作者flysonics (飞音)
看板C_ChatBM
标题Re: [问题] 为何板主有权否决参选者之政见
时间Wed Jul 20 13:21:46 2016
Q1. C洽版这样不民主啦 叭叭
A1. PTT整体制度就不是由民主制度架构上来的
版上文章出事情 第一个被请去喝茶的一定是PTT站方 然後是板上版主群
此外 版规&站规等等之类的也不是使用者规定的 使用者也没有代议者能监督
说个最根源的解法 除非你有办法把sawg拔掉或是他不想玩了
不然他的权力就是在那边
这是PTT站规架构上的问题
之前政黑板已经很多人实务演练过攻防要铲掉版主N次了 有兴趣可以参考
Q2. 那PTT不民主 C洽就不要民主了吗?
A2. 也不是这样讲 版主群有空缺时当然是希望有志之士出来选
(上次如果不是大猫出来选 我记得真正想出来选的还是很少...)
目前我看到的版主群部分
基本上除了几个大方向抓着不放(不开嘘 宽松罚则标准)外
公告若是判得有讨论余地 (除非就是摆明来乱的)
都还有撤回或重新讨论的空间
此外 就是偶尔会有脑冲爆血管先动手再说的问题
不过说实话
C洽好歹也是全PTT看板前五的版了 管这种大版脑袋从来没爆过血管基本上是很难的
在公告都有讨论空间的情况下 我觉得这是可以接受的
Q3. 开嘘问题 废文问题
A3. 先来讲旧版主群为什麽坚守着不开嘘 宽松罚则标准这两条底线不放
以及对应的一些机制
不开嘘源自於希望能够促成良好讨论版风
宽松罚则标准则是希望能够尽可能容纳讨论的不同声音
然而在C洽还是小版的时候
这两个原则一样会碰到一些例外的状况
比方说很可能单纯某一个作品吵到两边天怒人怨只差没肉搜上法庭
又或者是天生具有反逆精神的起义份子根本不打算来讨论题目 就是来战版务的
所以对应地C洽演化出一些并没有白纸黑字写在版规上的东西
比方说C洽随处可见的推文跑题 这最当初的用意是为了降低火药味用的
比方说BM版 有效将版务讨论的烈火从版面本身隔离开 好降低对其他使用者影响
比方说版主锁文或禁回的裁决权
能够避免在星星之火燎原混乱版面前提早让温度降低下来
我这样讲好了 C洽正是因为这些东西有做出与巴哈K岛相关的区隔
当初才会渐渐地从一个小版变成动漫讨论区另一个门庭若市的地方
然而希洽在变成大版後 也有要面临的挑战:
1. 之前被嘲笑的小圈圈被打破
从另一面来讲就是愿意提供论述讨论或是稀有情报资源的人渐渐走了
希洽从新手友好区降低到初心向区
乃至於到目前讨论素质看起来快变动漫八卦二版区的危机
2. 提供创作者/创造气氛者的正向讨论者渐渐消失中
论述代表可读性 但不一定代表良好的讨论风气
就像团体经营 一定要有几个比较外向又会玩梗又带得起气氛的人
这些人的存在一定程度地影响了版风
又或者是热情创作的人 会在版上跟同样的创作者交流打气之类的
这些人也少了 硕果仅存的我随便举个例子 像是龙虎王
3. 人多废文多 这就不多说了
尤其是心情抒发跟定期废文的标准根本就很难抓
抓严了说你言论管制 抓松了又说你不管版务
前两点我认为是目前C洽比较显而易见的危机存在 後一点则是大版必要之恶
C洽经过几次版风的变动
几任的版主确实地在往新手友好的方向上前进
比方说日文情报到底要不要翻译 讨论风气到底要怎麽裁决 判定要不要严格点
使用者们来来去去 从而形成了C洽现在的样貌
我目前仍然是倾向遵守这两条底线的
因为我很明确地看到过这些人谈论自己想像中的版长什麽样子
他们想要用这些规范去尽可能地逼近那个梦想 我可以理解手段以及目的
所以我也很期待说开放嘘文以及严格对待废文的政见提出者
稍微说明希望这样的动作
是希望看到C洽变成怎样一个既克服自身缺点又不同於巴哈或K岛的版
有一个愿景描绘出来 大家总是比较能协调 能走得下去
不然选完了 一堆根本没什麽在用希洽的人觉得自己实现了言论自由的正义
嘘文终於开放了大家好开心
结果C洽持续变成八卦二版 上面的危机持续恶化
从版的整体营运这个角度来看 有比较好吗?
....虽然我年纪大了 对我来讲比较没什麽差就是了
Q4. 版务版主之间的问题
A4. 中间到底是怎麽协调跟分配的 我一无所知就不提了...
但版主群要不要尽可能每次公告都稍微深呼吸後再发公告文会比较好?
虽然确实制度上说到最後一定是"我说了算"
虽然管大版一定一堆奇奇怪怪的事很烦没错
但总不能每次都真的是"我说了算"的态度
印象不好太久 没事也会惹出事来
何况跟当初良好讨论版风的题旨不相符啊...
张震说得好 念经仅限一回 下次就要超渡了 那好歹也要念次经吧...
喔 对了
那种版主群就已经事先说明我要徵要搞版庆的版主结果徵选还跑来说我不搞版庆谢谢的
这种我觉得简单来讲就是来乱的...
後天结果已然可知 先天论理又已经矮人一截
这场戏就大家看下去吧XD
最後 鲁肥宅飞音万年诚徵女友(请不要告诉我老婆Saber)
谢谢大家
--
可是哈卜拉姆再聪明、再有学问，有一件事却是他不能解答的，因为包罗万有的「可兰
经」上也没有答案；如果你深深爱着的人，却深深的爱上了别人，有甚麽法子？
白马带着她一步步的回到中原。白马已经老了，只能慢慢的走，但终是能回到中原的。
江南有杨柳、桃花，有燕子、金鱼……汉人中有的是英俊勇武的少年，倜傥潇洒的少年…
但这个美丽的姑娘就像古高昌国人那样固执：「那都是很好很好的，可是我偏不喜欢。」
金庸<白马啸西风>(完)
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1F：→ K2135356: 虽然是马後炮啦 直接用不帮板庆弄掉就好 203.71.94.10 07/20 13:24
2F：→ K2135356: 用一个没有写在板主徵选条件当理由 203.71.94.10 07/20 13:25
3F：推 dichenfong: 飞音出来选....什麽 ID太长!? 36.236.72.155 07/20 13:25
4F：推 MayBeSoft: 错就错在锁文 140.116.2.115 07/20 13:26
5F：→ flysonics: 我也觉得锁文其实没必要 小雨太急了XD113.196.180.138 07/20 13:27
6F：→ AlzioNever: 我是觉得 Leeng 的政见有些不错，但像 1.164.205.91 07/20 13:27
7F：→ AlzioNever: 是嘘文这个我就觉得没必要。有没有嘘 1.164.205.91 07/20 13:27
8F：→ AlzioNever: 气氛真的差很多。但是直接锁文，连和 1.164.205.91 07/20 13:28
9F：→ AlzioNever: 参选者讨论的机会都没有了。 1.164.205.91 07/20 13:28
10F：→ AlzioNever: 不过，这次 Leeng 自己在板庆协助这边 1.164.205.91 07/20 13:28
11F：→ AlzioNever: 也站不住脚。 1.164.205.91 07/20 13:29
12F：推 AlzioNever: 是说我也可以私信就是 XD 1.164.205.91 07/20 13:31
13F：推 s1129sss: 重新讨论空间？上次不过质疑一下同标准223.136.119.219 07/20 13:31
14F：→ s1129sss: 也有很多文章要被桶，就被某版皇呛你版223.136.119.219 07/20 13:31
15F：推 ZMTL: 那政见本来就跟闹版无异 111.83.51.140 07/20 13:31
16F：→ EinArthur: 如果民意不在Leeng这边 他自然就不会上 111.82.253.194 07/20 13:31
17F：→ s1129sss: 主还我版主标准我说的算，还讨论空间勒223.136.119.219 07/20 13:32
所以我说了 这个是态度的问题 版主群自己有很多要检讨
18F：→ EinArthur: 不懂这有什麽好被退选的 111.82.253.194 07/20 13:32
乱版的判定罗
前面都说要徵能办版庆的人结果来一个摆明说我政见就是不接手
19F：→ K2135356: 啊人家要徵帮忙 你摆明不帮忙 要我也退 203.71.94.10 07/20 13:32
20F：→ ZMTL: 违反基本原则，本来就跟民意无关 111.83.51.140 07/20 13:33
21F：推 sasadog: 就因为看不顺眼就叫闹板?闹到你家板主吗? 211.21.127.192 07/20 13:33
22F：→ K2135356: 啊不过我不会用嘘文那条就是 203.71.94.10 07/20 13:33
23F：→ EinArthur: 雨皇的讨论空间就是往上申诉 老规矩惹 111.82.253.194 07/20 13:33
24F：→ ZMTL: 今天有人说他出来选总统从此台湾可以就没有 111.83.51.140 07/20 13:33
25F：推 qwop8765: OAO 原来推文离题也是传统 1.169.144.31 07/20 13:33
26F：→ ZMTL: 法律，这样也可以选吗？反正你觉得大家不同 111.83.51.140 07/20 13:34
27F：→ EinArthur: 那用板庆那条也比较合情合理鸭 111.82.253.194 07/20 13:34
28F：→ ZMTL: 意就不会上啊 111.83.51.140 07/20 13:34
29F：→ flysonics: 上班了 想讨论的可以先留言 傍晚回113.196.180.138 07/20 13:34
30F：推 jschenlemn: 川普说要盖围墙这白痴都成为提名人了\ 120.126.40.65 07/20 13:35
31F：→ jschenlemn: 更别说之前立委选举还有财神总统参选 120.126.40.65 07/20 13:36
32F：→ K2135356: 啊对 还有希望新板主能当一年以上 203.71.94.10 07/20 13:36
33F：→ DorkKnight: 川普都出来选了，然後接下来又扯ptt不123.204.233.126 07/20 13:36
34F：→ DorkKnight: 是民主123.204.233.126 07/20 13:36
35F：→ K2135356: 他一个月就要跑了 203.71.94.10 07/20 13:36
36F：推 purplecake: 一边认为川普是笑话，又一边拿川普来 125.230.118.1 07/20 13:36
37F：→ purplecake: 护航L，搞得我好乱啊 125.230.118.1 07/20 13:37
38F：推 jschenlemn: 川普出来是笑话，能够出来是价值 120.126.40.65 07/20 13:38
39F：→ jschenlemn: 这两者差异不难懂吧 120.126.40.65 07/20 13:38
40F：推 DorkKnight: 他是笑话，可是他有出来竞选的权利，123.204.233.126 07/20 13:38
41F：→ DorkKnight: 这不冲突123.204.233.126 07/20 13:38
42F：推 AlzioNever: 现实选举比ptt选举影响远大得多，在网 1.164.205.91 07/20 13:39
43F：推 purplecake: 因为没有人可以否决那个结果 125.230.118.1 07/20 13:39
44F：→ AlzioNever: 上的选举有一定基本原则来筛选是合理 1.164.205.91 07/20 13:39
45F：→ purplecake: 但这里有 125.230.118.1 07/20 13:39
46F：→ AlzioNever: 的。但是现任板主能对使用者於新板主 1.164.205.91 07/20 13:40
47F：→ AlzioNever: 的决定干涉到什麽程度，就需要讨论。 1.164.205.91 07/20 13:40
48F：→ AlzioNever: 希洽现况而言，我觉得有调整的需要。 1.164.205.91 07/20 13:41
49F：推 hachiman: 推你 210.71.60.13 07/20 13:51
50F：→ qq251988: 连讨论空间就不给 直接锁文 转来这也锁 112.104.203.89 07/20 15:19
51F：→ qq251988: 真不知道在锁三小 这不叫皇什麽才是 112.104.203.89 07/20 15:20
确实 我觉得转到这边就没啥好锁的了 可能是要两边一致吧
52F：推 bc007004: 如果有人最终目标就是希洽八卦化呢？ 111.83.100.193 07/20 19:14
这种事我以前也在别版做过 所以实在没资格说什麽(摊手)
※ 编辑: flysonics (113.196.180.138), 07/20/2016 19:19:44
53F：推 totoro35: 推飞音这篇，那篇政见摆明要引战111.251.215.182 07/20 20:10
54F：→ Layase: 2话个人完全不同意 1.34.236.159 07/20 21:13
55F：→ Layase: 我只重新讨论空间这点 个人案例啦 1.34.236.159 07/20 21:13
56F：→ Layase: A版主判决警告 B版主认为不应但只说尊重A 1.34.236.159 07/20 21:13
57F：→ Layase: 然後还会跑出不做事的C版主呛申诉人 1.34.236.159 07/20 21:15
58F：推 bc007004: 回来朝圣一下，辛苦了 114.33.110.158 07/21 12:59
59F：推 diablo81321: C洽板风可以不要变 但某R皇必须滚 49.216.48.161 07/21 18:18
60F：推 bc007004: 问题是一些人认为R皇是为了维护希洽板风223.141.107.153 07/21 20:41
61F：→ bc007004: 才当皇的...223.141.107.153 07/21 20:41