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※ 引述《peterboon (用脸看草丛)》之铭言: : https://youtu.be/OSQoz18t4uU?si=6wbJQMJRfpQVwmrt
早上通勤刚好有看完这片 里面提到了 会被AI逆向的通常是核心玩法单一的游戏 就比如那个找针和文字塔防 我觉得是相当有创意 但明显成品会比本家还粗制烂造 当然被复制的人当然很干就是了 我觉得对玩家而言影响比较大的 是以後这些独立游戏的宣发模式 从前的先DEMO,参考社群建议边修改边开发 以後都要退化成闭门造车 就像人不是你撞的为什麽要扶人家 连放PV都有可能被反向工程了 谁知道哪天这些AI仔会不会找上自己 有好创意但单打独斗的人根本无力处理这种恶意勒索 当然也不是没有千万分之一的好处 可能逼那些烂尾作者赶快做游戏的 比如什麽病娇模拟器和幻想乡翠夜祭之类的 还有另一个重点 就是当AI变成不可或缺的生产力工具 STEAM 的 AI tag却是自我申报,并且直接被玩家自主屏蔽的时候 无关你是用了100%的抄袭或垃圾,还是1%的润色或协助生产 这样以後哪个傻子还自我申报 这个标签等同於虚设没有任何意义 AI没有杀死独立游戏,但独立游戏的生存规则正在被改写 -- ┤████ 原药典已经失传,这本是二师兄按毒经药理、揉合外丹法、医理、自身经验 ┤██唐█ 见解写就的杂记,即使外姓弟子翻阅,亦不受门规所限。 ┤██门█ 唐门祖传医书,当世唯一以毒用药的医书。 ┤██药█ 揉合苗疆、佛家学说,观一碗水有八万四千虫,虫即为毒,亦分五行六合, ┤██典█ 对应五脏六腑,多则害,少则病,尽则虚,错则狂。人非不害於五毒,实乃 ┤██▅█ 毒性未发而已,唯得用药养之,使其顺心不逆,躯毒为己用,则百病难侵。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.4.22 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1792588270.A.A7A.html
1F:推 sakamata: AI tag"被玩家自主屏蔽"是什麽意思啊? 10/21 21:12
2F:→ etvalen: 看到AI就跳过不碰吧@@ 10/21 21:13
3F:推 Luciferspear: 搜寻游戏的时候不想看到AI TAG的意思吧 10/21 21:13
4F:推 starsheep013: ai是tag自己标注,但你有使用生成画像等等,你要在 10/21 21:13
5F:→ starsheep013: 商店页面揭露,不是不用讲 10/21 21:13
6F:→ smart0eddie: 看到 AI直接跳过 10/21 21:14
7F:→ wenku8com: 是我也会这样看到有AI Tag的就连点都不想点阿 10/21 21:14
8F:推 eric20601: 我看影片里玩法单一的游戏美术上其实也很简单 10/21 21:14
9F:推 sakamata: 喔喔 懂了 10/21 21:14
10F:推 yellowhow: 但也没办法侦测他是否是AI作的吧? 贴图平台也是 10/21 21:14
11F:→ etvalen: 还有得挑的话我也是会先跳过 10/21 21:14
12F:→ eric20601: 这种直接用AI抄 抢先推出感觉玩家也不会太排斥? 10/21 21:14
13F:→ wenku8com: 对,问题来了,这问题G胖盖牌,我觉得他管不了 10/21 21:15
14F:→ smart0eddie: 但是反过来想 AI可以有机会加速开发 10/21 21:15
15F:→ sakamata: 但用ai就该背负这种责任吧,不能说只用1%就不想被筛掉 10/21 21:15
16F:推 shadowblade: steam没有AI Tag吧,是AI使用标注,作者可以自己写用了 10/21 21:15
17F:→ eric20601: 反正这种都是在玩那个创意的 10/21 21:15
18F:→ shadowblade: 多少跟用在哪 10/21 21:15
19F:→ wenku8com: AI抄袭抢先正版苦主,这完全只能靠玩家品德来逆转 10/21 21:15
20F:→ shadowblade: 而且这边是自我申报制所以玩家也只能自己判断 10/21 21:15
21F:→ wenku8com: 那玩家不完怎麽判断,只能看评论罗> 10/21 21:17
22F:→ shadowblade: 你隐瞒或做的烂就吃负评或退款阿,很单纯靠市场处理 10/21 21:20
23F:→ starsheep013: 等等,我查了一下steam没ai tag啊,只有ai揭露而已 10/21 21:20
24F:→ shadowblade: steam没有AI Tag,目前这作法并没有比较差就是 10/21 21:20
25F:→ shadowblade: 反正靠玩家群会自行判定给不给过 10/21 21:21
26F:→ shadowblade: 强制上AI Tag的话范围难定而且可能你也没游戏能看了 10/21 21:21
27F:→ wenku8com: B站还会提示影片有AI生成内容 10/21 21:23
28F:→ NanaMizuki: steam已经说coding用ai不算了,贴图素材那种才要 10/21 21:23
29F:→ wenku8com: STEAM只能开发自己选择要不要公开,而且不管多少都一样 10/21 21:23
30F:→ relax1000: 他里面说有说啊.就算不说谎.用AI写程式加免费素材库在 10/21 21:25
31F:→ relax1000: Steam的标准就是没用AI 10/21 21:25
32F:→ starsheep013: steam ai使用被抓到虚假申报,会直接下架== 10/21 21:25
33F:推 emptie: B站的也是上传的人自己标的君子协定吧 10/21 21:26
34F:→ emptie: 都有人无耻到搬运内容投原创分类了 10/21 21:26
35F:推 sova0809: 现在编码技术 说没用到AI模组的 全都是在虎烂啦 10/21 21:26
36F:→ relax1000: 而且最大的问题就是已经有蟑螂在定时搜寻有爆红迹象的 10/21 21:26
37F:→ relax1000: 开发人员日志.只要找到Demo影片就能生成游戏上新品节 10/21 21:26
38F:→ relax1000: 抢流量 10/21 21:26
39F:推 SHCAFE: 因为实务很难判断啊 coding不像美术音乐一样那麽好检查 10/21 21:27
40F:→ sova0809: 应该说 真没用到这样编码技术的 也不可能生存下去 10/21 21:27
41F:→ x2159679: 我觉得coding跟美术音乐领域还是不太一样 10/21 21:28
42F:→ sova0809: 两者的成本跟效率 差太多了 真还玩以前人力模式 直接倒 10/21 21:28
43F:→ x2159679: 美术音乐领域本身是有表演性质的东西 10/21 21:28
44F:→ starsheep013: steam标准就是coding不算啊 10/21 21:28
45F:→ etvalen: 看过比喻不错,coding是织布创作是刺绣 10/21 21:29
46F:推 x2159679: 想想怎麽说 10/21 21:30
47F:→ etvalen: 布怎麽织有最佳解,刺绣看个人发挥 10/21 21:30
48F:→ x2159679: 我觉得现代的娱乐产业有很大一部分是艺术商业化的成果 10/21 21:30
49F:→ etvalen: 所以一样是牵涉AI,coding用比较还好 10/21 21:30
50F:→ x2159679: 但是今天如果像音乐美术这种原本偏艺术领域的东西都用AI 10/21 21:31
51F:→ x2159679: 取代,那我会觉得使用者只想要AI的功能性而已 10/21 21:31
52F:推 sova0809: 但不可否认 这项技术加速了想法仿写跟在创造的速度 10/21 21:31
53F:→ emptie: 但其实独立游戏本来就有很多从公有领域直接借东西的例子了 10/21 21:32
54F:→ sova0809: 基本上目前各项领域目前的侵蚀问题都是这样衍生出来的 10/21 21:32
55F:→ emptie: 成本有限本来就是要花在刀口上 10/21 21:32
56F:→ KAGOD: 什麽叫玩家品德,玩家只负责玩还要被你说品德不品德喔? 10/21 21:32
57F:→ emptie: 特别是资源有限的开发团队 10/21 21:33
58F:→ x2159679: 像素画风就是因为这样来的 10/21 21:34
59F:推 shadowblade: 像素风不代表特别省工耶,那是另一回事 10/21 21:35
60F:→ x2159679: 对很多美术底子没那麽深厚的独立制作者来说像素画风的门 10/21 21:35
61F:→ x2159679: 槛比较低 10/21 21:35
62F:→ x2159679: 我的意思不是省工,而是门槛比较低 10/21 21:35
63F:→ shadowblade: 算是刻意避开在美术层面过於要求的部分 10/21 21:36
64F:→ shadowblade: 也有3D像素风用来降低系统需求的 10/21 21:36
65F:→ DeeperOcean: 像素风格在历史上是技术跟硬体限制,现代是为了怀旧 10/21 21:36
66F:→ DeeperOcean: 要做的好看门槛根本不低,它不是拿来当做粗糙的理由 10/21 21:37
67F:推 shadowblade: 有一种像素风是简化到完全只聚焦在玩法上了,美术可以 10/21 21:38
68F:→ shadowblade: 当作根本没有w 10/21 21:38
69F:推 lovesleep68: 类似玩法,但略有差别的作品,ai出来,就很多啊 10/21 21:41
70F:→ lovesleep68: 所以应该是玩家没注意到,就跑去购买吧! 10/21 21:42
71F:推 SHCAFE: 现在AI蟑螂最喜欢的大概就各种模拟类游戏 简单好逆向 10/21 21:43
72F:推 shadowblade: 最近满出来的就整理游戏阿,从图书款那款开始的 10/21 21:44
73F:→ shadowblade: *图书馆 10/21 21:44
74F:→ shadowblade: 超级好模仿只要搞定美术部分其它基本没差到哪去 10/21 21:45
75F:推 laipenguin: 现在用Ai弄code的这麽多人,真的用这麽封,大概连大厂 10/21 21:48
76F:→ laipenguin: 都会中奖 10/21 21:48
77F:推 snowcloud: 说有AI Tag 就跳掉 只能挑掉所有游戏了 10/21 21:48
78F:推 zizc06719: AI时代,码农最惨QQ 10/21 21:53
79F:推 raincole: Steam 一没有 AI tag,二用AI写code不用揭露,别虚空 10/21 21:55
80F:→ raincole: 讨论不存在的状况了 10/21 21:56
81F:推 banbanzon: https://youtu.be/cw5I8igV1S8 10/21 22:01
82F:→ banbanzon: https://youtu.be/nW5ntZKpnFA 10/21 22:01
83F:→ banbanzon: 王老菊那个花600万rmb的再再启程 拖到现在才上架真的被 10/21 22:01
84F:→ banbanzon: AI惨虐 10/21 22:01
85F:→ moon1000: steam哪里有AI tag了?是标在商店页面有哪些部分用了 10/21 22:08
86F:→ moon1000: 你只用1%比如只有背景用 是不会写清楚喔 10/21 22:09
87F:推 raincole: 王老菊前面几年都在原地打转 然後到25年年底突然开始 10/21 22:10
88F:→ raincole: 有一堆进展了 说这是因为「手搓」不如信我是秦始皇 XDD 10/21 22:10
89F:→ raincole: 温馨提示 vibecode 这概念普遍流行为25年5月CC上线之後 10/21 22:11
90F:推 Srwx: 影片有说使用者大多不管你的AI用在哪里 10/21 23:06
91F:推 ruby080808: 老实说我目前比较担心的反而是独立游戏曝光度的问题, 10/21 23:49
92F:→ ruby080808: 因为目前来说AI游戏最大变化其实是独立游戏的数量变超 10/21 23:49
93F:→ ruby080808: 多==虽然九成都粗制滥造的东西,但那数量堆起来依旧会 10/21 23:49
94F:→ ruby080808: 影响到正常游戏 10/21 23:49
95F:推 skullxism: 还是有大量喜欢ai的玩家客群啊什麽自主屏蔽 10/21 23:51
96F:推 Tsozuo: 现在应该就靠开发者自清 但要是之後真的有小白乱搞 stea 10/22 00:17
97F:→ Tsozuo: m被玩家卢烦了规矩也是有可能变啦 10/22 00:17
98F:→ WTS2accuracy: coding要什麽ai tag 现在写code不用AI的根本原始人 10/22 04:20
99F:→ WTS2accuracy: 美术创作跟写逻辑代码根本2回事... 10/22 04:21
100F:推 ben2227486: 我是满乐观 总有一天会演变成用魔法对付魔法的 AI审查 10/22 08:54
101F:→ ben2227486: 及标注机器人来帮你过滤掉粗制滥造AI作品 10/22 08:54







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