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※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1EGMIO9t ] 作者: arrakis (DukeLeto) 看板: C_Chat 标题: [公告] 近日板面纷争 时间: Wed Aug 10 00:47:16 2011 1.海龟汤很多、很没意义、很烦,这个认知相信一部分板友是同意的。 2.而板主握有管制权力且背负了板众的期待,但却忽视了,或不同意部分板众的想法, 这也是一部分板友目前感受到的情况。 在1.来说,相信板主们近日的再三解释与宣导也都有被好好地阅读过,在这里作简单 的我流整理: C_Chat本质是兼容的普级~辅导级ACG讨论板,任何不违法/板规的未满限制级话题都可 以贴出来。类似这样的主旨在每一版的板规中都被列为优先条件,换句话说,C洽若限 制了像海龟汤这样没有违规的文章,就是有违自己的存在宗旨。这样的说法应该也很多 人看到腻了。 更进一步说,板务群在成为板务群的时候,就被装上"不能限制海龟汤洗板"的拘束器。 但是,文章排挤的问题呢? 基於创板板旨,以及现在流行的自由民主价值观,应该要让讨论串之间互相角力,形 成动态平衡,也就是让各方互相压制,达到平衡。 当然,有很多板众都不是常发文或推文的类型,如果将这一块板众的情况视同社会上的 弱势团体,似乎并不恰当,然而也有相符的地方,也就是并非所有人都能写出引起讨论 的文章,即使有心用其他类型文章来抢占板面,也不一定能发挥功效。 也许这就是板务群该发挥功效的时候,但,板务们其实也不一定能够做到。 回顾过去,即使长期徵文活动的文章也不容易达到近日海龟/猜谜文一日的量(到我刚刚 看为止,两种tag在今天总计有45+71=136篇) 当然这是因为猜谜/海龟具有很强的游戏性 与互动性,单方面的文章论述并没有这样的趣味。於是造成了现在的状况。 顺着这个脉络,接下来就讨论2. "为什麽板主们不愿意帮助我们这些不想看海龟猜谜的人呢?" 是的,不愿意看到这些文章的人,也许你们一时之间无力改变,而板主们,实际上也 帮不了太多。有些运用权力的界线是不能跨过去的,如果顺应民意而侵蚀了规则,那 必然有规则荡然无存的一天。 那所以,总之是要你们等到海龟猜谜的浪潮过去吗? 很遗憾地,我只能这样说,因为维护一个原则,必然要在某些地方作出取舍。 但是,各位的意见也并非全然地无用,因为也有很多人会看这些反对意见,我相信这 些意见会对许多人有影响,潜移默化地,而板主们也会在面对反覆质疑时,回头思考 自己的处理方式。请重视自己的影响力。 那,继续顺着这个脉络,来讲讲板主。当然历来关於板主的争议也没少过就是。 板主虽为民选,然而并不如现实政治的代议制,而是集行政立法司法於一体的权力中心。 且并没有选区压力与定期更换机制(甚至不会有连任压力),从而板众只有罢免与上诉这两 个工具来制衡板主,毕竟板主同所有的公务员一样,是可以选择性相应不理的。当然,复 数板务之间也会因为立场不同而互相制衡。 当然也许还要担心体系中官官相护的问题,但也不必如此悲观,历任板务群都是愿意 倾听并作出改变的人,只要言之成理,板务们都会设法服务到各位。大部分时候,身为 执行者的板务只是需要一点信任与良性的互动,只要沟通管道畅通,那就有改变的余地。 --我知道这篇废话很多所以看下面-- --给忙碌的人的本篇重点整理分隔线-- 1.基於板旨,板务群无法限制猜谜文。 2.如果觉得某类无违规的文章太多,基於板旨与现代主流思想只能藉由发其他文章来 抵抗。 3.为了维护创板板旨,必须牺牲掉不想看的人的意愿。 4.也许本板以至於PTT的管理机制有缺陷,但依然有以板众身分推动改变的可能性。 5.基於相信我之眼,往後有任何意见也请务必反映出来,无论任何管道。 最後广告一下,今年内将会发布新板规,如果可以的话,届时希望各位提供本板目前的 管理问题,并附上您认为可行的解决配套,以利新板规在短时间内接近完善。 最後的最後,希望下面不要推"板主辛苦了" 除了具体意见外(建议寄信或去洽妹啦), 推个"阅"就好。毕竟不是什麽很有新意,或者能解决问题的发言,只是相信我之眼罢了。 --



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◆ From: 60.198.40.113
1F:→ sunny1991225:推111.240.166.194 08/10 00:49
2F:推 hogiking:原本是希望看到版主能进行疏导 没想到是 120.126.10.220 08/10 00:56
3F:→ hogiking:放任 不过好像每次都是这样就是了 120.126.10.220 08/10 00:57
4F:→ jikanson:疏导是指导引至他版 还是劝大家不要发? 220.133.71.141 08/10 01:07
5F:推 agra:嗯?我看了板主群的公告後,海龟完就认真写了 111.251.231.26 08/10 01:07
6F:→ agra:推坑介绍文,写完有M有推也是很高兴啊。 111.251.231.26 08/10 01:07
7F:→ agra:除了不爽不要看,你也可以很爽我要写,觉得版 111.251.231.26 08/10 01:08
8F:→ agra:上闲聊太多专业太少,除了自己做功课发好文外 111.251.231.26 08/10 01:08
9F:→ hogiking:有海龟汤板可以疏导不是吗 120.126.10.220 08/10 01:08
10F:→ agra:,抛砖引玉丢个好问题出来还怕没有人回答? 111.251.231.26 08/10 01:08
11F:→ agra:在C_Chat的板风就是闲聊,发文几乎没有门槛, 111.251.231.26 08/10 01:08
12F:→ agra:换句话说,你也不见得要多专业,就可以加入引 111.251.231.26 08/10 01:08
13F:→ agra:导版面风格的生产者行列,再不济也可以去推文 111.251.231.26 08/10 01:08
14F:推 gishfour:猜玩有推坑是好事 只是很多猜完就弃置XD118.166.251.236 08/10 01:08
15F:→ agra:给予意见或是鼓励你觉得「这样才C_Chat」的发 111.251.231.26 08/10 01:08
16F:→ agra:文者。海龟文会洗板,不就是因为很好玩所以推 111.251.231.26 08/10 01:09
17F:→ agra:文互动的人多,所以鼓励其他人加入发文的行列 111.251.231.26 08/10 01:09
18F:→ arrakis:说真的如果有人可以把那个拘束器拿掉我会 60.198.40.113 08/10 01:09
19F:→ agra:的正向循环吗?那同样的循环却说不能用在其他 111.251.231.26 08/10 01:09
20F:→ arrakis:很开心,因为我自己找不到拿掉的方法。 60.198.40.113 08/10 01:09
21F:→ agra:反对海龟文洗板的板众心中「更C_Chat」的文章 111.251.231.26 08/10 01:09
22F:→ agra:实在是说不过去吧? 111.251.231.26 08/10 01:10
23F:推 shadowblade:刚刚都有人抱怨过那个不算海龟了 1.169.181.81 08/10 01:10
24F:→ agra:拿掉拘束器跟H一样是不可以的XD 111.251.231.26 08/10 01:10
25F:→ hogiking:言尽於此 就这样 120.126.10.220 08/10 01:12
26F:推 agra:不然要求因为海龟泛滥,海龟文封盘後必须补上 111.251.231.26 08/10 01:12
27F:→ agra:作品相关介绍如何?当作临时条款。 111.251.231.26 08/10 01:12
28F:→ sunny1991225:执行难度很高,因为海龟文数量多了111.240.166.194 08/10 01:13
29F:→ sunny1991225:版主也不可能像警察一样一篇篇去检查111.240.166.194 08/10 01:14
30F:→ agra:也是。再想想看还有啥方案好了 111.251.231.26 08/10 01:18
31F:推 sunny1991225:徵选优质海龟文也很奇怪......111.240.166.194 08/10 01:18
32F:→ SnowMann:将版主们的执行原则置底如何?210.209.248.166 08/10 06:46
33F:→ SnowMann:省得不断发文,版主们面对质疑也累到爆210.209.248.166 08/10 06:47
34F:→ SnowMann:另外我想不要固定几位版主跳出来说较好210.209.248.166 08/10 06:48
35F:→ SnowMann:众版主签名同意,那就是不可撼动了210.209.248.166 08/10 06:49
36F:→ SnowMann:在火头上灭火,不管怎样都会被烧210.209.248.166 08/10 06:51
37F:→ SnowMann:而且这不是一波,是连续的210.209.248.166 08/10 06:53
38F:→ SnowMann:但这方式再而三使用,那效果就没效了210.209.248.166 08/10 06:59
39F:→ SnowMann:置底规定,我是觉得较像细则,我指更广泛210.209.248.166 08/10 07:01
40F:→ arrakis:楼上提的在新板板规中有规画,敬请期待。 118.167.237.25 08/10 10:58
41F:→ arrakis:而运作上,其实历来都是以1人=全体的方式 118.167.237.25 08/10 10:59
42F:→ arrakis:为原则。 118.167.237.25 08/10 10:59
43F:推 Rainlilt:基本上 希洽板为 先判先赢 其他板主既使118.171.215.100 08/10 11:21
44F:推 Rainlilt:有不同的意见也会尊重先判决的人118.171.215.100 08/10 11:21
45F:→ SnowMann:这是分治,所以事情没办法一一同意210.209.248.166 08/10 11:54
46F:→ SnowMann:我指的是类似宪法这样同意的概念210.209.248.166 08/10 11:54
47F:→ SnowMann:有了本,分支及发挥就不大有冲突210.209.248.166 08/10 11:55
48F:→ SnowMann:若有出轨情形,条文就在那,撤销也易210.209.248.166 08/10 11:56







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