作者Igroun (aspirant)
标题[转录]◇ [洽萌] 关於去多重票
时间Mon Jul 11 08:39:36 2011
※ [本文转录自 Igroun 信箱]
作者: Rainlilt (秋山小～～雨) 看板: C_Chat
标题: [洽萌] 关於去多重票
时间: Mon Jul 4 22:49:37 2011
我觉得有必要说明一下
因为每组每组抓灌票，工程太浩大....
所以目前我只仔细看两种结果
1.在其他讨论区看到放话要灌票的角色...EX:小圆5色战队 还有天使等等
2.票数过於接近组合
目前是麻美学解对湾娘那组因此变和局(本来是麻美胜，这场目前灌票数最多...30票)
还有大河对长门也因此变和局(这场反而是目前有灌票的组合最少的，6票)
其他的大概是VIEW过去...
反正如果太大量灌票系统会挡，就算没被挡到只是快速浏览也很好抓出来
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※ 编辑: Rainlilt 来自: 114.47.76.13 (07/04 22:58)
※ 编辑: Rainlilt 来自: 114.47.76.13 (07/04 22:59)
1F：推 sdfsonic:板主辛苦了 所以等等就会好了? 07/04 22:59
2F：推 houseman1104:原本事长门胜吧QAQ 07/04 22:59
3F：→ sdfsonic:这样看起来麻美跟湾娘平手啊 07/04 22:59
4F：推 chungyiju:板主辛苦了! 灌票的自重别再灌票了~ 07/04 23:00
5F：→ sdfsonic:二楼好M 07/04 23:00
6F：推 sunny1991225:辛苦了 07/04 23:01
7F：→ Rainlilt:目前检查作业完成2/3 不过还要分组 07/04 23:01
8F：→ yobank:板主辛苦了 灌票什麽的最讨厌了~ 07/04 23:01
9F：推 jeanvanjohn:很好啊。 07/04 23:01
10F：→ stardoggy:版主加油 07/04 23:02
11F：推 houseman1104:我应该没有被抓到灌票才对ww 07/04 23:02
12F：→ howerd11:这无聊的活动还要灌票喔.... 07/04 23:02
13F：→ jeanvanjohn:我觉得灌票不好，就凭实力打上一仗吧! 07/04 23:02
14F：→ chrisvzxs:灌票真讨厌= = 所以麻美跟长门大河是已确定和局?? 07/04 23:02
15F：→ stardoggy:楼上真是M 竟然自首了!!! 07/04 23:02
16F：→ stardoggy:被插了... 07/04 23:02
17F：推 abc1234586: 痛吗? 07/04 23:03
18F：→ houseman1104:哈哈哈，一点都不痛... 07/04 23:03
19F：→ sdfsonic:我也觉得灌票不好 不过我可以理解想灌票的人想法 07/04 23:03
20F：→ jeanvanjohn:没关系，学姐已经得到"魔法小天使"头衔了XD 07/04 23:03
21F：→ Rainlilt:麻美 弯娘 / 大河 长门 以经检查完毕了 07/04 23:04
22F：→ sdfsonic:学姊不是得到命名中二厨的称号吗? 07/04 23:05
23F：→ kaouiway:版主辛苦了 \0.0/ 任何灌票行为都会让活动变质啊!!!! 07/04 23:05
24F：→ houseman1104:我都不灌票的，只灌长门 07/04 23:05
25F：→ stardoggy:还好我没灌票 走到计中实在是太麻烦了 07/04 23:06
26F：推 j00731jay:\辛苦了/ 不过弯娘好强 竟然挡的住学姊 07/04 23:06
27F：→ devilclot: 豪斯面(防紫)只灌肠 07/04 23:06
28F：→ houseman1104:接丢系爱呆玩啊!! 07/04 23:06
29F：推 Maiyo:粉圆赢团长15%... 看来这次16强废怯至少会有4个人 @_@ 07/04 23:06
30F：→ howerd11:学校超好灌票的 可是这种活动何必勒@_@? 07/04 23:07
31F：推 stardoggy:看来只好用教授的电脑投票了(误) 07/04 23:10
32F：推 orze04:助手输了 07/04 23:11
33F：→ Rainlilt:开票开完了 虽然还没统计 不过赌盘没意外是开JC 07/04 23:12
34F：推 surrogate:麻美跟湾娘打平？！ 是湾娘爆气开外挂了吗@@ 07/04 23:13
35F：→ Rainlilt:京阿尼这场哭哭 胜场数最少 07/04 23:13
36F：→ kaouiway:看来应援还是有用的啊~~(泪 07/04 23:13
37F：→ Rainlilt:找个志工帮我算赌盘好了 我还要分组.. 07/04 23:13
38F：推 houseman1104:我来? 07/04 23:14
39F：推 sdfsonic:给沙也加赢吧(念力) 07/04 23:14
40F：→ Rainlilt:我说洽萌志工 你走开 你一定偷偷算长门胜 07/04 23:14
41F：→ houseman1104:wwwwwwwww 07/04 23:15
42F：推 dku83c06:辛苦了~\小弯/\小弯/\小弯/\小弯/\小弯/\小弯/\小弯/ 07/04 23:15
43F：推 abc1234586:我来好了 07/04 23:15
44F：→ houseman1104:楼上会对深夏偏心!! 07/04 23:15
45F：→ stardoggy:我只会对QB偏心 交给我吧(误) 07/04 23:15
46F：推 vpmdlilty:助手不意外啦……动画还没到她的回合。另贺湾娘打和啊！ 07/04 23:16
47F：推 rabbitball19:湾娘ANSI应援团功不可没啊！(拭泪) 07/04 23:17
48F：推 abc1234586:深夏初赛就....(啜泣) 07/04 23:17
49F：推 orze04:麻美被逼合 蛮意外的 07/04 23:17
50F：推 NeedGem:其实从一开始支援文吃过 0 推以後已经在做身体健康的了=w= 07/04 23:18
51F：推 stardoggy:魔法小天使加油 07/04 23:18
52F：推 yobank:天使快用HANDSONIC斩了蓝毛吧 ~ (拖 07/04 23:19
53F：→ stardoggy:别小看苍勇之刃!!! 07/04 23:19
54F：推 sdfsonic:沙也加用苍勇之刃(笑)打爆天使吧 07/04 23:20
55F：推 houseman1104:快来展我吧((躺下 07/04 23:20
56F：→ stardoggy:楼上就交给令妹吧 07/04 23:21
57F：推 yobank:天使 : Distortion 07/04 23:22
58F：推 yankeefat:切哩喔!! 07/04 23:23
59F：推 chrisvzxs:赌盘应该是开JC了 输喷 07/04 23:23
60F：→ yankeefat:七花八裂˙改 07/04 23:23
61F：→ NeedGem:所以才会开 TAS mode "交心" 的啊 (笑) 07/04 23:23
62F：推 houseman1104:明明就是长门赢啊QQ 07/04 23:24
63F：→ houseman1104:天啊!!!!!!!((张爸调 07/04 23:24
64F：推 diablo81321:这你敢看?!(张爸调) 07/04 23:42
※ Igroun:转录至看板 C_ChatBM 07/11 08:34
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作者: Rainlilt (秋山小～～雨) 看板: C_Chat
标题: Re: [洽萌] 关於去多重票
时间: Wed Jul 6 22:54:49 2011
目前是把多重抓乾净了，如果现在上投票网站看就是去多重後结果
不过等排完下一轮对战表才会公布多重票数
比较有趣的是....
败部赛、预赛、初赛灌票者几乎都台湾IP
复赛灌票者几乎都非台湾IP 这哪招..
P.S. 赌盘赔率应该很漂亮(奇怪，大家都那间公司没信心?)
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65F：→ devilclot:滚来滚去的战文 07/06 22:55
66F：推 abellea85209:复赛对他们比较有价值 07/06 22:56
67F：推 houseman1104:妈的，不爽= = 07/06 22:57
68F：推 drazil:结果是赌盘是管家赢了orz 07/06 22:59
69F：推 caryyrac:喔...雏菊赢梓了... 07/06 23:00
70F：推 GX90160SS:雏菊赢蛮多票的...不过总票数好少 07/06 23:00
71F：→ GX90160SS:凛和局，虽然不是最好的结果，但也不是最差的结果就是 07/06 23:01
72F：→ drazil:管家4胜1和，粉圆3胜2和....... 07/06 23:01
73F：→ caryyrac:4F...Σ(⊙△⊙ ) 07/06 23:01
74F：推 NeedGem:(已经进入全军背水一战的态势...) 07/06 23:02
75F：→ GGXXVenom:出包的古手川和美柑濒临淘汰边缘(〒皿〒) 07/06 23:04
76F：→ stardoggy:版主加油 07/06 23:04
77F：→ GGXXVenom:出包军运气太背了啦◢▆▅▄▃╰(〒皿〒)╯▃▄▅▇◣ 07/06 23:05
78F：→ chrisvzxs:...有没有JC那麽强的八卦??= = 07/06 23:07
79F：推 drazil:沙耶香那场只要有一票投泪子的改投她，她就可以从和变成胜 07/06 23:07
80F：→ drazil:了，然後赌盘就可以开粉圆了..... 07/06 23:07
81F：→ drazil:然後我想到那场我投泪子....... 07/06 23:08
82F：推 stardoggy:早知道就用教授的电脑投蓝毛了.... 07/06 23:09
83F：推 NeedGem:动用到最後解析才投小蓝... 平了就两个都背水了 (默) 07/06 23:09
84F：推 Sechslee:超不爽的超不爽的超不爽的超不爽的超不爽的啊啊啊啊啊啊 07/06 23:09
85F：→ drazil:所以害我买1000张粉圆赢的P币丢进手里的凶手,就是我自己=_= 07/06 23:10
86F：→ NeedGem:反正不义之胜不取 (炸) 07/06 23:10
87F：推 sdfsonic:只差一票..............沙也加的控的我很伤心啊 07/06 23:11
88F：→ drazil: 丢进水里 07/06 23:11
89F：→ NeedGem:六个准本命五个背水一战, 没那麽多可以拼了 orz 07/06 23:12
90F：→ caryyrac:是想说助手总该可以赢了吧 结果.. 差点和 07/06 23:18
91F：推 chungyiju:助手连输三场了Orz 希望下场能赢 07/06 23:20
92F：→ lokuji:杏子好威猛... 07/06 23:43
※ Igroun:转录至看板 C_ChatBM 07/11 08:35
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作者: Rainlilt (秋山小～～雨) 看板: C_Chat
标题: Re: [洽萌] 关於去多重票
时间: Fri Jul 8 22:26:36 2011
赌盘目前这两组多重都去完了
湾娘和小焰胜
比较有趣的是这组的得票分布
地区 远坂凛＠Fate／Stay night V.S. 台湾＠Axis powers ヘタリア
台湾 45% 55%
日本 70% 30%
香港 43% 57%
中国 66% 33%
其余地区 50% 50%
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◆ From: 114.35.163.123
93F：推 evincebook:辛苦了 07/08 22:27
94F：→ KawasumiMai:33%的马上送去劳改.... 07/08 22:27
95F：推 GX90160SS:香港给台湾票比较多耶，真意外... 07/08 22:27
96F：→ NeedGem:我大概已经知道 111 是什麽结果了 (不过不影响 5/6 出刊.) 07/08 22:28
97F：推 YomiIsayama:为什麽会有日本票阿 07/08 22:28
98F：→ YomiIsayama:喔 我弄错意思了 想说日本票怎麽可能会最多 07/08 22:29
99F：→ abc1234586:香港跟台湾民间关系应该还不算糟( ′_>`) 07/08 22:29
100F：→ Rainlilt:板友不少人在日本啊-.- 每场大概有7~15个日本IP 07/08 22:29
101F：推 dku83c06:小湾赢了~~~ 07/08 22:30
102F：推 tsukirit:湾娘的吸票能力跟废怯同等，有湾娘票都好多 07/08 22:30
103F：推 GX90160SS:废怯和湾娘以外的历届强者，吸票大概都在350~450间浮动 07/08 22:33
104F：→ GX90160SS:要破500以上光靠本命票太难了 07/08 22:33
105F：→ hibbb:中国不意外 (?) 07/08 22:35
106F：推 VIP:等待长门那组结果 要赢啊QQ 07/08 22:36
107F：→ ringoringo:是不是不只C洽的板众?@@ 07/08 22:37
108F：推 houseman1104:长门被打和了((去多重票前 07/08 22:37
109F：→ houseman1104:$%^&*()....... 07/08 22:37
110F：推 NeedGem:-20 票就输了, 根本不用看 =w= (那也是****的选择...) 07/08 22:38
111F：→ NeedGem:所以已经觉得是长门赢了... 07/08 22:39
112F：推 houseman1104:长门大萌神万岁啦((泣 07/08 22:41
113F：→ Rainlilt:长们那组验完 多重票夭寿多 灌废怯的厨真烦.... 07/08 22:41
114F：→ Rainlilt:excel列出来一VIEW下去就一堆多重IP-.- 07/08 22:42
115F：推 SaberTheBest:原本是打和的 现在长门赢了!! 07/08 22:43
116F：→ NeedGem:这样只要做完六天就剩下整理帖了 (笑) 07/08 22:44
117F：→ chungyiju:有希赢了~! 07/08 22:44
118F：推 houseman1104:今天买的十本台威漫画有用了((误 07/08 22:44
119F：推 VIP:太好了｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 07/08 22:45
120F：推 NeedGem:有种小蓝就再排到(平泽)唯给我看... (怒) 07/08 22:46
121F：→ houseman1104:太好了｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡((抱住VIP 07/08 22:46
122F：→ SaberTheBest:太好了(照相 07/08 22:47
123F：→ NeedGem:431-435-444... 没中w 07/08 22:47
124F：推 NeedGem:那长门请後面就要给我全赢啊... (嗯哼) 07/08 22:52
125F：推 GX90160SS:湾娘才是，既然赢了凛就要好好得负起责任，之後不能输呀 07/08 22:53
126F：→ chungyiju:长门如果再输,16强应该就没望了吧 07/08 22:54
127F：→ NeedGem:连和都不行... 3-2-1 会落入後半被打掉. 07/08 22:55
128F：推 rabbitball19:湾娘接下来两场应该都是硬仗吧... 07/08 22:55
129F：→ NeedGem:(思考中... 4-0-2 跟 3-2-1 到底哪个会比较占优?) 07/08 22:55
130F：推 sdfsonic:さやか..........我全力支持你!!!!! 07/08 23:06
131F：推 jeanvanjohn:不过小雨，灌废怯的也有可能是反厨啦。 07/08 23:25
132F：推 Sechslee:凛也输... 嘛... 07/08 23:35
133F：推 surrogate:凛竟然输了Q_Q 这下只好回家安慰她了 07/08 23:37
※ Igroun:转录至看板 C_ChatBM 07/11 08:35
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作者: Rainlilt (秋山小～～雨) 看板: C_Chat
标题: Re: [洽萌] 关於去多重票
时间: Mon Jul 11 01:13:17 2011
我真的很认真的思考
明年洽萌我主办的话，会BAN中国IP
首先这轮(复赛第五轮)废怯五人组的场次
中国+香港IP大概投了200票 大概中国75% 香港25%
已经占超过20%了，更影响到胜率
如果没中国IP的话 MIO及天使应该都会获胜
事时上前几场如果完全去除中国IP，废怯五人组致少多个5~6败
毕竟这是洽萌，也许今年扩大到K岛也成立讨论板，勉强算个"台湾"萌
这些外来的票源都已经多到足以左右战局了
好，以上不是重点
重点是灌票来源，几乎清一色中国/香港IP，尤其是中国
对於不自重的地区，说真的为何要浪费时间在他们身上去除多重票
更何况他们并无法代表希洽，或者台湾
我也不想考虑到去中国出差的版友了，毕竟只是少数
大家看到票数的落差，除了对战人气外
中国IP涌入投票也是一大主因
冷门对战场次中国IP甚至不到2%
另外
134F：推 jeanvanjohn:不过小雨，灌废怯的也有可能是反厨啦。
在没有公布中途计票的情况下
反厨灌票并无意义，因为无法误导一般使用者投票
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◆ From: 114.35.163.123
※ 编辑: Rainlilt 来自: 114.35.163.123 (07/11 01:14)
135F：推 hydra6716:如果只是想办C洽自己的比赛 的确该ban 07/11 01:13
136F：→ shadowblade:Ban!! 07/11 01:14
137F：→ hydra6716:但如果只是想清灌票的话 就不建议了 07/11 01:14
138F：推 abc1234586:毕竟是"洽"萌... 07/11 01:14
139F：推 Hime:先在开始BAN也不迟阿 07/11 01:15
140F：推 bigchoir:去年连去巴哈宣传主办都说不要了，今年大陆IP ban掉好了 07/11 01:16
141F：推 kerorok66:原来废怯强势部份是因中国IP的关系啊... 07/11 01:19
142F：推 SaberTheBest:さやか:那为什麽我...... 07/11 01:19
143F：→ abc1234586:安定( ′_>`) 07/11 01:21
144F：推 sdfsonic:我觉得这话题蛮严肃 关系洽萌要扩大举办还是变成西洽专属 07/11 01:21
145F：→ sdfsonic:自己个人是比较希望洽萌是比较公开的比赛啦 07/11 01:22
146F：→ sdfsonic:觉得人多会比较有趣@@ 但我也不主办方 主办方抓多重票 07/11 01:23
147F：推 killme323:现实就是面对对岸的灌票辛苦了那些人员... 07/11 01:23
148F：→ killme323:这些东西都是无薪的 07/11 01:23
149F：推 GX90160SS:不希望往海外扩展比赛，国际比赛已经有很多了，萌洽就 07/11 01:23
150F：→ sdfsonic:一定会很辛苦 去掉多重票的问题 我个人是不希望Ban的 07/11 01:24
151F：→ GX90160SS:台湾专属就可以了...如果要增加投票参与度，从国内增加 07/11 01:24
152F：推 abc1234586:可惜多重票这个问题大到不可能去除 应该说这是必须考 07/11 01:24
153F：→ abc1234586:率的因素 07/11 01:24
154F：→ GX90160SS:知名度比较好...当然过滤海外票对主办单位是额外负担就 07/11 01:25
155F：→ GX90160SS:是了 07/11 01:25
156F：→ abc1234586:虑 07/11 01:25
157F：推 mackywei:双轨制的负担太大吧？ 07/11 01:27
158F：→ Rainlilt:可以见我之前写的板规 我门的目标的确是扩大到成为台湾 07/11 01:27
159F：→ Rainlilt:专属 07/11 01:27
160F：推 adst513:跳版表示 07/11 01:27
161F：→ Rainlilt:说错 不是板规 是参选板主政见... 07/11 01:28
162F：推 kaouiway:BAN吧,虽然觉得没给外界参与很可惜,但是他们不自重在先, 07/11 01:28
163F：→ kaouiway:没有甚麽好客气的... 07/11 01:28
164F：推 abc1234586:差点要推一个梗 不过跟政治有关马上删掉.... 07/11 01:28
165F：→ Sechslee:BAN plz 07/11 01:28
166F：→ abc1234586:总之 既然是台湾专属 就BAN了没什麽好顾虑的 07/11 01:29
167F：→ Rainlilt:有ACG点没差 现在是只有台漫相关完全禁政治文 07/11 01:29
168F：→ abc1234586:(问题发言)除非有人认为中国是台湾的.... 07/11 01:29
169F：推 sdfsonic:如果目标是"台湾"专属 那就BAN吧 07/11 01:29
170F：推 GX90160SS:其实推广到海外最大的问题就是，台湾人口跟他国比起实在 07/11 01:29
171F：推 adst513:本来是反对禁止的啦 但是她们这样真的护航不下去= = 07/11 01:30
172F：推 hydra6716:不..关键点只在於这个投票到底是希望是谁的 07/11 01:30
173F：→ hydra6716:专属C洽的话,ban掉合理 07/11 01:30
174F：→ GX90160SS:是少太多太多，若真的成为国际性比赛，那这结果完全就 07/11 01:30
175F：→ hydra6716:毕竟大陆来投得很多并没有逛C洽 大概只是看到宣传 07/11 01:30
176F：→ abc1234586:从01:27的推文就可以看出 本来一开始就不该让中国来投 07/11 01:30
177F：→ abc1234586:了啊 07/11 01:30
178F：→ GX90160SS:不是由台湾投票者可以决定的 07/11 01:30
179F：→ adst513:专属西洽 BAN掉才不合理 专属台湾才合理 07/11 01:30
180F：→ Rainlilt:当然是台湾 不反对香港 毕竟台湾动漫讨论区有不少香港人 07/11 01:31
181F：→ sdfsonic:所以就看主办方的希望啦 标是"台湾"专属 那就BAN吧 07/11 01:31
182F：推 scvb:用记名制呢? 反正C洽专属的话都有ID 07/11 01:31
183F：推 killme323:主办者说了算(认真) 07/11 01:31
184F：→ abc1234586:如果要扩到台湾专属 就不会只有C洽了 07/11 01:31
185F：→ abc1234586:反正...小雨怎麽做 我都持支持意见，但最後还是要你决 07/11 01:32
186F：→ sdfsonic:只有西洽又太小格局了 这样投票人数会很少吧 07/11 01:32
187F：→ abc1234586:定就是了 07/11 01:32
188F：推 adst513:去年进季後之後 有台湾IP灌票吗? 07/11 01:32
189F：→ abc1234586:我哪来的地位这样说话啊....小雨抱歉.... 07/11 01:33
190F：推 tsukirit:我记得初代洽萌就是ID制的 07/11 01:33
191F：推 killme323:那时候是限制ptt id 07/11 01:33
192F：→ Rainlilt:初代洽萌超克难的啊 网站是慢慢起来的 07/11 01:34
193F：→ Rainlilt:推文投票XD 07/11 01:34
194F：→ sdfsonic:哼哼 abc1234586这样M的发言 真想让人虐一下的说 07/11 01:34
195F：推 abellea85209:要BAN也是明年才BAN了吧? 07/11 01:34
196F：→ abc1234586:想要虐我太难了 我可没有房子人这麽好Ｍ ( ′_>`) 07/11 01:34
197F：→ Rainlilt:要BAN也是明年 今年BAN也对不起那些认真参与的人 07/11 01:35
198F：推 kaouiway:纪录只查的到2007跟2010洽萌,只参与过2010... 07/11 01:36
199F：→ sdfsonic:我也觉得今年就BAN不合理 07/11 01:36
200F：推 Hime:不懂为何一定要等到明年 版主你说对不起那些认真参与的人 07/11 01:36
201F：→ Hime:他们那叫做认真灌票 不要认真参与 有啥好同情的？ 07/11 01:37
202F：推 GX90160SS:其实要收海外票也不是不行，就规定个上限，比方说10% 07/11 01:37
203F：→ Rainlilt:2008没人办 2009本来有人想办 可是缺人办不起来 07/11 01:38
204F：→ Rainlilt:2010我接手 这样 07/11 01:38
205F：→ GX90160SS:海外票总和不得超过台湾票10%，最高只取同比例10%票这样 07/11 01:38
206F：→ SCLPAL:3%委托吗XD? 07/11 01:38
207F：→ Rainlilt:海外票也是有认真参予的人 07/11 01:38
208F：→ Rainlilt:灌票的都是大陆IP 但不是所有大陆IP都灌票 07/11 01:39
209F：推 hydra6716:所以我才说看到底这投票的需求是什麽 07/11 01:40
210F：推 ONISUKA:难怪这次废怯的票数异常高 今年要BAN也好吧 毕竟影响太大 07/11 01:41
211F：→ hydra6716:如果是针对灌票,ban合理。如果是想给台湾人投,ban合理 07/11 01:41
212F：→ hydra6716:但如果不是因为这两个因素，说真的就算他们影响结果 07/11 01:41
213F：→ hydra6716:那也是"投票"出来的不是吗XD 07/11 01:41
214F：推 scvb:那就看定位是恰萌、台萌、还是什麽了 07/11 01:42
215F：推 Hime:都说目标是台湾区的萌赛了 那根本不用去管对岸的票 虽然有些 07/11 01:42
216F：→ Hime:可能是台湾过去工作的人 07/11 01:43
217F：→ hydra6716:所以说阿，如果定位是台湾区，那ban掉完全合理 07/11 01:43
218F：→ hydra6716:反正想投的人大概还是会用跳板 (? 07/11 01:43
219F：推 GX90160SS:跳板也要有台湾IP让他跳才行 07/11 01:44
220F：→ Hime:而且他们自己的相关比赛就多到数不完了 还跑来投洽萌的话 07/11 01:44
221F：→ Hime:根本就是想灌票... 07/11 01:44
222F：→ hydra6716:话不是这样说阿XD 各国的比赛有支持的我也都想去投阿 07/11 01:45
223F：推 jerry78424:推小雨 有人对关起门自己玩来有意见的话去当工作人员吧 07/11 01:47
224F：推 bigchoir:想去投是一回事 人家想不想开放国外IP是一回事 基本尊重 07/11 01:49
225F：→ hydra6716:所以现在不就在讨论吗 07/11 01:49
226F：→ bigchoir:办比赛没有义务要服务到全世界的人 07/11 01:49
227F：→ Hime:说实在的 各国都各自办自己的比赛 不就是想要选出自己的萌主 07/11 01:51
228F：→ Rainlilt:我这里是要收集大家意见 会写入今年检讨书和明年期望 07/11 01:51
229F：→ Rainlilt:不用吵架啦! 07/11 01:51
230F：→ hydra6716:所以就说如果办的是"台湾"的比赛，ban掉完全合情合理阿 07/11 01:52
231F：→ Hime:而且这跟去当工作人员根本无关 不要乱牵扯 07/11 01:52
232F：→ Hime:会建议直接档IP也是一劳永逸的方式 07/11 01:53
233F：推 sdfsonic:石川的歌好好听喔 神样dolls的OP一直Loop 07/11 01:53
234F：→ sdfsonic:猫神八百万的OP也好棒 07/11 01:54
235F：推 adst513:她大概是觉得不BAN会增加系统组负担 07/11 01:54
236F：→ adst513:所以才提到工作人员 07/11 01:54
237F：→ Rainlilt:其实BAN才会增加系统组负担 不BAN是赛务组负担... 07/11 01:55
238F：→ sdfsonic:如果有来世 我想去当AV产业的工作人员(灰白) 07/11 01:55
239F：推 scvb:据说AV产业是很辛酸的... 07/11 01:58
240F：推 adst513:那还是BAN好了(你刚明明说不BAN( ‵□′)──C＜─__-)||| 07/11 01:58
241F：→ Rainlilt:我说今年不BAN 07/11 01:58
242F：推 abellea85209:男优听说是累的半死(? 07/11 01:59
243F：→ adst513:要就当情色影视产业老板 不要逼良为娼就好 07/11 01:59
244F：→ sdfsonic:我想当摄影师.....(灰白) 07/11 01:59
245F：→ furbyyeh:哈哈哈哈哈哈哈 07/11 02:00
246F：→ Rainlilt:其实对岸也是有认真参予的人 07/11 02:00
247F：→ hydra6716:摄影师也很累 还有可能被男优颜射 07/11 02:00
249F：→ tsukirit:Ban，不Ban，不由不Ban 07/11 02:01
250F：→ adst513:我刚刚那个意见不用当真XD 07/11 02:01
251F：→ sdfsonic:其实我很想被男优颜射一次看看(小声) 07/11 02:01
252F：→ adst513:只是因为同为赛务组说一下嘴 我还是这两年先不BAN派的XD 07/11 02:02
253F：→ Rainlilt:事实上...颜射几乎都是假的喔 07/11 02:02
254F：→ Rainlilt:你可以去看一本漫画叫 18禁 07/11 02:02
255F：→ adst513:那我想被女优颜射(一人一半 感情不会散) 07/11 02:02
256F：推 scvb:18禁很哀伤阿... 07/11 02:05
257F：推 miyuika:支持下次BAN掉吧 07/11 02:47
258F：推 hhtj:支持 07/11 03:14
259F：推 bret2631:支持+1 07/11 03:38
260F：推 NeedGem:组团联合行为的影响才是最萌真正的致命难点... 07/11 07:00
261F：→ NeedGem:过度的联合行为本来都是说当下就要阻止, 但办不到吧 0.0a 07/11 07:01
262F：→ NeedGem:不过接着就太忙, 不然会想知道是否有固定ip团做联合行为.. 07/11 07:03
263F：→ NeedGem:联合行为的判定其实比想像中困难得多... 07/11 07:04
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作者: jeanvanjohn (尚市长) 看板: C_Chat
标题: Re: [洽萌] 关於去多重票
时间: Mon Jul 11 02:12:19 2011
※ 引述《Rainlilt (秋山小～～雨)》之铭言：
: 我真的很认真的思考
: 明年洽萌我主办的话，会BAN中国IP
: 首先这轮(复赛第五轮)废怯五人组的场次
: 中国+香港IP大概投了200票 大概中国75% 香港25%
: 已经占超过20%了，更影响到胜率
: 如果没中国IP的话 MIO及天使应该都会获胜
: 事时上前几场如果完全去除中国IP，废怯五人组致少多个5~6败
: 毕竟这是洽萌，也许今年扩大到K岛也成立讨论板，勉强算个"台湾"萌
: 这些外来的票源都已经多到足以左右战局了
: 好，以上不是重点
: 重点是灌票来源，几乎清一色中国/香港IP，尤其是中国
: 对於不自重的地区，说真的为何要浪费时间在他们身上去除多重票
我还是抱持反对意见。
首先第一点，小雨你不能因为"外面的人"支持某些特定角色，
就觉得这样是不公平的；
把C洽和"外面的人"分开的话，这样子基本上只是一种局限罢了。
第二点，因为少数不自重者的关系，去抹杀某些认真来参与我们这个板面比赛的人，
这样是很不公平的。
第三点，以"票数落差"来指责外来者加入投票的问题，我觉得这是荒谬的；
对战人气本来就有差别，不管有没有外来的人都是一样。
最後，
我认为，在外国人没有违规的情况下，保障他们的投票权是必要的。
小雨你说，谁能代表C洽，但我必须严肃说，
只要有来参加比赛，愿意理解我们这个板的人，都能代表C洽，
不论是台湾人、日本人、香港人、中国人，还是非洲人，
观看我们这个板，喜欢动漫的人，都是我们的板友，也都是C洽的一员。
就像KOKIA说的一样，
"人就是这样子，能相互包容真是了不起。"
我们不应该只把C洽当成是"台湾人的C洽"，说穿了，
这样和某些政治人物又有什麽不同呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.34.189
264F：→ hydra6716:所以一直在说这比赛到底是"C洽"的比赛还是"台湾人"的？ 07/11 02:13
265F：→ hydra6716:如果说是C洽的，那我认为业务组还是要多担当一点 07/11 02:14
266F：→ hydra6716:把灌票的好好处理，但不排斥外人。 07/11 02:14
267F：推 Rainlilt:问题是我想把这比赛办成"台湾人专属" 07/11 02:14
那你就等於是把"非台湾人的人"都赶出C洽了。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:14)
268F：→ hydra6716:但如果是希望能投票出"台湾人"心中的萌主，那就该BAN 07/11 02:14
269F：推 waterfrog302:PTT主机在台湾 C洽在PTT上 所以洽萌 = 台萌 完毕 07/11 02:15
这样说的话，所有海外的人都不该投票罗?
270F：→ coon182:日萌都可以想办法BAN外国用户 我们为胡不行╮(′～‵〞)╭ 07/11 02:16
因为日萌是用取得投票号码的方式，跟我们又不一样了。
271F：推 GX90160SS:这个投票的参与对象，是由主办单位决定的吧......... 07/11 02:16
主办单位如果要锁国，我没意见，
但我认为这样的锁法只是欠缺包容且画地自限罢了。
272F：→ coon182: 何 07/11 02:16
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:17)
273F：→ hydra6716:要ban哪里本来就该看主办阿.. 07/11 02:16
274F：→ dhero:那以後从国外连回PTT的台湾恰众不就只能被挡死了吗? 07/11 02:16
275F：→ hydra6716:直接用个"因灌票人太多所以拒绝往来"当理由就好了 07/11 02:17
276F：推 waterfrog302:主办想限制就限制谁阿 锁国外ip洽萌也不是第一个 07/11 02:17
277F：→ GX90160SS:为了少数几个板友的权利，导致整个比赛结果完全由海外 07/11 02:17
278F：推 Rainlilt:我目前只打算BAN中国IP而已 因为其他国家投票不到1% 07/11 02:17
279F：→ GX90160SS:大国决定，这绝对不是大多数人乐见的吧 07/11 02:17
280F：推 Rainlilt:香港部分 因为希洽/台湾各大讨论区都有不少香港人 07/11 02:18
281F：推 Rainlilt:所以可以接受香港IP 07/11 02:18
我们C洽不是"因为多数人牺牲少数人"的地方。
这里是C洽，不是1936年的柏林，就这样。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:19)
282F：→ furbyyeh:办两个盃不就好了 07/11 02:18
283F：推 abc1234586:里面一句话 07/11 02:18
284F：推 chungyiju:如果是"属於C洽" 那还是不该BAN吧..? 07/11 02:18
285F：→ abc1234586:我认为，在外国人没有违规的情况下，保障他们的投票权 07/11 02:18
286F：→ abc1234586:是必要的。 07/11 02:18
287F：→ abc1234586:这一句 07/11 02:19
288F：推 Rainlilt:老实说 大陆那边自己一堆奇怪怪的萌战... 07/11 02:19
289F：推 jerry78424:所以总统或县市长选举限制户籍也是在锁国罗？ 07/11 02:19
这跟总统有啥关系?
290F：推 bigchoir:大陆才200票最好是代表大陆= = 某些讨论版讲好一起来灌某 07/11 02:19
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:19)
291F：→ GX90160SS:如果要让海外参与，个人认为最适当的方式就是限制投票 07/11 02:19
292F：→ abc1234586:中国灌票行为....算违规了? 07/11 02:19
但没有违规的人也是有吧?
(我有在看百度，他们其实有不少认真的人在应援，要抹杀这些应援的人的努力，
我觉得这是不公平的)
293F：推 waterfrog302:真的版上有人在中国很想投票 寄信给小雨 不就得了 07/11 02:19
294F：→ bigchoir:些作品才是真的，毕竟之前都放话了不是? 07/11 02:19
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:21)
295F：→ GX90160SS:比例，他国投票数不得超过台湾票数几%。否则只取其上限 07/11 02:20
296F：→ willkill:咦嘿嘿嘿????本板使用者的权利应该是首位吧?????? 07/11 02:20
297F：→ dhero:jerry举例失败 这是一种娱乐 不是走正当法规的正式选举 07/11 02:20
298F：推 scvb:为什麽不用记名制的0.0? 我不太懂 07/11 02:20
299F：→ willkill:得出的结果反应板上行情 了不起加个k岛包哈其他板流动 07/11 02:21
我问小雨一个小问题:
美琴的支持者中，海外IP有多少?
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:22)
300F：推 Rainlilt:投票程序越复杂 投票者的投票意愿越低 07/11 02:21
301F：→ willkill:你这样说好像是要包山包海一样 那个结果到底反映出什麽啊 07/11 02:21
302F：→ GX90160SS:小雨都说这届比赛不BAN IP了，要BAN也是下届比赛开始 07/11 02:21
303F：→ coon182:可不能只说"才200票" 依目前一个参赛者最多不超过六百票 07/11 02:21
304F：→ hydra6716:票数根本不是重点，重点在於这个投票本身的诉求 07/11 02:22
305F：→ coon182:如果一个角色拿四分之一好了 50票也够多了 07/11 02:22
但我看到的是，其实海外军团也有在支持美琴...
小雨要不要说明看看，其他人得到的支持如何?
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:23)
306F：→ waterfrog302:200票已经很多了... 07/11 02:23
307F：推 bigchoir:才200票的意思是某些大陆讨论区找人一起灌作品出来的 07/11 02:23
这样又有什麽不对呢?
只要不是灌多重票，他们认真应援不好吗?
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:23)
308F：推 Rainlilt:大概10%左右 美琴这组算是比较多大陆IP涌入 07/11 02:23
309F：→ hydra6716:所以说重点不在於"几票" 而是你办投票的诉求 跟他是否 07/11 02:23
310F：推 Rainlilt:我掉资料看一下 07/11 02:23
311F：→ bigchoir:大陆真的全部的动漫迷都来投票怎麽可能只有200 07/11 02:23
312F：→ hydra6716:违规。这两个才是重点 07/11 02:23
313F：推 jerry78424:市长请你把洽萌跟西洽分清楚，目前只是西洽版主当主办 07/11 02:24
314F：推 adst513:我是定位派 洽萌就不BAN 台萌就BAN 一切以定位为依据 07/11 02:24
我同意，现在的问题是，我们到底要办洽萌还是台萌?
我个人是坚决反对把范围再限缩到"台萌"的。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:25)
315F：→ bigchoir:认真应援怎麽会有某些作品只有2%的大陆票数 这比例差太多 07/11 02:25
316F：→ jerry78424:而成为台湾人专属的洽萌才是主办目标(小雨这麽说的吧?) 07/11 02:25
317F：推 GX90160SS:所以说就定位来看，小雨已经说得很清楚了 07/11 02:25
但我认为，这是不对且欠缺包容的。
318F：→ adst513:就算希望未来成为台萌 只要还是恰萌的1天 最多就海外取10% 07/11 02:25
319F：推 stan1231:你个人代表多少人(′‧ω‧`) 07/11 02:26
那麽，公投决定如何?
320F：→ GX90160SS:「这是台湾人专属的洽萌」，今年也许没有特别强调， 07/11 02:26
321F：→ bigchoir:当大陆人喜好作品这麽两极?那2%我才认为是认真想投得 07/11 02:26
322F：→ Sechslee:就作台萌啊 国际能投的萌这麽多了 07/11 02:26
323F：推 scvb:表达意见而已，不用去争代表多少人 07/11 02:26
324F：→ GX90160SS:所以不BAN IP，但是明年会朝这个明确的定位前进这样 07/11 02:26
所谓"台湾人专属"本身是一种很狭隘的做法。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:27)
325F：→ adst513:同意GX大 07/11 02:27
326F：推 Rainlilt:复赛第五轮美琴那场 总票数683 无效票13 有效票670 07/11 02:27
327F：推 waterfrog302:把洽萌定位成台湾人能投也没什麽不好 反应当地情况阿 07/11 02:27
328F：→ waterfrog302: 只有 07/11 02:27
329F：→ bigchoir:公投?主办单位变公仆了? 07/11 02:27
330F：推 Rainlilt:大陆IP 74(未去多重前) 不过多重票都是大陆灌的 07/11 02:28
所以美琴大概也有五十票左右。
他们的个板认真动员，来参与我们的投票，我认为这真的不是坏事...
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:28)
331F：→ waterfrog302:现在各地都一堆萌战了 没区分一下乾脆办西洽ISML(误) 07/11 02:28
332F：→ Sechslee:说真的这种活动狭隘没甚麽不好 我不太想知道别国人萌啥 07/11 02:28
333F：推 callmeshan:反应当地情况+1 07/11 02:29
说真的，别国人来看我们的板，就是我们的板友。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:29)
334F：推 jerry78424:目标就是台湾人专属的投票，这样叫狭隘？ 07/11 02:29
就是狭隘。
335F：→ synparabola:感觉好复杂 07/11 02:29
336F：推 mondale:同意市长的想法,没有必要把格局做小阿 07/11 02:29
337F：→ gsxgsxtt:不是希洽人来洽萌投票= = 07/11 02:29
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:29)
338F：推 GX90160SS:老实说就正因为是「台湾人专属」我才会来投，国际举办的 07/11 02:29
339F：推 miyuika:那些大陆人是西洽人吗?? 07/11 02:30
340F：推 stan1231:说真的说到包容我觉得(茶 07/11 02:30
341F：→ GX90160SS:我根本就懒得理，我相信不是只有我这样 07/11 02:30
342F：→ stan1231:自行想像 07/11 02:30
343F：→ hydra6716:老实说还真的有些有在逛C洽XD 07/11 02:30
344F：→ waterfrog302:阿真的让你门户洞开 诸国都可灌票 阿 只有左岸抱歉 07/11 02:30
345F：→ waterfrog302:格局有很宽吗? 宽了又怎样?有意义吗 07/11 02:30
346F：→ jerry78424:都说过叫你分清洽萌跟西洽了.... 07/11 02:30
我分得很清楚，是有些人硬要把格局做小罢了。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:31)
347F：推 Rainlilt:那我讲一下MIO对杏子那场 总票数971 有效票906 无效票65 07/11 02:31
348F：→ waterfrog302:萌战没有区别性、代表当地情况 那只要一个ISML就好啦 07/11 02:31
现在的问题是，ISML冗长的赛制，明显为很多人所不能接受。
349F：推 coon182:要包容的话 请遵守规则 否则免谈 谢谢 07/11 02:31
这点我完全同意。
350F：→ stan1231:哪些人 07/11 02:31
351F：→ waterfrog302:格局大或小?...然後咧 可以说明一下格局能吃吗 07/11 02:32
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:32)
352F：→ Sechslee:下届改名台萌好了 省的他在那边拿名子作文章 07/11 02:32
353F：→ Dia149:ban掉26 07/11 02:32
354F：→ jerry78424:你分得清楚的话就不会说只要是西洽版众就有资格投票 07/11 02:32
355F：→ adst513:========虽然我认同你的观点 但贸然指人狭隘不好= = ===== 07/11 02:32
356F：推 Rainlilt:香港IP 62 大陆IP 146(去多重前) 灌票者75% 大陆IP 07/11 02:32
357F：→ waterfrog302:那这样日萌也格局小阿 那边第一个锁海外的 07/11 02:32
2ch的投票机制跟我们又不一样了。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:33)
358F：→ stan1231:日本是号码牌 不一样哦 ^< 07/11 02:33
359F：推 tsukirit:格局大小?某些事的意义只存在某个范围下，否则要论格局 07/11 02:33
360F：→ waterfrog302:要吵名字的话 洽萌还比台萌限定呢 For 西洽耶... 07/11 02:33
361F：推 Rainlilt:另外 146个大陆IP 只有16票给MIO 07/11 02:33
362F：→ tsukirit:萌战有何意义? 07/11 02:33
363F：→ waterfrog302:不一样归不一样 海外能不能投?不能对不对(其实可以) 07/11 02:34
364F：→ jerry78424:那洽萌也来搞号码牌，这样就不狭隘了唷～^_< 07/11 02:34
其实日萌本身有超多问题的(这点我想也讲了很多次)，
匿名机制导致中途计票盛行，号码牌在网上张贴导致伪票盛行等等...
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:35)
365F：推 adst513:老实说 要战格局 近期日萌不是个好例子XD 07/11 02:34
366F：→ coon182:PS 本地IP优先领取 国外IP管你^.< 07/11 02:34
367F：→ Sechslee:要执着在"洽"萌 那就用PTT ID投票啊 回归根本^^ 07/11 02:35
368F：→ K2135356:市长是认为是没动员分身就爱不够? 07/11 02:35
不，我只是认为，愿意动员来加入我们的人，
只要是规规矩矩投，都该让他们投。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:36)
369F：→ K2135356:所以输掉理所当然? 07/11 02:35
370F：→ Sechslee:日萌问题跟BAN海外狭隘有关吗? 你又开始扯旁边了(拉 07/11 02:36
我只是说号码牌制是有问题的，就这样。
371F：→ coon182:如果有爱的话 用无界翻过来投阿wwwwww 07/11 02:36
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:37)
372F：推 jerry78424:那些问题跟格局狭隘有什麽关联吗？ 07/11 02:37
373F：→ K2135356:那非西洽版友只是被动员来的呢 07/11 02:37
就算人家是动员来的，只要他不是灌多重IP，都该让他有投的权力。
374F：推 stan1231:超多号码牌问题的 07/11 02:37
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:38)
375F：推 GX90160SS:无界应该翻不过来，跳板只要不是提供台湾的IP就无理 07/11 02:38
376F：推 waterfrog302:萌战会跟格局两个字扯上还蛮奇怪的就是了 囧 07/11 02:38
377F：推 frank123ya:同意这篇想法 举例:如果有人人在中国却是台湾人勒 07/11 02:38
378F：→ frank123ya:这样那些小雨所谓的台萌应该有投票权的反而被抹杀 07/11 02:38
379F：→ frank123ya:然後待在台湾的中国人反而有投票权 07/11 02:38
380F：推 Rainlilt:那我换个方式问 今天有款日本OLG BAN台湾IP 07/11 02:38
381F：→ darkshawn7:所以说某些人不自爱，害了一堆人啊 07/11 02:38
382F：→ frank123ya:这样还叫作台萌? 这样叫作画地自限 07/11 02:38
383F：推 Rainlilt:那来台湾工作的日本玩家怎办? 07/11 02:39
线上游戏是要收钱的，小雨的举例完全不对。
384F：→ waterfrog302:人在中国真的很想投 寄信给主办 应该是可以处理的(?) 07/11 02:39
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:39)
385F：→ jerry78424:真惨，看来若我在寝室办最萌不准其他大学来投也会被说 07/11 02:39
386F：→ jerry78424:狭隘>___< 07/11 02:39
387F：→ kimi00:那些不自重的人却换来投票结果和工作人员的负担 ( ′_>`) 07/11 02:39
首先，不自重的人是不可能换来"投票结果"的，
最後的投票结果，
有效票投下来都是自重的人。
所以我才说，必须保障这些自重的人投票的权益。
388F：→ GX90160SS:如果为了台湾在海外的人开放反而才会造成海外台胞 07/11 02:39
389F：推 stan1231:线上游戏免费的 07/11 02:39
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:40)
390F：→ waterfrog302:洽萌不收钱 那更可以主办爽怎样就怎样阿XD 07/11 02:39
391F：→ frank123ya:JERRY举例... 这是公开活动 你那是私人活动 拿来比较? 07/11 02:39
392F：→ kimi00:日本现在一堆olg不需要钱的 07/11 02:40
393F：推 abc1234586:全民打棒球日版BAN过台湾IP ( ′_>`) 07/11 02:40
394F：推 bigchoir:线上游戏有免费得好吗= = 07/11 02:40
395F：→ GX90160SS:不希望的结果，因为海外人口多，投票结果会倾向海外 07/11 02:40
396F：推 Rainlilt:收钱.... 那我半洽萌也收钱不就解决了 07/11 02:40
397F：→ frank123ya:不需要钱≠非商业活动 07/11 02:40
398F：→ kyonkun:为什麽可以这麽主观认定线上游戏一定要收钱 07/11 02:40
399F：→ jerry78424:我公开给全部人知道，但限制投票权，这不是一样吗？ 07/11 02:40
400F：→ stan1231:台~~~~~~~~~~~~~战~~~~~~~~~~~~~ 07/11 02:40
401F：→ GX90160SS:而非倾向台湾，这应该不是海外台胞真正希望的结果吧 07/11 02:40
402F：推 tsukirit:我好奇动员能做到什麽程度?能提供诱因吗? 07/11 02:40
403F：→ K2135356:那所以还是看板主定位啊 看是C洽用 台湾用 到处用 这样 07/11 02:40
404F：→ kaouiway:市长好像只玩过付费OLG= =? 07/11 02:41
405F：→ stan1231:赢了就是爽 诱因 07/11 02:41
406F：→ kimi00:公开非公开? 科科 07/11 02:41
407F：→ frank123ya:海外台胞也希望自己能参与阿 07/11 02:41
408F：→ frank123ya:难不成你要说他们活该待在国外 死好只能看人家投票 07/11 02:41
409F：→ stan1231:我没说(′‧ω‧`) 07/11 02:42
410F：推 weiweiweiwei:不自重就砍啊，有啥好说的~ 被BAN想参加看主办单位! 07/11 02:42
411F：→ GX90160SS:参与 V.S 结果 我宁愿不投票也不想看到被他国左右的结果 07/11 02:42
412F：→ frank123ya:又或者如果下一场出现大量台湾IP灌票 07/11 02:42
413F：→ kimi00:我也说了 工作人员的负担要考虑 若持续开放 结果灌票更严重 07/11 02:42
414F：推 Rainlilt:那我办这不收钱的活动每个晚上花1个半小时作去除多重票 07/11 02:42
415F：→ frank123ya:是要把台湾IP也锁光光吗? 07/11 02:42
416F：→ kimi00:谁要处理? 07/11 02:42
417F：推 Rainlilt:的动作不也是活该? 07/11 02:42
你教我怎麽做，我来帮你。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:43)
418F：→ GX90160SS:为了我1个待在海外的台湾人，要开放100个外人左右投票 07/11 02:43
419F：推 waterfrog302:回到最根本的 那些喊要大格局开放的人 请帮忙除多重 07/11 02:43
市长说自己要帮忙了，这样没话说了吧?
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:43)
420F：→ kaouiway:现在只看到小雨燃烧热血在办洽萌,也对啦,洽众的意见也是 07/11 02:43
421F：→ stan1231:大绝>最简单的办法都别办 大家都不用投皆大欢喜 07/11 02:43
422F：→ frank123ya:很简单阿 小雨你在版上喊人帮忙阿 07/11 02:43
423F：→ kaouiway:意见,但是感觉很奇怪...心胸宽大? 07/11 02:43
424F：→ frank123ya:你做的要死 你不找人帮忙 大家怎麽知道你很辛苦 07/11 02:43
425F：推 bigchoir:去年就有锁灌票的台湾IP 07/11 02:43
426F：→ Sechslee:lol 出张嘴 07/11 02:43
427F：→ weiweiweiwei:大决开太快了啦... 07/11 02:43
428F：→ stan1231:喊人10个有没有1个? 07/11 02:43
有我这个笨蛋要帮忙，ok吗?
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:44)
429F：→ bigchoir:你要帮忙就没话说?这麽伟大? 07/11 02:44
430F：→ kyonkun:说真的 因为一堆外人办得不开心的话 还不如别办了 07/11 02:44
431F：→ kaouiway:..............................frank123ya桑... 07/11 02:44
432F：→ frank123ya:不喊就是0个 喊了你不能保证是0个 07/11 02:44
433F：推 jerry78424:说白了就算办烂也是主办的事，那麽怕狭隘就自己办萌战 07/11 02:44
434F：→ stan1231:那请你仙帮忙(′‧ω‧`) 07/11 02:44
前提是，他要不要让我加进来帮忙XD
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:44)
435F：→ kaouiway:每年要举办前都会徵求洽众帮忙...没看到? 07/11 02:44
但那种帮忙并没有涉及到去删多重IP。
436F：→ frank123ya:好阿 如果我学得懂我也很乐意帮忙阿 07/11 02:44
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:45)
437F：→ Sechslee:大绝是这样放: 不˙爽˙你˙来˙办 07/11 02:45
438F：推 Rainlilt:喊人帮忙... 我志工招募了2个半月只招到9人 07/11 02:45
439F：→ waterfrog302:市长有喊帮忙 真的帮忙了我推你 但ip还是要锁XD 07/11 02:45
440F：推 callmeshan:需要帮忙??怎麽不早说.... lol 07/11 02:45
441F：→ frank123ya:我是个死大学生 举办前我正在忙 这样要怪我? 07/11 02:45
442F：→ hydra6716:大半夜的 洽众怎麽了火气真大 07/11 02:45
443F：→ kyonkun:真的 大绝是 不 爽 自 己 办XDDD 07/11 02:45
444F：推 abellea85209:需要帮忙怎麽不早说(误 07/11 02:45
445F：→ stan1231:有爱 忙不是藉口(? 07/11 02:45
446F：→ kaouiway:所以你用"你在忙"这个理由,现在就可以放肆的酸?= =? 07/11 02:45
447F：推 Rainlilt:那现在主办说的算我想BAN谁就BAN谁 你怪我? 07/11 02:46
你这样说，那明年就大家都来帮忙，ok吧?
448F：→ darkshawn7:很厉害啊 藉口总是很多喔 07/11 02:46
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:46)
449F：→ frank123ya:我酸什麽? 我酸什麽? = =" 拜托~搞清楚我的重点 07/11 02:46
450F：→ waterfrog302:对阿 你很忙 主办也是学生耶...应该是吧XD 07/11 02:46
451F：→ darkshawn7:你忙别人就不忙喔 07/11 02:46
452F：推 Rainlilt:涉及到多重IP只有系统组能帮上忙 07/11 02:46
454F：推 adst513:喵的 这样也能吵 好好谈事情很难吗? 去睡了不想鸟你们 07/11 02:47
455F：推 GX90160SS:帮忙是一回事，定位又是另一回事，市长帮忙不代表会为了 07/11 02:47
456F：推 weiweiweiwei:喂喂 大家冷静点! 07/11 02:47
457F：→ bigchoir:结果灌票越来越多 人手越缺越多 最後C洽总动员都在去伪票 07/11 02:47
458F：→ GX90160SS:你就改变洽萌定位 07/11 02:47
重点是，洽萌的"定位"与"板风"就该是宽容的，
如果要局限於台湾人，那是不对的。
459F：→ darkshawn7:那要是明天还是没有人要来帮忙勒，谁要负责 07/11 02:47
460F：推 stan1231:3/03 就在忙 ( ﾟ∀ﾟ) 07/11 02:47
461F：→ darkshawn7:明年 07/11 02:47
462F：→ frank123ya:重点是现在的洽萌定位到底是什麽? 07/11 02:47
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:48)
463F：→ kaouiway:好,我先道歉,刚刚太激动了,我也不想看到洽萌因为一个意 07/11 02:47
464F：→ stardoggy:大家冷静 看个秘剑帖冷静一下吧 07/11 02:47
465F：→ bigchoir:明年洽萌没先徵个50个系统组的就不要办了 07/11 02:47
466F：→ kaouiway:见分歧被搞成这样... 07/11 02:48
467F：推 waterfrog302:小雨早就讲了 回去看推文先楼上 07/11 02:48
468F：推 Sechslee:你在忙? 人家小雨很闲是吧? 这种废话都说得出口 07/11 02:48
469F：→ GX90160SS:洽萌定位已经说得很清楚了，我上面有说，这再说一次 07/11 02:48
470F：→ frank123ya:"台湾居住地"限定? "台湾人"限定? "台湾IP"限定? 07/11 02:48
471F：推 coon182:------------------呼叫疯法 快来洗地------------------- 07/11 02:48
472F：→ frank123ya:还是只要有看C洽的人就应该有资格投票? 07/11 02:48
473F：→ GX90160SS:「洽萌是台湾专属的比赛」，今年也许没有强调很清楚 07/11 02:48
我再说一次，
小雨这样的强调是不对的。
事情就这麽简单。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:49)
474F：推 Rainlilt:我已经说了 我今年不汇BAN人和国家IP 我是再和大家讨论 07/11 02:48
475F：→ frank123ya:台湾专属? 是台湾人专属 还是台湾IP专属? 07/11 02:48
476F：→ GX90160SS:但是明年会朝这个目标落实，至少现阶段定位是这样 07/11 02:48
477F：→ GX90160SS:会不会变我不知道 07/11 02:49
478F：推 tsukirit:吵得方向真是多元阿 07/11 02:49
479F：推 Rainlilt:明天要不要BAN 你啥都没看清楚直接插进来说格局小? 07/11 02:49
480F：→ frank123ya:所以我的意思是说 既然版主有这个打算 再定位上就该清 07/11 02:49
481F：→ frank123ya:楚 07/11 02:49
482F：→ Sechslee:宽容洽萌那就用PTT ID投票 谢谢 07/11 02:49
483F：推 jerry78424:请问洽萌跟西洽的定位、版风有啥关系？ 07/11 02:49
484F：→ waterfrog302:说真的 你说不对就不对喔? XD 07/11 02:49
485F：推 callmeshan:对和不对有没有一套标准? 07/11 02:49
486F：→ K2135356:人家想办台湾专属的也不行ORZ 07/11 02:49
487F：→ jeanvanjohn:有人不小心把明年写成明天了啦，小雨别发火... 07/11 02:49
488F：→ Sechslee:你说不队就不对 :) 07/11 02:49
489F：→ jerry78424:你说不对就不对，你有这麽伟大喔？ 07/11 02:50
"我认为"不对，如果板友都觉得对，那就公投决定。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:50)
490F：→ tsukirit:这种事有什麽对不对XD 07/11 02:50
491F：推 kaouiway:市长,你很喜欢强求把你个人的想法放到别人身上 07/11 02:50
492F：→ waterfrog302:不然简单 明年乾脆改台萌 省得拿名字做文章XD(误) 07/11 02:50
493F：→ willkill:XDDDDDDDDDD 你真的很神奇欸 07/11 02:50
494F：→ kaouiway:你这样的行为是不对的Y 07/11 02:50
495F：推 stan1231:朕即天下 乡邻皇居(? 07/11 02:50
496F：推 bigchoir:又来公投 又变公仆了zzzz 07/11 02:51
那麽小雨说"这是台湾人的比赛"，板友有人有异议，这样不行吗?
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:51)
497F：→ willkill:你明明有千百种方法建议 却选了最让人反感的方式 07/11 02:51
498F：推 callmeshan:主办单位说得算吧= =? 07/11 02:51
499F：推 swallowcc:"我认为"市长你不对，如果板友都觉得对，那就公投决定。 07/11 02:51
500F：→ jerry78424:公投又来了XD 那要不要公投市长的格局大小呀？ 07/11 02:51
501F：推 frank123ya:所以谁来跟我解释到底台萌是要 台湾人还是台湾地区 07/11 02:51
502F：→ coon182:没有什麽对不对 一切主观认定 主办者要怎麽做自行决定 07/11 02:51
我同意，主办单位有权决定，但我也有权表达异议。
我再说一次，我个人认为这场投票不该局限於台湾地区或者台湾人，
大家可以有不同的意见没关系，最重要的是充分表达自己的想法。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:52)
503F：→ tsukirit:民意只是多数意见，又不代表对错 07/11 02:52
504F：→ waterfrog302:不就一堆人出张嘴 本来就主办自己定位爽就好 07/11 02:52
505F：→ bigchoir:办活动是有拿大家薪水?公投笑死人 07/11 02:52
506F：→ frank123ya:台湾人=其他国家台胞也能投 台湾地区=外国人也能投 07/11 02:52
507F：推 GX90160SS:既然是网路投票，那目前最容易区分台湾的就是IP，如果 07/11 02:52
508F：→ willkill:有建议和良性的互动是好事啊 可是现在这是怎麽...? 07/11 02:52
509F：推 chungyiju:"明明有千百种方法建议,却选了最让人反感的方式" XDDD 07/11 02:52
510F：→ tsukirit:这种事只有爽不爽，没有对不对 07/11 02:52
511F：→ coon182:而且又不是什麽会杀人的决定 需要强制反对吗? 07/11 02:52
512F：→ Sechslee:可以有异议啊 不过也没有必要听你的异议 07/11 02:52
513F：推 weiweiweiwei:其实就看主办单位定义嘛~ 被BAN不能投怪我搂~ 07/11 02:52
514F：→ GX90160SS:你有其他高见，比台湾IP更好的方案欢迎提出来 07/11 02:52
515F：→ kaouiway:一定要把事情搞成"公投"这麽大条? 07/11 02:52
516F：→ waterfrog302:f123大你如果可以开发出台湾人血统测定系统 我推你 07/11 02:52
517F：→ weiweiweiwei:真的想玩被BAN? 求GM嘛！ 07/11 02:53
518F：推 a0925313803:市长根本就没有讨论= = 重头到尾坚定自己的想法 07/11 02:53
对不起，我讲到後来也有点火了，但我的立场一直不变。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:53)
519F：→ Sechslee:根本不需要投票啊 主办单位又不是民选 07/11 02:53
520F：→ frank123ya:我本来就反对用台萌... 洽萌本来就该所有版友都能投 07/11 02:53
521F：推 abellea85209:好复杂 07/11 02:53
522F：推 freesaviour:就按照主办单位的规定限制来比赛啊 有什麽不对的? 07/11 02:53
523F：→ kaouiway:我知道问题出在哪边了............................. 07/11 02:53
524F：推 kimi00:去找政府协定身分证核对系统算了wwwwwwwww 07/11 02:53
525F：→ freesaviour:而且是明年耶 07/11 02:53
526F：推 miyuika:用批踢踢系统投票最可以反映批踢踢使用者的投票结果～ 07/11 02:53
527F：→ frank123ya:既然PTT没有锁外国IP 那就不需要这样嘛 07/11 02:53
528F：→ tsukirit:frank123ya个那就是 GDP 与 GNP 的差别 07/11 02:54
529F：→ kaouiway:市长,请你回头看一下一开始你回小雨的第一行文 07/11 02:54
我抱持反对意见。
530F：→ K2135356:所以Frank是非版友不能投 这样吗? 07/11 02:54
531F：→ miyuika:但是比较不方便而已... 07/11 02:54
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:54)
532F：→ coon182:内政部：这种小东西谁鸟你啊（丢回申请书） 07/11 02:54
533F：→ kyonkun:问题是大陆IP灌票的 到底有多少是版友 不自爱被BAN 怪谁? 07/11 02:54
534F：→ kaouiway:你检讨一下你的用词 07/11 02:54
现在连喊声"异议阿里"都有错了吗?
535F：→ weiweiweiwei:真的想玩被BAN? 求GM嘛！ 07/11 02:54
536F：推 callmeshan:总归一句 明年叫台萌吧....||| 07/11 02:54
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:55)
537F：→ Sechslee:要坚持PTT别国也能用那就ID投票啊 07/11 02:55
538F：推 al0807:"我认为"以主办单位的意见为优先，毕竟网站、机器都是他们 07/11 02:55
539F：→ frank123ya:既然如果要办成C洽最萌 那就当然是给版友投阿 07/11 02:55
540F：推 waterfrog302:这是个投个开心的萌战 格局能吃吗...(摊) 07/11 02:55
541F：→ frank123ya:我从来都没反对过用ID投票阿 07/11 02:55
542F：推 stan1231:反正市长风格大家都知道(′‧ω‧`) 07/11 02:55
543F：→ Sechslee:没错啊 你的态度惹人厌而已 07/11 02:55
对不起，我後面的讨论是有点火气，在此稍微致上歉意，
但，我真的不认为把比赛办成"台湾人专属"是正确的。
544F：→ al0807:提供的。 07/11 02:55
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:56)
545F：推 abellea85209:真要BAN也是明年的事 07/11 02:55
546F：→ miyuika:不想被BAN就不要灌票咩 爱用BOT被日本BAN怪谁 怪自己人吧 07/11 02:55
547F：→ kaouiway:你持反对意见没有错,但是小雨没说"把非台湾人的人"赶出去 07/11 02:56
548F：→ miyuika:灌票也是同样道理，BAN IP是合情合理的 07/11 02:56
549F：推 GX90160SS:定位再声明一次，「洽萌是台湾专属，不限於C洽」 07/11 02:56
550F：→ GX90160SS:如果不满意主办单位定位，那就只有一句话。 07/11 02:56
551F：→ al0807:市长的风格大家是都知道，不过迟早有一天市长你也会你这种 07/11 02:57
552F：→ Sechslee:改名台萌免得又有人拿名字作文章吧 07/11 02:57
553F：→ GX90160SS:「不爽不要投」 「不爽自己办」 07/11 02:57
那麽我就要在此力争，对於这个"台湾专属"提出异议。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:57)
554F：推 freesaviour:明年明年明年明年明年明年明年明年明年明年明年明年 07/11 02:57
我知道是明年啊?
555F：→ kaouiway:如果能把知名度提升,谁会想要挡住外人? 07/11 02:57
556F：→ kino781227:我不懂为何要这麽强硬的表达自己反对的意见 目前洽萌 07/11 02:57
557F：推 weiweiweiwei:就算中国IP被BAN，也不是台湾ONLY能投啊... 07/11 02:57
558F：→ waterfrog302:洽萌没收钱、又不是不投会死 讲的好像没投大损失 07/11 02:57
559F：→ al0807:风格给害惨的。这并不是讨论的起手式.... 07/11 02:57
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:58)
560F：推 cd70150:我真的认为把比赛办成"台湾人专属"是正确的。 07/11 02:58
561F：推 stan1231:一个反对台湾专属 一个反对只锁区域IP 07/11 02:58
562F：→ bm200300127:.....................我难得最近有关注这投票 07/11 02:58
563F：推 t826914:爆?! 07/11 02:58
564F：→ stan1231:反对区域IP原因>有歹湾狼 07/11 02:58
565F：推 callmeshan:爆 07/11 02:58
566F：推 hydra6716:爆 07/11 02:58
567F：推 abellea85209:1l4 07/11 02:58
568F：推 sdfsonic:爆! 07/11 02:58
569F：→ bm200300127:市长你这样不尊重主办单位实在很令人火大 07/11 02:58
何来不尊重? 我都说我愿意加进来帮忙删IP了?
570F：推 adst513:99 不是说要睡( ‵□′)───C＜─___-)||| 07/11 02:58
571F：推 ijofi:在外国人没有违规的情况下，保障他们的投票权是必要的。 07/11 02:58
572F：推 coon182:火药文爆炸了 07/11 02:58
573F：→ kino781227:也不见得一定要办成广大的活动啊 07/11 02:58
574F：→ Sechslee:强硬发表意见没问题啊 又不是强硬就要听你的做 07/11 02:58
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:59)
575F：推 miyuika:我实在搞不懂办个台湾专属的比赛有甚麽不对的 07/11 02:58
576F：→ ijofi:那如果有违规的情况下呢? 07/11 02:59
577F：推 tsukirit:不要再说什麽正不正确的了，这只是个人意见 07/11 02:59
578F：推 Dia149:但是426不是灌票。欠BAN 07/11 02:59
579F：→ tsukirit:别说得像真理一样 07/11 02:59
580F：→ Sechslee:你的正义不代表我的正义。 07/11 02:59
没错，这只是我个人的异议罢了。
581F：→ t826914:不喜欢这样的规定就自己马上来搞个全球式的投票不就好了? 07/11 02:59
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 02:59)
582F：→ waterfrog302:现在违规被考虑ban掉 不是刚好而已吗 有那麽困难...y 07/11 02:59
583F：→ callmeshan:预防胜於治疗 07/11 03:00
584F：→ cd70150:简单，明年市长办恰萌，小雨办台萌 07/11 03:00
585F：→ coon182:全球就跟ISML一样了阿... 07/11 03:00
586F：推 jerry78424:办问卷问台湾人对台湾人的看法也算狭隘吗？ 07/11 03:00
587F：推 adst513:→ cd70150:简单，明年市长办恰萌，小雨办台萌 07/11 03:00
588F：→ K2135356:定位台湾专属不正确在哪? 07/11 03:00
589F：→ miyuika:全球最萌别人已经做过啦(摊手 07/11 03:00
590F：→ t826914:→ cd70150:简单，明年市长办恰萌，小雨办台萌 07/11 03:00
591F：→ adst513:我没登入的话 想办伪娘萌>///< 07/11 03:00
592F：→ waterfrog302:那办太阳系 银河 宇宙最萌阿 格局绝对比洽萌大 07/11 03:00
大家越到後来火气越大，早点去睡吧?
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:01)
593F：→ Sechslee:→ cd70150:简单，明年市长办恰萌，小雨办台萌 好主意 07/11 03:01
594F：推 stardoggy:QB萌 07/11 03:01
595F：→ bm200300127:→ cd70150:简单，明年市长办恰萌，小雨办台萌 07/11 03:01
596F：→ adst513: 小蜜蜂:杠 07/11 03:01
597F：→ arrakis:地区专属并无可议之处，地区专属的结果自有地区代表性，无 07/11 03:01
598F：推 a0925313803:这让我想到之前网路投票举办世界7岳 台湾票数很高=.= 07/11 03:01
599F：→ waterfrog302:去年就说过很有意见的人可以办萌战 有人去办吗 07/11 03:01
不好意思，市长只是个笨蛋的文科生，对理科不太通，
不过明年我愿意加进协助的志工行列...
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:02)
600F：→ arrakis:所谓排斥，就像FHM多年来的百大美女也是分区。 07/11 03:01
601F：→ K2135356:市长 定位成台湾专属不对在哪? 07/11 03:01
602F：推 freesaviour:地区代表性的比赛 有什麽不对 07/11 03:02
那为什麽不能定位成华人圈专属的比赛?
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:02)
603F：推 callmeshan:就说过格局太小齁^.< 07/11 03:02
604F：→ arrakis:而既然名为洽萌，也应该有其代表性特点，而非漫无目的地上 07/11 03:02
605F：→ arrakis:纲。 07/11 03:02
606F：推 miyuika:台湾地区萌角比赛 不是才能表现台湾大多数人喜爱的萌角？ 07/11 03:02
607F：推 jerry78424:市长，我做问卷问台湾人对台湾的看法，这样叫狭隘？ 07/11 03:02
608F：→ a0925313803:个人理念不同 讲成这样大家更不可能让步 结案! 07/11 03:02
609F：→ darkshawn7:写企划书跟理科没有关系吧 07/11 03:02
610F：→ adst513:都三点了还不睡= =(←其中之一) 07/11 03:03
611F：→ Sechslee:格局小就小啊 我就是想知道这岛上萌的是谁 07/11 03:03
612F：→ callmeshan:那为什麽不能定位成台湾专属的比赛? 07/11 03:03
613F：→ jerry78424:我就是只对台湾人的看法有兴趣这样不行吗？ 07/11 03:03
614F：→ miyuika:为何一定要扩展到华人圈 批踢踢也不是华人网站 07/11 03:03
简单说，现在意见各有不同，我也只是提出另一种不同的看法罢了。
没有谁对谁错，但我认为，只要是合法投票的人，权益都该受到保障，
就这样子了。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:04)
615F：推 ijofi:市长很有兴趣 说真的你可以自己办 07/11 03:03
616F：→ K2135356:市长 但是定位成台湾专属没有不对啊? 07/11 03:03
617F：推 t826914:意思就是要这样加入台萌然後把它搞成恰萌这样???? 07/11 03:03
618F：推 coon182:岛上最萌的当然就是花妈(咦?) 07/11 03:03
619F：→ adst513:都三点了还有近千人泡在西洽= =(←其中之一) 07/11 03:03
620F：→ Sechslee:你要扩展说实在就自己办啊 我支持你 07/11 03:04
621F：→ a0925313803:其实我比较想知道台湾人萌的是谁>///< 07/11 03:04
622F：→ t826914:那乾脆自己办就好了阿，何必这样争夺一个地区性的投票呢? 07/11 03:04
我是认为，既然对岸也有人愿意好好填认证码，好好投票，
那我们就该给这些人一个公平的投票权，这没什麽不对的。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:05)
623F：→ ijofi:现在就是因为有不合法情事出现 才要BAN IP 07/11 03:05
624F：推 cd70150:不然联合中国来办个华萌好了，这样格局应该不小 07/11 03:05
625F：→ jerry78424:认为洽萌官方狭隘的话，你自己办个华人最萌好不好？ 07/11 03:05
626F：推 chungyiju:还是改名叫台萌好了 07/11 03:05
627F：推 freesaviour:华人圈专属的比赛 没有不能啊 有人办就可以啊= = 07/11 03:05
628F：→ Sechslee:不要只想捡别人的成果拓展你的意志 07/11 03:05
629F：→ K2135356:可是市长 你刚刚的修文有讲"台湾专属"就是不对耶 07/11 03:05
那是我个人的看法，但我尊重大家的异议。
630F：→ t826914:如果你觉得这小雨办的投票不好，自己办个理想的即可 07/11 03:05
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:06)
631F：→ coon182:或扩大一点 联合中日韩办东亚最萌 07/11 03:06
632F：→ ijofi:老实说 宇宙最萌这称号还真的蛮杀的XD 07/11 03:06
633F：推 waterfrog302:对吧 宇宙最萌不错吼XD 07/11 03:06
634F：推 callmeshan:可以先办个银河系最萌!! 07/11 03:06
635F：→ t826914:没必要这样坚持的把别人的东西更正成自己的所想要的OK? 07/11 03:06
其实这是我个人的理想啦...
我希望
C洽的影响力能够整个扩及到海外，而不只局限於台湾，
也就是说，我希望透过这个比赛，让包括海外的人都知道有我们这个讨论空间。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:08)
636F：推 miyuika:局限台湾格局小 就是想知道台湾人最萌谁才办的啊 07/11 03:07
637F：推 stan1231:尊重大家坚决自己 07/11 03:07
638F：→ miyuika:如果还加上其他地方的票本来就是搞错调查对象(笑) 07/11 03:08
639F：推 jerry78424:别拿文理科当藉口 真有心的话这不会是阻碍 07/11 03:08
640F：→ waterfrog302:对岸论坛一堆 想搞华人最萌还轮不到台湾咧... 07/11 03:08
641F：→ Sechslee:讨论就到这里吧 两边都不会改变 再下去也没啥意义 07/11 03:08
642F：→ miyuika:对岸无聊乱入灌票意图影响结果 我不认为这是善意的行为~ 07/11 03:09
但那些打认证码规矩投票的人呢?
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:09)
643F：推 a0925313803:交给市场决定 看哪边有趣就投哪边 办这个是兴趣OK? 07/11 03:09
644F：推 t826914:楼上晚安=ˇ=\~/ 07/11 03:09
645F：→ coon182:到此+1 反正再谈下去还是没交集 07/11 03:09
646F：→ waterfrog302:该睡了XD晚安 07/11 03:09
647F：推 scvb:C洽的影响力...这就好笑了... 07/11 03:09
我个人的期许啦...
总之，"人就是这样子，能相互包容真是了不起"。
还是这句话，相互包容，才是真正的王道。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:10)
648F：→ a0925313803:假如因为太少人投而不高兴的话 得失心太重也是不好的 07/11 03:09
649F：→ bm200300127:到此 自己的理想自己去办。 07/11 03:10
650F：推 callmeshan:有梦最美!!!! 祝各位有好梦 晚安 07/11 03:10
651F：→ miyuika:西洽除了有上批踢踢的人知道外还有谁会知道呀w 07/11 03:10
652F：→ coon182:今年先继续这样办下去 到时候再来检讨好吗? 07/11 03:10
653F：→ t826914:我要来去睡了，明早还要忙 您就趁现在热血的时候规划阿~^^ 07/11 03:10
654F：→ a0925313803:有人跟我说晚安耶XD 07/11 03:10
655F：→ scvb:外国人不是说PTT的文字介面很落後吗 07/11 03:10
656F：推 andomasaki:前面说把格局作小是不对的，後面又说其实不用分谁对谁 07/11 03:11
657F：→ miyuika:规矩投的票也是无聊乱入投个票 他们又没来西洽版上应援 07/11 03:11
658F：→ andomasaki:错，都你在说=__= 07/11 03:11
659F：推 stan1231:你有包容过你讨厌的某些日本人吗( ′_>`) 07/11 03:11
"我反对你说的话，但我认为你有说话的自由"。
660F：→ a0925313803:国外听说不是还有专门介绍BBS没落的报导吗 07/11 03:11
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:11)
661F：→ miyuika:如果他们来西洽版上说嗨~我是歹六郎那我就相信他们很认真~ 07/11 03:12
662F：推 tsukirit:参与感比较重要，而且是让西洽热闹的参与感 07/11 03:12
663F：→ andomasaki:你想理性讨论就好好讲，一开始就定义一些行为是X或O 07/11 03:12
664F：→ andomasaki:被人反驳就说我有发表不一样意见的权利，你没搞清楚 07/11 03:12
665F：→ andomasaki:这篇的问题出在哪里嘛? 07/11 03:12
我一开始就说，"我认为这样的定位是不对的"。
这只是我的认为罢了，或许我是错的也说不定，但我确实有这样的异议。
666F：推 jerry78424:你有在包容只想办台湾最萌的主办单位(不支薪)嘛？ 07/11 03:13
主办单位只想办台湾最萌，那我也有权提出异议，就这样。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:14)
667F：→ jerry78424:你有什麽权力提出异议？就凭你是西洽版众？ 07/11 03:15
668F：→ tsukie2887:你的异议大家看到的 所以你在坚持什麽? 07/11 03:15
669F：→ jerry78424:所以我才说你分不清西洽跟洽萌 07/11 03:15
670F：推 piacarrot2:基本上吵这是没有意义的 07/11 03:15
671F：→ andomasaki:对阿所以我说你定义别人的行为对或错，後来上面推文 07/11 03:15
672F：→ andomasaki:又一副打圆场的样子说其实没有谁对谁错，神也是你鬼也 07/11 03:15
673F：→ andomasaki:是你 07/11 03:15
674F：→ piacarrot2:因为主办单位的决定是不可质疑的 07/11 03:16
675F：→ piacarrot2:在讨论也是最终还是只会被放大绝:主办单位说了算 07/11 03:16
676F：推 a0925313803:不支薪前提下 你只能给建议和鼓励 但你口气并不像 07/11 03:16
嗯，讨论到後面真的火药味有点重(熬夜赶稿的关系)，
这点真的很抱歉。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:17)
677F：→ a0925313803:或者不参加 靠市场力量让投票冷落 07/11 03:17
678F：→ piacarrot2:继续一直烦也顶多是另一个大绝:不爽你来办 07/11 03:17
679F：→ piacarrot2:所以就主办单位加油吧~不用浪费自己时间讨论了 07/11 03:17
680F：推 freesaviour:主办单位说了算的 没有什麽对不对或异议 除非你是主办 07/11 03:18
682F：→ andomasaki:可以发表不同意见?是!可是你整篇给人的感觉就是一副 07/11 03:18
683F：→ andomasaki:假装很中立之後又摆出我说了才算才对的姿态 07/11 03:18
那句"这是不对的"是有点太武断了，应该用更委婉的方式说明才对...
我承认这点。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:19)
684F：推 kaouiway:好啦,市长态度都软下来了...给他台阶下吧( ′_>`) 07/11 03:18
685F：推 cd70150:推，事实就是:主办是小雨，他想BAN谁就BAN谁 07/11 03:19
686F：→ andomasaki:这不是讨论前面後面，一开始看文就是这样的感觉 07/11 03:19
687F：→ kaouiway:今天只在於刚开始的态度强硬,立意上都是善意的 07/11 03:19
688F：→ willkill:看久就习惯了.....╮(﹋﹏﹌)╭.. 07/11 03:19
689F：→ kaouiway:希望市长下次能更进步~拜托了m(_ _)m 07/11 03:20
690F：推 freesaviour:嘛 战到从硬的变软的 这样也蛮有趣的( ′_>`) 07/11 03:21
重点还是一句，"相互包容"。这才是人类。
※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.34.189 (07/11 03:21)
691F：→ willkill:这几年完全没感觉有改善怎麽办呢..╮(﹋﹏﹌)╭.. 07/11 03:21
692F：→ scvb:提出意见是好的，不管最後有没有采用都该给予支持 07/11 03:21
693F：推 abc1234586:本来就没什麽好战的啊( ′_>`) 07/11 03:21
694F：推 Rainlilt:比起市长 我比较不爽某F 放那啥话zz 专找版主麻烦的人 07/11 03:22
695F：→ kaouiway:某F都战到洽妹去了,会意外吗?( ′_>`) 07/11 03:23
696F：→ hydra6716:嘛...C洽最近人变多了 自然就... 07/11 03:23
697F：推 stan1231:某F喔 被点出很忙之後就跳离战场了 07/11 03:24
698F：推 abc1234586:反而市长还比较好 尤其後面态度我很赞赏 07/11 03:24
699F：→ kaouiway:好了,我留点口德,毕竟每个人都要台阶下~ 07/11 03:25
700F：→ kaouiway:我回去守夜了(溜 07/11 03:25
701F：→ andomasaki:总之希望j大可以实践明年协助办理的事情，说话算话 07/11 03:25
702F：→ andomasaki:这样写c洽史书时，至少可以添笔[用词虽然过激，总能 07/11 03:25
703F：→ andomasaki:起而行]的美名 (疑?) 07/11 03:25
704F：推 a0925313803:特地看了一下 还真的是...... 别人吃面他再喊热 07/11 03:26
705F：→ abc1234586:正反方本来就没什麽对错 各自都有各自的道理 07/11 03:26
706F：→ abc1234586:像某F指责到对方 感觉就有点太过了... 07/11 03:26
707F：推 jerry78424:frankya000 已经逃离战场 (误) 07/11 03:26
708F：→ arrakis:[史诗物品][面罩][武器] 市长的过激 07/11 03:26
709F：推 freesaviour: .avi 07/11 03:27
710F：推 abc1234586:今天这碗杯面里面辣椒量比以往多是怎麽样....吃碗杯面 07/11 03:28
711F：→ abc1234586:也要被辣死吗 07/11 03:28
712F：→ abc1234586:凶真出来面对啊啊啊啊啊 07/11 03:28
713F：→ tsukie2887:就说不要拿暴君尼禄口味的杯面了嘛ˊˋ... 07/11 03:29
714F：→ arrakis:.avi是哪招啦 07/11 03:29
715F：推 chrisvzxs: 推 .avi 哈哈哈哈哈哈 07/11 03:30
716F：→ arcanite:科科 说要互相包容 真的有包容其他版友的意见吗 07/11 03:30
717F：推 Rainlilt:市长的建议我会参考 但会不会采用等我今年办完再说 07/11 03:35
718F：推 Rainlilt:置於某F 算了吧zzz 07/11 03:36
719F：推 bret2631:重点是C洽才多少人..那些大陆IP占的数量也太多了 07/11 03:51
720F：→ bret2631:而且根本是串通好投同一边 07/11 03:52
721F：推 UtsuhoReiuzi:我只想问 隔局是你说了算吗 07/11 08:04
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作者: Rainlilt (秋山小～～雨) 看板: C_Chat
标题: Re: [洽萌] 关於去多重票
时间: Mon Jul 11 03:13:22 2011
先来两段资料
复赛第五轮
美琴386 V.S. 284雏菊
总票数683 无效票13 有效票670
大陆IP 74(未去多重前) 其他海外IP 32
大陆IP投给雏菊只有20票 其他海外IP约一半一半
无效票13票均为大陆IP
秋山澪458 V.S. 448佐仓杏子
总票数971 有效票906 无效票65
香港IP 62 大陆IP 146 其他海外IP 17 (未去多重前)灌票者75% 大陆IP
此外146个大陆IP 只有16票给秋山澪 其於海外IP约一半一半
另外65票无效票有56票投给佐仓杏子
我今天的重点是讨论明年度，若还是我办，是否该考虑BAN掉影响
今年我不可能BAN任何国家IP，毕竟人家都参与到快结束了
我只是在讨论，今年的讨论书和明年
问题某些人看不懂我在讲啥
今天在台湾中国人只有少数，在大陆台湾人也只有少数
我BAN IP 顶多就那少少的台湾人不能投，少少的中国人来投台湾的票
可是我今天不BAN，涌入的是接近200张中国票
如果有比BAN掉IP更好的解决方法欢迎提出来
我可以很认真的说 某F你不爽不要投，要不然你来办
今天我招志工找不到人是不能怪你没错
可是我今天办的投票我想BAN谁就BAN谁，你还怪我罗?
你不爽就不要参加这活动，我又没收你钱
最後就是PTT ID
只有2007年洽萌是用PTT系统，那是很克难的作法，且当时人数也少，参战脚色也少
目前PTT的系统无法负荷这麽大量的投票，而且自行写网站还可以将文字与图片结合
去年洽萌事实上我有BAN掉除 台/港/日/美 外IP
今年是因为到K岛宣传，才没有禁止其他国家IP，毕尽我想办的是
"台湾"最萌大赛，只属与台湾人/或着说台湾讨论区的最萌大赛
--
你最想去哪个异次元世界？
1.被奇怪的魔法师当狗和使魔，但是有零战给你开的世界
2.妖精身上有奇怪的花纹，然後让你开坦克出去收集的世界
3.历史人物性转重生後还要你帮忙补魔力的世界
4.去收购小麦时马车上会多了一只没穿衣服兽娘的世界
5.只有女生，且充斥着23G病毒、奇怪触手、危险坑洞威胁的世界
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.163.123
722F：推 a0925313803:头推 07/11 03:13
723F：推 coon182:"明天度" 应改成"明年度" 07/11 03:14
724F：→ kaouiway:小雨辛苦了,不要再跟他吵了啦Q_Q 07/11 03:14
725F：推 weiweiweiwei:明年度。 小雨 07/11 03:14
※ 编辑: Rainlilt 来自: 114.35.163.123 (07/11 03:14)
726F：→ hydra6716:你又打成明天了XD 07/11 03:14
727F：推 chungyiju:是明年喔XD 07/11 03:15
728F：→ kaouiway:话说尽了,不能改变对方就只能这样了~"~ 07/11 03:15
729F：推 miyuika:辛苦了~ 07/11 03:15
730F：→ chungyiju:辛苦罗! 07/11 03:15
731F：推 stan1231:总结 别里就好了(? 07/11 03:15
732F：→ devilclot:郩与好忙 07/11 03:15
733F：推 darkshawn7:小雨不要跟我一样打错成明天啦XD 07/11 03:15
734F：→ willkill:辛苦了 07/11 03:15
735F：→ jeanvanjohn:我从头到尾都知道是明年啊? 07/11 03:15
736F：→ darkshawn7:辛苦了~ 07/11 03:15
737F：推 callmeshan:睡前推 辛苦了! 07/11 03:15
738F：→ Rainlilt:事实上我在前段赛事 一度想BAN掉墨西哥IP 07/11 03:16
739F：推 tsukirit:不过我看到洽萌要扮成台萌，似乎是小雨的政见里面说的 07/11 03:16
740F：推 coon182:就算市长知道 不过还是有人搞不清楚是明年阿.... 07/11 03:16
741F：推 bm200300127:推!!!!!!辛苦了!!!! 07/11 03:16
742F：→ tsukirit:下次说清楚一点比较好 07/11 03:16
743F：→ Rainlilt:因为墨西哥IP一值固定只有三个 而且都灌同样的角色 07/11 03:16
744F：→ coon182:总之辛苦了 接下来的赛程就让他完美结束吧~ 07/11 03:17
745F：→ tsukirit:那根本是VPN吧 07/11 03:17
746F：推 tsukie2887:小雨辛苦了 给个推 07/11 03:17
747F：→ arrakis:为什麽我会想到墨西哥老鼠三剑客... 07/11 03:17
748F：推 weiweiweiwei:总之辛苦搂！ 07/11 03:18
749F：→ tsukie2887:不过这种状况不建议把墨西哥IP BAN掉 07/11 03:18
750F：推 kimi00:推 不管什麽事情 你的态度很重要 不能只有一张嘴说说 07/11 03:18
751F：→ tsukie2887:毕竟也是有认为我萌谁就只投谁的人在... 07/11 03:18
752F：推 tsukirit:辛苦了 07/11 03:20
753F：推 zoter:小雨辛苦了～～ 07/11 03:20
754F：推 a0925313803:辛苦啦~办自己高兴大家高兴最重要 07/11 03:21
755F：→ Rainlilt:我到目前为止没有BAN任何国家IP IP段就是秘密了 07/11 03:21
756F：推 HIRU:支持BAN掉中国IP+1~~~ 07/11 03:24
757F：推 orze04:非台湾ip票数*10% 这种呢? 07/11 03:25
758F：→ a0925313803:10%感觉也不错 反正基础民意也都知道 大家也能投 07/11 03:26
759F：推 piacarrot2:果然讨论最後还是两项大绝:主办单位说了算+不爽你来办 07/11 03:27
760F：→ piacarrot2:所以主办单位加油吧~不需要浪费时间讨论 07/11 03:27
大决又如何，对於非理性性讨论者我就是抱这种态度
761F：推 tsukie2887:区域加权似乎也是个方法 小雨要不要参考一下?_? 07/11 03:27
762F：→ arrakis:毕竟行使力掌握在主办方，且主办组织也非委员会制，这是程 07/11 03:28
763F：→ arrakis:序正义上的必然，说是大绝就太过了。 07/11 03:28
764F：推 a0925313803:乱入一下 R-15有正常版吗? 07/11 03:29
※ 编辑: Rainlilt 来自: 114.35.163.123 (07/11 03:34)
765F：→ kino781227:小雨辛苦了<(_ _)> 07/11 03:32
766F：推 Dia149:台湾一票当10票 中国一票当0.1票 赢了! 07/11 03:39
767F：推 piacarrot2:那小弟之前(目前6846篇的文章)曾对您质疑两津 07/11 03:51
768F：→ piacarrot2:洽萌参赛权及唯娘定义和部份唯娘为何能参赛 07/11 03:51
769F：→ piacarrot2:也是最终被说一句话:以主办单位决定为主... 07/11 03:51
770F：→ piacarrot2:小弟也识相就不在讨论了,免的被说不爽你来办 07/11 03:51
771F：→ piacarrot2:看来小弟那时也是非理性性讨论吧? 07/11 03:51
772F：→ piacarrot2:总之办比赛辛苦了 请继续加油啦 07/11 03:52
773F：推 Igroun:辛苦了 07/11 03:53
774F：推 ellisnieh:总之版主辛苦了 <(_ _)> 07/11 03:58
775F：推 Sechslee:推 对付某些人直接大决就好 07/11 04:27
776F：推 fff417:支持推 07/11 04:36
777F：推 Sashimii:可以考虑以网卡MAC位置来避免多重票 07/11 06:33
778F：→ Sashimii:但是不要公布 因为MAC还是可以改的 07/11 06:33
779F：→ Sashimii:只要让人发现「我都改IP了还不能多重票」就好 07/11 06:34
780F：推 blasteg:揪团投又怎样@@ 人家揪的到团就是厉害 07/11 07:22
781F：推 NeedGem:联合行为不论几次都不会被鼓励的唷 =w= 07/11 07:25
782F：→ NeedGem:毕竟联合行为中的人算是被操控投票意志, 纵使自主意愿... 07/11 07:26
783F：→ NeedGem:上回洽萌乐透都被人棍... 联合行为照这种标准得全部毙了 07/11 07:27
784F：推 blasteg:阿我只认识灵梦 你们叫我投其他人 也不是在操纵我的意识? 07/11 07:28
785F：→ NeedGem:其实联合行为大概算是很难甚至不可能抓出来就是了.@@ 07/11 07:29
786F：→ NeedGem:不能单纯因为投票模式相同就当成联合行为... 07/11 07:29
787F：→ NeedGem:要有效抑制联合行为只有搞到跟国际萌一样大... (默) 07/11 07:42
788F：→ NeedGem:让想要控制结果的团需要的人数大到难以甚至无法组出来... 07/11 07:43
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作者: NavyWind (等待着的深蓝) 看板: C_Chat
标题: Re: [洽萌] 关於去多重票
时间: Mon Jul 11 03:38:38 2011
※ 引述《jeanvanjohn (尚市长)》之铭言：
: ※ 引述《Rainlilt (秋山小～～雨)》之铭言：
: : 我真的很认真的思考
: : 明年洽萌我主办的话，会BAN中国IP
: : 首先这轮(复赛第五轮)废怯五人组的场次
: : 中国+香港IP大概投了200票 大概中国75% 香港25%
: : 已经占超过20%了，更影响到胜率
: : 如果没中国IP的话 MIO及天使应该都会获胜
: : 事时上前几场如果完全去除中国IP，废怯五人组致少多个5~6败
: : 毕竟这是洽萌，也许今年扩大到K岛也成立讨论板，勉强算个"台湾"萌
: : 这些外来的票源都已经多到足以左右战局了
: : 好，以上不是重点
: : 重点是灌票来源，几乎清一色中国/香港IP，尤其是中国
: : 对於不自重的地区，说真的为何要浪费时间在他们身上去除多重票
: 我还是抱持反对意见。
: 首先第一点，小雨你不能因为"外面的人"支持某些特定角色，
: 就觉得这样是不公平的；
: 把C洽和"外面的人"分开的话，这样子基本上只是一种局限罢了。
: 第二点，因为少数不自重者的关系，去抹杀某些认真来参与我们这个板面比赛的人，
: 这样是很不公平的。
: 第三点，以"票数落差"来指责外来者加入投票的问题，我觉得这是荒谬的；
: 对战人气本来就有差别，不管有没有外来的人都是一样。
: 最後，我认为，在外国人没有违规的情况下，保障他们的投票权是必要的。
: 小雨你说，谁能代表C洽，但我必须严肃说，
: 只要有来参加比赛，愿意理解我们这个板的人，都能代表C洽，
: 不论是台湾人、日本人、香港人、中国人，还是非洲人，
: 观看我们这个板，喜欢动漫的人，都是我们的板友，也都是C洽的一员。
: 就像KOKIA说的一样，"人就是这样子，能相互包容真是了不起。"
: 我们不应该只把C洽当成是"台湾人的C洽"，说穿了，
: 这样和某些政治人物又有什麽不同呢?
扯到台湾人似乎就会触碰到政治敏感神经
但我想小雨在C洽所讲的台湾人与政治上所谓的"台湾人"是不一样的
也许是最近某个月刊的关系使得这个词在C洽变得更敏感(卡维拉来救援一下吧~)
最近看"正义，一场思辩之旅"，讲到了结果上的正义以及过程上的正义
详细就不冗谈 :
小雨主张的是结果上的正义，市长主张的是过程上的正义
当然都各有道理。
当然从好处想，活动办大一点或多或少可以使C洽有更多进步，
问题是这样子的，这投票我想参与的人绝大部分都很在乎结果，
Q1:大陆人士灌票到底公不公平?
如果大部分的人觉得公平，那就没有ban大陆ip的必要
但小雨所讲的，废怯以外的投票，大陆ip的比例就非常地少
洽萌的主旨应该是选出一个大家认为最萌的角色，而不是比哪一派的人比较会应援吧!
这跟政治选举一样啊(只是举例没有泛政治化的意思)
选举我们想选一个最称职的首长，而不是选一个最会造势的首长
在这前提下，小雨提出ban大陆ip的看法
Q2:ban大陆ip有无损及大陆人士之权益?
我想这当然没有
结论是:
Q3:"将活动办大"以及"贯彻洽萌宗旨"那个重要?
如果有个更好的机制，可以不用ban掉大陆ip又能有公正的结果，
那当然是最好的。
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ㄐ 烈
网 爱
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made by好久没
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\好恶/ ╳╳╳╳ ╱◥╳╳╳╳◤╲ ╳╳╳╳
\我才不要/
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◆ From: 118.171.228.111
789F：推 jerry78424:市长对Q2的答案应该跟你不同 07/11 03:40
790F：→ lamune:若是专属於台湾人的洽萌 那当然没有Q2的问题 07/11 03:54
主办单位本来就没有义务要开放给任何国籍的ip投票
所以当然没有权益问题
791F：→ lamune:你这个逻辑可以引伸到Q2以外的问题 那麽一堆事都没有问题了 07/11 04:03
这逻辑哪里有问题不妨直说
792F：→ lamune:定义好参加者资格 并有保障好这些人 便无任何问题 07/11 04:05
因此小雨说"下次"主办的时候ban掉大陆ip
并没有说这次就ban掉吧
793F：→ lamune:不不 我是说你这个逻辑是可以成立的 只要前提说明清楚即可 07/11 04:10
是这样的，以我的逻辑，即使这次就ban掉也是一样，
谁胜谁败与各投票者没有利益上的关系，纯粹是心情上的；
如果是政治上的投票选举，这与选民有实质上的利益关系，
那麽主办单位就有义务要保障所有投票人的投票的权益。
回到洽萌上，大家响应这个活动，是因为认同这个活动的宗旨，
而不是因为个人的利益，也与个人的利益无关，
自然没有所谓投票权须受到保障的问题。
问题只是这活动能不能贯彻原来的宗旨，符合参与者当初的期望。
※ 编辑: NavyWind 来自: 118.171.228.111 (07/11 04:21)
794F：→ lamune:然後在这个逻辑之下 很多不必要的疑问可以省略 07/11 04:12
795F：→ kaouiway:现在是因为今年没说,所以今年暂时不BAN... 07/11 04:19
796F：→ lamune:那麽我就不同意你後面补充的了XD 不过小雨这次没ban 我想也 07/11 04:28
797F：→ lamune:不必在这次要不要ban这点上讨论了 07/11 04:29
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作者: GX90160SS (工藤峰) 看板: C_Chat
标题: Re: [洽萌] 关於去多重票
时间: Mon Jul 11 03:44:42 2011
整理一下争议点
一. 海外IP该不该BAN
首先，主办单位开始思考该不该BAN海外IP的缘由在於，复赛的这几场投票结果
显示出，大部分海外(特别是中国大陆)IP投票集中在魔法少女小圆的人物身上
大约占总投票数20%，且会投出多重票的几乎都集中在这群。目前主办单位的意
思是，今年先不BAN IP，但明年会考虑。
1. 赞成BAN 海外IP方论点(事实上目前是仅考虑BAN大陆IP)：
(1) 因为海外IP过多，影响到投票结果，可能导致洽萌最终投票结果并非明确
显示出台湾投票者意愿。
(2) 因为作乱的都是海外IP，所以应该禁止
2. 反对BAN 海外IP方论点：
(1) 不应该限制海外IP，因为有可能会有在海外的台湾人也想进行投票
(2) 不应该限制海外IP，因为这样洽萌的格局就被局限了
二. 洽萌的定位
根据主办单位的意思，洽萌原本的定位是「不仅是C洽，而是专属台湾人的比赛」
不过就今年比赛情形来看，这个定位并没有非常明确的传达给大家知道
1. 支持原本的定位 ---「台湾专属的洽萌」论点：
(1) 洽萌专属於台湾有其意义在，至少结果是由台湾人所决定的，较能代表
台湾人喜好倾向
(2) 限制海外IP或许会牺牲部分人的权益，但如果和开放海外IP会影响整个
投票结果相比之下，限制海外IP应是较理想的选择，毕竟没有什麽事是
能真的做到完美的
(3) 若格局扩及海外，人力可能有增加的需求，像是负责去除多重票的人手
2. 希望格局扩及海外 --- 「国际洽萌」论点：
(1) 既然要办比赛，格局就该放大，不应该只局限在台湾，这样等於是画地
自限，且无法将知名度推展到国际
(2) 海外也有台湾人，如果要办成台湾专属的洽萌，那势必会牺牲到这些人
3. 於1.和2.之间作取舍 --- 「以台湾为主，但海外人士也能参与的洽萌」论点：
(1) 既希望比赛结果能反映出以台湾为主的倾向，又希望比赛知名度能扩及
到海外，因此提出取舍的办法：限制海外IP投票影响程度，比方说，各
国票数总和不得超过台湾总票数10%，且单一国家票数不得超过台湾总票
数5%，若超过则取其相对比例的上限。
ex:
萌选手A 萌选手B
台湾 300 220 总票数520
海外 200 400 总票数600
---------------------------------------------
原先结果应是 500 620 萌选手B获胜
10%限制下，海外票数最多取台湾票数520的10% = 52票
再依照原先海外票数两候选人得票比率分配(1:2)
台湾 300 220 总票数520
海外 17 35 总票数52
---------------------------------------------
最终结果 317 255 萌选手A获胜
还有其他没提到的论点欢迎补充...
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◆ From: 140.118.9.146
798F：推 orze04:10%那边应该是在各选手那边读力计算 07/11 03:50
799F：→ orze04: 独立 07/11 03:50
800F：→ orze04:另外考虑到扩大後去多重计票的人力问题 07/11 03:51
801F：→ kyonkun:难怪我觉得怪怪 520/10=52票 ->600/10=60票 ? 07/11 03:56
802F：→ kyonkun:喔 看错了 囧 是不得超过台湾票数10% 07/11 03:56
※ 编辑: GX90160SS 来自: 140.118.9.146 (07/11 04:47)
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◆ From: 98.218.42.49
803F：→ NeedGem:最後那个方法说真的不太妥当... 140.112.240.81 07/11 08:57
804F：→ NeedGem:灌票的人让没灌的感觉受惩罚, 这样不对. 140.112.240.81 07/11 09:03
805F：推 GX90160SS:那个方法跟灌票与否没有关系哦，因为 140.118.9.146 07/11 13:12
806F：→ GX90160SS:BAN IP这届不会实行，所以灌票行为并未 140.118.9.146 07/11 13:13
807F：→ GX90160SS:影响到本次正当投票人的权益。 140.118.9.146 07/11 13:13
808F：→ GX90160SS:会考虑这方式主要是针对洽萌定位作考量 140.118.9.146 07/11 13:15
809F：推 twotsao:其实变成只有台湾最萌也好啊 61.60.115.2 07/11 14:05
810F：→ twotsao:不然跟ISML性质会有所重复 各有特色嘛! 61.60.115.2 07/11 14:05