作者wizardfizban (疯法师)
看板C_ChatBM
标题Re: [建议] 版务争议衍伸－因人废言
时间Wed Aug 6 16:04:16 2014
个人看法...
板主不是老师，也不是保母。
C洽更不是幼稚园。
自己的人际关系自己管理，自己的风评自己承担。
非要板主像保母或幼稚园老师一样保护的人是有多脆弱？
在这被保护的只有你的发言权，而不是你的风评，或是你的心灵。
另外，你要在PTT搞评议制度？
这是PTT，本质上就是人治，板主一直都是行政、司法和立法一把抓的管理。
把你的法学理念用在政府上吧！ PTT不是一个政体，而是私人的讨论社群而已。
最後，嫌有人乱聊请用「讨论」，这都写进板规的东西了。
这是权利，想不想用都是自由决定的。但同时你也不能强求「闲聊」比照「讨论」处理。
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「星耀如眼，赐吾辈目光。
取吾奉献，予吾辈力量。
此等威力，暗夜泪光芒。」
─黑暗祭礼
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.224.53.54
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※ 编辑: wizardfizban (61.224.53.54), 08/06/2014 16:11:35
1F：推 belmontc:你的第一点看法跟scar同,我也回覆过了 不 59.126.55.241 08/06 16:15
2F：→ belmontc:再多叙,如果你自认一把抓 那还跳下来引战 59.126.55.241 08/06 16:17
3F：→ wizardfizban:即然你懂 那也不用多费唇舌了 61.224.53.54 08/06 16:17
4F：→ belmontc:那本身就是有问题了 还望请你自己自重 59.126.55.241 08/06 16:17
5F：→ wizardfizban:对你是问题 对我不是 61.224.53.54 08/06 16:17
6F：→ wizardfizban:任何一个反对我的人都没有因为反对我 61.224.53.54 08/06 16:17
7F：→ wizardfizban:而被水桶 他们依然有着他们的发言权 61.224.53.54 08/06 16:18
8F：→ belmontc:至於评议制度我提出是相对於x大说的公审 59.126.55.241 08/06 16:18
9F：→ belmontc:你说我搞评议 这原则上就是栽赃... 59.126.55.241 08/06 16:18
10F：→ wizardfizban:是吗....那就是我看错了 61.224.53.54 08/06 16:19
11F：→ belmontc:我只是要把无助於讨论因人废言部分 明确 59.126.55.241 08/06 16:19
12F：→ belmontc:规范到人身攻击部分,这样哪里会产生评议 59.126.55.241 08/06 16:20
13F：→ wizardfizban:你要怎定义因人废言 还不是板主判断? 61.224.53.54 08/06 16:21
14F：→ wizardfizban:而且个人风评本就是个人自担 别人帮 61.224.53.54 08/06 16:21
15F：→ wizardfizban:不上什麽忙的 社会就是这样.. 61.224.53.54 08/06 16:21
16F：→ belmontc:我原文有举最基本的例了 至於要增减是版 59.126.55.241 08/06 16:22
17F：→ belmontc:主的权限,这应该不过分吧? 59.126.55.241 08/06 16:22
18F：→ belmontc:至於个人风评 请看我与qscgg的推文部份 59.126.55.241 08/06 16:23
19F：→ belmontc:我并没有要版主承担他人风评喔 请别搞错 59.126.55.241 08/06 16:23
20F：→ wizardfizban:你不是要求板主管理别人对特定板友的 61.224.53.54 08/06 16:26
21F：→ wizardfizban:看法不是吗？ 不准发表相关看法 61.224.53.54 08/06 16:27
22F：→ belmontc:如果不能管理发表针对人的看法 那就变成 59.126.55.241 08/06 16:27
23F：→ belmontc:"对人不对事的发言"了不是吗 与C洽精神违 59.126.55.241 08/06 16:28
24F：→ wizardfizban:什麽叫针对人？ 人身攻击没罚则吗? 61.224.53.54 08/06 16:29
25F：→ belmontc:反,别忘了小雨所说的期望板友讨论都是对 59.126.55.241 08/06 16:29
26F：→ wizardfizban:难不成C洽一直以来都没人身攻击的处 61.224.53.54 08/06 16:29
27F：→ belmontc:是不对人" 59.126.55.241 08/06 16:29
28F：→ wizardfizban:罚吗？ 61.224.53.54 08/06 16:29
29F：→ belmontc:把因人废言纳入人身攻击有这麽难理解吗? 59.126.55.241 08/06 16:30
30F：→ wizardfizban:不难理解 但那不可行 61.224.53.54 08/06 16:30
31F：→ wizardfizban:这不是幼稚园 板主也不是保母 61.224.53.54 08/06 16:30
32F：→ belmontc:而且我强调的始终是"刻意造成的部分" 59.126.55.241 08/06 16:30
33F：→ belmontc:而非"无视"的部分,我建议你先看前篇的回 59.126.55.241 08/06 16:31
34F：→ wizardfizban:个人行为本就会受公评限制公评不合理 61.224.53.54 08/06 16:31
35F：→ wizardfizban:我全都看过了.... 61.224.53.54 08/06 16:31
36F：→ belmontc:覆再来谈,同样的盲点要用这种推文很难回 59.126.55.241 08/06 16:31
37F：→ belmontc:版主本来就不是保母 但是维护版风不变成 59.126.55.241 08/06 16:32
38F：→ wizardfizban:即然你理解板主不是保母 那就好了 61.224.53.54 08/06 16:32
39F：→ belmontc:人身攻击的带风向是版主的义务吧 59.126.55.241 08/06 16:32
40F：→ wizardfizban:人身攻击...板规一直有罚则在... 61.224.53.54 08/06 16:33
41F：→ belmontc:qscgg可以理解 为啥你还会往那方向去想? 59.126.55.241 08/06 16:33
42F：→ wizardfizban:C洽何时没限制人身攻击了.... 61.224.53.54 08/06 16:33
43F：→ wizardfizban:不要把反对你的人都打成不理解你的人 61.224.53.54 08/06 16:33
44F：→ belmontc:那我只能说你文章前三段都没看.... 59.126.55.241 08/06 16:33
45F：→ wizardfizban:板主们一直都有在执行人身攻击的罚则 61.224.53.54 08/06 16:34
46F：→ belmontc:个人认为有「人身攻击」或「对人不对事」 59.126.55.241 08/06 16:34
47F：→ wizardfizban:我说了 个人风评个人承担 61.224.53.54 08/06 16:34
48F：→ wizardfizban:板主没必要也没理由去保护个人风评 61.224.53.54 08/06 16:35
49F：推 belmontc:这点本来就没争执,你说了等於没说阿? 59.126.55.241 08/06 16:36
50F：→ wizardfizban:即然没歧见 那就这样啦！ 61.224.53.54 08/06 16:37
51F：→ wizardfizban:另外，PTT容许一个人合法持有三个ID 61.224.53.54 08/06 16:38
52F：推 belmontc:分身问题我在上面也提了..... 59.126.55.241 08/06 16:43
53F：→ belmontc:你说你都看过 结果回文都没看的喔? 59.126.55.241 08/06 16:44
54F：→ wizardfizban:如果你只会把不认同你的人打成不理解 61.224.53.54 08/06 16:47
55F：→ wizardfizban:你的人 那其实真的没什麽好谈的 61.224.53.54 08/06 16:47
56F：→ wizardfizban:反正言尽於此 61.224.53.54 08/06 16:47
57F：→ belmontc:上篇我回文了 你自己看 不是你不理解 59.126.55.241 08/06 16:48
58F：→ belmontc:毕竟装睡的人是永远叫不醒的 59.126.55.241 08/06 16:48
59F：→ wizardfizban:那你好好睡吧 不打扰你了 61.224.53.54 08/06 16:48
60F：推 Estel:这…互相甩门要怎麽讨论 -_-"118.169.204.191 08/06 17:13
61F：→ Estel:我想 w板主跟b大的分歧在於板众有否对发文者118.169.204.191 08/06 17:17
62F：→ Estel:本身议论的自由吧 w板主主张合理范围 不违现118.169.204.191 08/06 17:19
63F：→ Estel:行板规前提下适度开放 而b大看来是希望能尽118.169.204.191 08/06 17:20
64F：→ Estel:可能限缩 让讨论回归到发文内容上而非发文者118.169.204.191 08/06 17:20
65F：→ Estel:人身118.169.204.191 08/06 17:21
66F：→ belmontc:Estel 没错 59.126.55.241 08/06 17:21
67F：推 Estel:但要把发文者本身风评与其言论完整的切割独118.169.204.191 08/06 17:24
68F：→ Estel:立看待 理论上可行 但情感上是很困难的118.169.204.191 08/06 17:25
69F：→ belmontc:这点我当然知道很难,所以我所建议的仅在 59.126.55.241 08/06 17:28
70F：→ belmontc:最基本的"已明显因人废言"的部分 希望有 59.126.55.241 08/06 17:29
71F：→ belmontc:所规范,而其他比较进阶或有争议的部分则 59.126.55.241 08/06 17:29
72F：→ belmontc:希望透过集思广益 (ex鸡排歪串这种) 59.126.55.241 08/06 17:30
73F：推 qscgg:嘛...歪串在西洽已经是常态了...特别是那几 1.34.231.225 08/06 17:31
74F：→ qscgg:个爱玩的，总是要在人家的文下面now 1.34.231.225 08/06 17:31
75F：→ belmontc:而并非要加重保护义务 这样不难理解吧? 59.126.55.241 08/06 17:31
76F：→ wizardfizban:你就是在要求过度保护 61.224.53.54 08/06 17:32
77F：→ wizardfizban:至於歪串问题 上面回了再回一次 61.224.53.54 08/06 17:32
78F：→ wizardfizban:你可以用「讨论」 权力写进板规给你 61.224.53.54 08/06 17:32
79F：→ wizardfizban:了 要不要使用是你的权利 61.224.53.54 08/06 17:32
80F：→ wizardfizban:但你无权要求闲聊比照讨论处理 61.224.53.54 08/06 17:33
81F：→ wizardfizban:闲聊就是聊天用的 61.224.53.54 08/06 17:33
82F：→ qscgg:@W 知道啦 我只是描述现况... 1.34.231.225 08/06 17:33
83F：推 Estel:但今早两篇宵夜/鸡排歪串 一篇是s大的政见文118.169.204.191 08/06 17:34
84F：→ Estel:另一篇是新闻tag的後续回文 也不算是闲聊118.169.204.191 08/06 17:35
85F：→ wizardfizban:swag自己都下去聊了..我不觉得他介意 61.224.53.54 08/06 17:38
86F：→ wizardfizban:所以很简单 「讨论」 这是权利 61.224.53.54 08/06 17:39
87F：推 Estel:是啊 但另一篇原po就介意了118.169.204.191 08/06 17:39
88F：→ wizardfizban:如果你们觉得很多人不知道「讨论」 61.224.53.54 08/06 17:39
89F：→ scarbywind:sawg(? 61.223.70.60 08/06 17:39
90F：→ wizardfizban:那我就请小雨发篇公告再宣传一次 61.224.53.54 08/06 17:39