作者Mogri (人生的冒险还在继续...)
看板C_ChatBM
标题Re: [检举] #1DQ8Buiy及#1DQ8ziHx两篇 beLIEve 可꼠…
时间Sun Feb 27 15:11:28 2011
这篇内容会有点沉闷,但有解释到一些技术性的问题,烦请板主参阅:
如有错误跟疑义的地方,还请版主参考相关专业人士的意见并提出指正。
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<板务权限部分>
Violation 板对推文纠纷的判决
1 .於看板中发表不当之文章或推文,依使用者违规及申诉处理规则第六条第
一款,属看板违规,并依同法第八条,应由板主认定事实之有无,
本板并
无管辖权限。
2.
看板违规请向板主申诉,若认板主之处置不妥,请向看板所属小组长申诉,
若对小组长之处置不服,请向所属群组长申诉,若对於群组长之处置有疑义,
请向板务站长申诉。
注:删推文也是属於看板违规,请板主参考Violation板判例。
Violation 板业务管辖范围与认定标准
三、非属本板管辖范围
属看板违规或隶属帐号部管辖之违规案件,非属本板管辖范围,
大致如下:
(一)
除 Cross-Post外 於看板上发表不当文章、推文、嘘文,
属使用者违规及申诉处理规则第六条第一款之行为,
请至组务板循板务系统申诉。
使用者违规及申诉处理规则
第一章 违规行为之范围及认定
第六条(违规行为之种类及内容)
本规则所称违规行为,包含下列行为:
一、看板违规行为:
(一)未经作者同意,於看板转载他人任何形式或内容之文章。
(二)未经同意,於文章中公布他人之真实姓名、电话、住居所或其他任何非经本人
公开之个人资料。
(三)未经同意,公布与他人间之水球及信件内容。但於申诉时作为证据资料并发表
於本站指定之看板,或依本站要求提出者,不在此限。
(四)重覆发表相似标题或内容之文章五篇以上,致影响看板秩序者。
(五)
於文章中有挑衅他人之语词或刻意制造纷争者。
(六)发表与板旨无关之商业广告者。
(七)违反其他由小组长订定之群组规范及版主所订定之板规者。
(八)板主管理看板或小组长管理群组时,违反本站关於板主及小组长权利义务及管理
之各项规定,或其他不当行为。
注:↓这一款是Violation 板业务管辖范围,当然板主依板规也能处置
二、其他违规行为:
(二)
未经作者同意或授权,使用他人设计之图案、文字作为签名档、名片档或其他
形式之利用者。
第八条(违规行为之认定权人)
看板违规行为,由版主认定事实之有无。其中关於板主管理板面不当及违反群组规范
行为,由小组长认定之。
其他违规行为及小组长管理群组不当,由本站认定事实之有无。
以上节录自Violation板。
简单来说上面那一大串就是在说删推文、推文是否不当的认定是板主的业务,
板主绝对有裁量权来判定是否属於违规事项,而不是去迁就站方。
编辑自己文章的内文当然OK,但若动到别人的推文就是另一回事了。
至於盗图则可直接向站方检举。
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<ANSI图形抄袭嫌疑部分>
基本上现在画ANSI都是用编辑器代劳了,应该没什麽人还在那边插入色码跟图案,
看原始ANSI控制码的方法跟开灯一样,只是要再多按一次
[\] ,
首先针对嘴巴的部分,嘴巴不管是
Laseesaw硕大也好,
beLIEve也好画法都是一模一样的
因为符号是属於前景图案,二者均采用
黑色为主,█色遮盖半形,背景色也是用
色
(请参照Note板两位作者的图)
而眼睛的部分我也相信
beLIEve绝对不是直接贴上
(至於是不是贴上再改过则不得而知)
↓这是硕大的QB眼 ↓这是beLIEve的QB眼
◢●◣ ◢●◥
◤● ◤●
◣ ◤ ◣ ◢
注:上面两张图系针对检举所需所做的图形撷取。
差别在哪呢?最主要的差别在眼睛右半部的两个三角形
Laseesaw是用两个前景为
■色背景色为
色拚出来的的
◣跟
◤
beLIEve 是用两个前景为■色背景色为
色拚出来的的
◥跟
◢
这也就是
beLIEve一直说要看ANSI控制码的原因,因为确实不同,
但也如我这段一开始所述,现在没什麽人还在一格一格查控制码贴图案了,
用编辑器仿画出同造型不同前景、背景色的图案是很容易发生的事,
就算有刻意回避,画面呈现出来的结果让一般人难以分辨,一样是侵权行为。
(更不用说在关闭ClearType、或是使用其他浏览器的情况下,接缝线都看不到的问题了)
再者,引述
beLIEve他自己的推文:
#1DQ8Buiy (C_Chat)
→ beLIEve:看来只好等原作者愿意让我用QB的眼睛嘴巴了~QQ 02/26 13:04
→ beLIEve:除了眼睛嘴巴我都自己画的,不过十年前我就懒得解释了 02/26 13:11
1F:→ beLIEve:现在也懒得跟正义魔人解释为什麽~~~拉拉拉~~~02/26 13:11
2F:→ beLIEve:改成不一样给你看看~~啾咪~~02/26 13:17
3F:→ beLIEve:眼睛我做好四个方向的了,Morgi喜欢哪一向记得跟我说一下~02/26 13:26
引述
beLIEve他自己的回文:
#1DQJdyWz (C_ChatBM)
问题就是本人并非修改自Laseesaw的原作,而Mogri 却一而再再而三的在NOTE与C_CHAT
两地,暗示我侵犯其着作权,如此做法对於自力完成的创作来说,是一种莫大的侮辱。
你也知道侵犯他人着作是一种污辱啊?
但是由於本人已体谅到:Mogri 无法从作画之细节与控制码,判断本人并非修改自他作
,於是先後用隐喻明示在自己文章中解释,却遭到推娃手法的连续推文。
推娃部分我後续再做说明
文章怎样或是人身攻击我皆不介意。
但是用各种方式隐喻我抄袭,我无法接受。
我在Note板他偷删掉那篇只是在回文回应他的QB眼睛跟嘴巴跟硕大画得一模一样,请问
有无事先询问过
硕大,这是基於善意的提醒,我大可直接向该版检举,以下引用Note板
板规:
Note版使用规章及注意事项【投稿篇】
8.如有发现盗图、侵权、自己的作品遭不当改编等,请向板主反映。
本板的原则很简单,即『天大地大,作者最大』。基本上,我们
会尽力维护作者的权益。毕竟,没有作者,Note板就没有用处了。
至於为什麽我说是偷删,因为Note板重发,不是删原篇、也不是编辑内文,
而是要再发一篇标题开头为
[修正]的新篇以利板主作业,同上规章第七条。
当然
beLIEve并没有这麽做罗。
再加上我在
#1DQ8Buiy (C_Chat)推文中的回应,我想应该很容易分辨有无抄袭的嫌疑了。
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<Laseesaw(真‧原作者)同意後免责的部分>
所谓的同意,可分为两种:
事前的同意称之为
允许
事後的同意称之为
承认
那麽
Laseesaw给
beLIEve是哪种呢?则要视实际情况而定:
1.理想状态:
beLIEve跟
Laseesaw大请求授权许可时,
有让
Laseesaw大知悉他先前有无权使用的情况,
而
Laseesaw大也认可了
(即承认) ,这样皆大欢喜,其效力溯及既往,不构成侵权。
如果真的是这样,还希望两位能提供当时热线纪录的转贴文,以利查证。
但我相信,基於人性的考量,应该没什麽人会主动告知别人关於自己不利的事项。
2.非理想状态:
beLIEve跟
Laseesaw大请求授权许可时,
未让
Laseesaw大知悉他先前有无权使用的情况
虽
Laseesaw大认可了
beLIEve在Note板发的新文
(即允许),但此授权效力未及於他删
除的原始投稿及当时在C_Chat 先已发文而尚未修改的那篇,所以就这两篇文章而言,
仍是无权使用的,只要
硕大或版主有意要检举,并且能证明该作品有抄袭盗用的事实
,就算事後删文或是修改也是免不了盗用既遂的事实,站方一样能罚,为什麽我会这
麽说?因为之前在别板有个盗我签名档的就是删了图照样被罚的。
但是Note板那篇授权过了,C_Chat板那篇的图又修改过了怎麽举证呢?
很不巧,他在C_Chat板未经许可且尚未修改过的图我也有存文,只要
Laseesaw大或是
板主有意,我很乐意提供证据,但追诉权尊重原作者由
Laseesaw大及板主保留,这也
是我不检举
beLIEve涉嫌抄袭最主要的原因。
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<使用连续推文的部分>
使用推娃方式推文的原因是因为推文内容较长,避免断线或是中途被其他人插话而影响
阅读,不开新篇回应的原因是因为内容较欠缺ACG 点,同时避免让板友受到战火波及故
采取如此作为。
#1DQInWzl (C_ChatBM)
这篇是
beLIEve开始窜改我推文前,最後编辑过的画面。
之後他删了我最後一段的推文,为避免他人产生误会,我又把推文补上
然後他再删一次,我又再补一次
(当时板主都不在站上)
之後他就把我的推文大量复制贴上接到最後一段制造我用推文闹板乱文的假象
而
beLIEve在
#1DQ8Buiy (C_Chat)这篇的回应:
这麽厉害,帮你打十个。
是说你这麽厉害,帮你打十个。
没有诬告你的必要啊,谁是谁非很清楚。:D
是在我告知他我已经存文备查,混淆视听无用後才又改文加上的,其居心由此可见。
以下引述
beLIEve在
#1DQJdyWz (C_ChatBM) 的话及本人的回应:
<<事件起源>>
Mogri 屡屡在NOTE版面以明示及暗喻词语表达本人抄袭。
我是问你有没有询问过原作者,那篇你删了
新篇我回C_Chat那篇的AID是用来当作佐证,因为你把原篇删了啊
本人拥有#1DQ8Buiy 一文之编辑权,依站规允许范围行使删除推文。
你对你自己的文有编辑权,谁说你能任意删改别人的推文了,站规交由板务处理
根本就没有允许你删改他人推文。
Mogri 使用推娃手法反覆将删除之推文推回,於是我将其内容贴了十次。
你不删我为何要重推,恩,贴的人是你不是我。
同样的东西重复发还是拿别人的话来用,你比较像是来闹板的。
Mogri 於#1DQ8ziHx 推文中提到他介意本人态度与乱删推文。
使用者违规及申诉处理规则
第一章 违规行为之范围及认定
第六条(违规行为之种类及内容)
本规则所称违规行为,包含下列行为:
一、看板违规行为:
(五)
於文章中有挑衅他人之语词或刻意制造纷争者。
确实是针对你的态度,做错事还嘴硬损人,再加上窜改推文。
本人於#1DQ8ziHx 推文回应我介意他的脑补和自爽安罪名。
这部分参考本文上述部分请板主自行判断。
对於Mogri 在本人文中使用强暴手法进行多次推文,以至於我只好
用多次贴上,希望他停止在我删除後推娃,本人不予追究。
我自己推的推文没有在你的文章同时出现两篇以上同样的文
(含两篇)
也就是说有重覆的部分都是你自己贴的,你乱删改别人推文还好意思
说不予追究...
至於Mogri 以不满意我态度为由,认为可以以各种手法强暴本人文
章,本人认为也是已达法理上人身攻击标准,不过我也不予追究。
Violation 板业务管辖范围与认定标准
三、非属本板管辖范围
属看板违规或隶属帐号部管辖之违规案件,非属本板管辖范围,
大致如下:
(一)
除 Cross-Post外 於看板上发表不当文章、推文、嘘文,
属使用者违规及申诉处理规则第六条第一款之行为,
请至组务板循板务系统申诉。
若有不当一样是板主的权限,但我想请问你,我的推文哪里不当了?
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<人身攻击的部分>
在这篇
#1DQ8ziHx (C_Chat) 推文里
4F:推 beLIEve:原作者不是很介意,正义魔人不知道在介意甚麽?:D02/26 22:28
说我是正义魔人?虽然不是褒义,但也说明你也知道谁才是正义的一方
5F:推 Mogri:介意你的态度还有乱删改推文这两点02/26 22:32
→ beLIEve:那我也介意你脑补和自爽安罪名好了 :D 02/26 22:45
请板主自行判断
→ beLIEve:不然这样好了,请这位公主大大原谅我一介庶民无意中犯跸 02/26 22:46
→ beLIEve:请您继续回到贵塔当中,别出来管事吓人~~临表涕泣不知所云 02/26 22:47
向板主及版友们提问:
如果你是男的,被反对的人说成是公主,你做何感想?
如果你是女的,被反对的人说成是公主,你又会怎麽想?
这推文像是有诚意的道歉吗?
引用
beLIEve在
#1DQJdyWz (C_ChatBM)这篇的回文
本人不熟悉C_CHAT版面上的人身攻击定义为何,但是在本人主观认定当中,
本人的回应皆未提到对Mogri 本身的身分、外貌、家人,并且未对其心智成熟状态
做出臆测,故应不达人身攻击之标准。
谁是公主?
至於Mogri 以不满意我态度为由,认为可以以各种手法强暴本人文章,本人认为也是
已达法理上人身攻击标准,不过我也不予追究。
谁强暴你的文?乱删推文的是你,重复乱贴推文的也是你,你的法理是哪一国的法理
这里是ROC好吗?
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<结语>
参考目前公告的暂定判决,本人也认为引用人身攻击部分的依据有些薄弱
希望板主参考本篇立论及引用的规范
(特别是窜改推文,挑衅引战的部分)
再作裁量,本人在此对板主群的辛劳表示谢意,谢谢。
另外给
beLIEve:
你在原篇回文中提到要打十个,这是电影叶问第一集的台词
那你知不知道叶问第二集他说了什麽?
「我很希望,从这一刻开始,我们大家可以学会懂得怎麽去互相尊重。」
这句话送给你,希望你也能懂得怎麽样去尊重他人。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.122.130.171
6F:推 beLIEve:喔。原句奉还。 111.248.15.8 02/27 15:29
7F:推 LeeSEAL:除非你觉得之前有判太轻, 否则这跟你要求 61.57.86.77 02/28 10:06
8F:→ LeeSEAL:"虽然事因是ANSI画图, 但请看人身攻击部分 61.57.86.77 02/28 10:07
9F:→ LeeSEAL:似乎没什麽相关? 61.57.86.77 02/28 10:07