规约束，因为实际赋予权 61.93.230.145 07/20 20:49
70F：→ arrakis: 力的是系统，板规能不能被遵守还是看板主 61.93.230.145 07/20 20:50
71F：推 g3sg1: 你去看圣文幕僚那次 多少上古神兽出来帮坦220.129.100.132 07/20 22:14
72F：→ g3sg1: 然後还不是船过水无痕 继续吃河蟹220.129.100.132 07/20 22:14
73F：→ Tzarevitch: 就算是人治，也不要搞得像是天朝一样106.105.118.124 07/20 22:48
74F：→ Tzarevitch: PTT人治是有资源限制，而不是给人拿来106.105.118.124 07/20 22:49
75F：→ Tzarevitch: 秀下限用的....106.105.118.124 07/20 22:49
76F：推 incenseuncle: 所以我说是人治不是法治没说错阿 59.115.248.239 07/20 22:56
77F：→ Tzarevitch: 可是看版不是版主的所有物，竟然有脸106.105.118.124 07/20 23:02
78F：→ Tzarevitch: 拿人治当挡箭牌，这等脸皮我也只能说106.105.118.124 07/20 23:02
79F：→ Tzarevitch: ....(略)(还是少讲一点伤害感情的用词106.105.118.124 07/20 23:04
80F：推 g3sg1: 就明明是人治 却又说着我们是法治 就酱220.129.100.132 07/20 23:04
81F：→ Tzarevitch: 主要还是得看脸皮厚度吧....(远目)106.105.118.124 07/20 23:08
82F：→ seaseacola: 我比较想说, 不喜欢希冾维持的风格 36.226.135.107 07/21 01:50
83F：→ seaseacola: 自己创个版去玩自己想要的风格吧 36.226.135.107 07/21 01:50
84F：推 siyaoran: 就算创新的版要是版主有争议版皇还是 1.171.227.66 07/21 03:29
85F：→ siyaoran: 可以依自己喜好拔掉版主喔 只要在卡漫 1.171.227.66 07/21 03:30
86F：→ siyaoran: 族群下 应该要庆幸漫吐离开这群组了 1.171.227.66 07/21 03:30
87F：推 outsmart33: 漫吐之前被针对到差点废版呢 223.143.9.124 07/21 08:15
88F：→ epoint048596: 十万字法规管的是活人 114.25.195.178 07/21 10:20
89F：→ epoint048596: 这边只管文章还要几百万字法规? 114.25.195.178 07/21 10:21
90F：→ epoint048596: 那我看是无能吧 114.25.195.178 07/21 10:21
91F：推 purplecake: 只管文章是什麽笑话 125.230.118.1 07/21 10:21
92F：→ orion: 文章不是人写的？那不就是在管人？ 1.163.128.191 07/23 04:11
93F：→ orion: 只要有版众特意想弄你，官司就是打不完 1.163.128.191 07/23 04:12
94F：→ orion: 所以PTT会偏向人治，因为大家都是义务管版 1.163.128.191 07/23 04:12
95F：→ orion: 不向法官检察官就是专门拿钱搞这些的 1.163.128.191 07/23 04:13
96F：→ orion: 要法治可以啊，聘专人审法条处理申诉吧 1.163.128.191 07/23 04:15
97F：→ orion: 民法还有一篇只管物权呢，到头来还不是人 1.163.128.191 07/23 04:17
98F：→ andy410061: 罢免 -> 组务否决 结案122.121.187.161 07/24 06:38