C_Chat 板


LINE

https://youtu.be/OSQoz18t4uU?si=6wbJQMJRfpQVwmrt
说到一个重点 今年的新品节游戏数量达到了前所未有的新高 参加这次新品节的数量已经达到了8000款 很多都是用AI粗制滥造的游戏 现在很多人都会用ai大模型去暴力破解EA或是demo游戏的程式码 抢先在正版前面上架,甚至会威胁勒索正版的制作人,如果不给他封口费,就会把自己用 ai做的垃圾品抢先上架去抢正版的流量跟曝光度 现在AI发达了,一堆人都想从中牟利 也间接把独立游戏行业推到了新的寒冬了QQ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.72.50.239 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1792586436.A.8FA.html
1F:推 etvalen: 卖不过AI的创作者转行算了(反串注明 10/21 20:41
2F:推 davidex: 大海贼时代 10/21 20:41
3F:→ fetoyeh: 就以前说过的 AI就是让制造垃圾的门槛更低了 10/21 20:41
4F:→ KudanAkito: YT最近这种适合西恰的影片越来越多了 10/21 20:42
5F:推 BApple: 其实粗制滥造都还好,时间长了都会淘汰,直接抄不演的非常 10/21 20:43
6F:→ BApple: 恶心,只能不上demo 10/21 20:44
7F:推 fireleo: 这反而其实是有心作品的展露机会,而且不只新品节能展示 10/21 20:44
8F:推 sakamata: 然後真正的独立游戏在steam新品节曝光有什麽好处? 10/21 20:45
9F:推 lslayer: 要在8000个游戏海里杀出来 创作者应该心很累 10/21 20:45
10F:→ Y1999: 可以从试玩版直接破解复制喔,这麽夸张 10/21 20:45
11F:→ sakamata: 你猜得没错,在你上架前被ai复制 10/21 20:45
12F:→ class21535: 现在有DEMO就能逆向了 10/21 20:46
13F:→ lazioliz: 举个例子来看看啊 看了一堆预告片就没看到ai的 10/21 20:47
14F:推 sdtgfsrt: 威胁创作者不给200镁就要花100镁上架ai版本xddd 10/21 20:47
15F:推 eric20601: 你的游戏能用AI破解复制 是不是代表游戏本身不够好(串 10/21 20:48
16F:→ etvalen: 被逆向工程的例子去查就有了啊 10/21 20:50
17F:→ error405: 与其给复制仔不如拿去买广告吧 10/21 20:51
18F:推 KDGC: 以前调侃没做游戏要去卖鸡排 这天终於来了 该研究怎样批货了 10/21 20:51
19F:推 SecondRun: 要逆向一直不难 Unity有工具 godot更是毫无防护 10/21 20:51
20F:→ eric20601: 以前要逆向要花的时间跟现在有AI帮忙差距很大 10/21 20:52
21F:→ lazioliz: 你复制一个demo是有什麽用 更别说ai的就没人要买 10/21 20:55
22F:推 xzero0911: 试玩版本来就要自己把完整版的素材跟code做分离吧 10/21 20:55
23F:推 Tsozuo: 现在反而觉得偶尔在推特滑到的作品比较有趣 10/21 20:56
24F:→ Tsozuo: 觉得新品节主力还是给大发行商展示广告的 10/21 20:56
25F:→ etvalen: 人家厂商就会怕,你一个路人在那叭叭啥== 10/21 20:56
26F:推 shadowblade: AI的问题就猴子都有枪阿,做任何事的技术门槛降低到 10/21 20:56
27F:→ shadowblade: 随便一个人只要有恶意就能做出实际行动 10/21 20:57
28F:推 OEC100: 一边是无限期EA数量也在增加,一边是AI复制也变快了 10/21 20:57
29F:→ lazioliz: 哪家厂商在怕的你贴个他们家作品来看看啊 10/21 20:57
30F:→ shadowblade: 最近类似议题最有名的就拚酒恶魔那个宣布不上demo了 10/21 20:58
31F:→ etvalen: 怎不去问小说被抄袭第一章哪有差,被叠图描又怎样反正颜 10/21 20:58
32F:→ etvalen: 色不同 10/21 20:58
33F:推 starsheep013: PUKEY GODDESS SHOT TRICK?就那个未上市人设先红的 10/21 20:58
34F:→ etvalen: 被这样搞心态很伤热情的,是真的毫无概念? 10/21 20:59
35F:→ AmeNe43189: 工具在人手上还是有不同效果,最後只是加速太过明显的 10/21 20:59
36F:→ AmeNe43189: AI游戏被淘汰的风险罢了,假设真的做一票烂到没法玩的 10/21 20:59
37F:→ eric20601: https://i.meee.com.tw/FaGSmoT.jpg 10/21 20:59
38F:→ starsheep013: 老实说他的红法AI也不用逆向工程,直接抄人设就好了 10/21 20:59
39F:→ eric20601: 还有这种小游戏 10/21 21:00
40F:推 shadowblade: 倒也不是难不难的问题而是现在随便一个人都能动手 10/21 21:01
41F:→ AmeNe43189: 37楼的例子就不太好了,的确是对独立游戏的浩劫... 10/21 21:01
42F:推 streakray: 哭啊... 10/21 21:01
43F:→ shadowblade: 有些工具就是不该交到有些人手上,现在的问题在这 10/21 21:01
44F:推 PatlaborGao2: 就算是免费或demo,上架不用付上架费吗? 10/21 21:01
45F:→ shadowblade: 要阿,所以理论上抢上架是亏的,但就是恶搞 10/21 21:02
46F:→ shadowblade: 因为玩家群仍然是反弹用AI随便乱造的作品 10/21 21:02
47F:→ eric20601: 当然马铃薯这个 对方也说他没抄没用AI 10/21 21:02
48F:→ willytp97121: 已经有名声的倒比较没关系 还没名在拼第一款的就惨 10/21 21:02
49F:→ willytp97121: 了 这样之後也会更加剧M型趋势 10/21 21:03
50F:嘘 shin2190: 纯手搓才叫独立游戏? 透过AI辅助就不是独立游戏了? 10/21 21:03
51F:→ etvalen: 干你有没有看内文啊 10/21 21:03
52F:→ shadowblade: 就说跟用不用AI无关而是拿来干嘛 10/21 21:03
53F:推 sakamata: 搞不清楚状况就别学人类加入讨论了行不行 10/21 21:04
54F:→ shadowblade: 说到这个,现在拿AI做demo影片或临时美术然後宣告在 10/21 21:04
55F:→ etvalen: 没看懂你丢AI然後贴他回覆都比原本好 10/21 21:04
56F:→ shadowblade: 正式版才要换掉的游戏也越来越多了 10/21 21:04
57F:推 BApple: 最近还有找针游戏,直接多出一堆 10/21 21:04
58F:→ shadowblade: 整理游戏从图书馆那款之後也是满地都是,太好复制 10/21 21:05
59F:推 Tsozuo: 上架要100usd也要填一些基本资料 而且要审核 10/21 21:05
60F:→ eric20601: 是说这影片里就不少例子了 10/21 21:05
61F:推 x2159679: 不能叫AI填吗 10/21 21:05
62F:→ etvalen: 所以一直在那边哭没例子的就很北烂 10/21 21:06
63F:推 AmeNe43189: 54楼这样不就封面诈欺? 10/21 21:06
64F:→ AmeNe43189: 连DEMO也不给载就不花冤枉钱? 10/21 21:06
65F:→ AmeNe43189: 这个环境太点点点了 10/21 21:06
66F:→ starsheep013: ai填没用,又不能帮你付款,基本上硬抄稳赔的,只能 10/21 21:06
67F:→ starsheep013: 恶人家 10/21 21:06
68F:→ Tsozuo: 现在主要看到还是纯搞心态跟诈骗居多 10/21 21:06
69F:→ Tsozuo: 真的靠这套逆向不确定上架费跟token费也没有办法补回来 10/21 21:06
70F:→ Tsozuo: 毕竟真的相较下粗糙很多 而且可能也不会补完完整流程 10/21 21:06
71F:→ x2159679: 不能叫AI帮我付吗QQ 10/21 21:06
72F:→ etvalen: AI仔给大家带来的好日子 10/21 21:07
73F:推 shadowblade: 问题不在工具而是用的人,现在是门槛降太低了让有恶意 10/21 21:07
74F:→ shadowblade: 的人太方便随便搞 10/21 21:07
75F:推 srxteam0935: https://youtu.be/B877r5xebTU 10/21 21:08
76F:→ srxteam0935: 这家厂商就直接讲明不公布demo以防止被ai抄袭 10/21 21:08
77F:→ willytp97121: 其实以前腾讯网易类似的手法也没少玩过 小游戏出了 10/21 21:08
78F:→ willytp97121: 马上抄个87%像的然後用宣传海来淹过你 10/21 21:08
79F:→ Tsozuo: 这礼拜看到两个被AI勒索的 但公布到社群後反而原作大红 10/21 21:08
80F:→ Tsozuo: 某种程度来讲这未来可能也是宣传上的黑暗兵法 10/21 21:08
81F:→ srxteam0935: https://bit.ly/3W0gnlU 10/21 21:08
82F:推 kskg: 普通人根本没办法在8000部垃圾海中淘金 10/21 21:08
83F:→ starsheep013: 而且steam要求标注ai使用范围,人家没ai你ai,抄了 10/21 21:08
84F:→ starsheep013: 输更多,反过来要你举例ai抄袭红赢本家的,根本讲不 10/21 21:08
85F:→ starsheep013: 出来 10/21 21:08
86F:→ shadowblade: steam的生态你做AI垃圾就是被负评到爆,现在你在标注 10/21 21:09
87F:→ shadowblade: 上有隐瞒都会被灌爆了,像我有玩过游戏本身做的很棒 10/21 21:09
88F:→ shadowblade: 但美术有用AI没讲就被倒了一堆负评(後来修掉了 10/21 21:10
89F:推 Y1999: 现在AI接受度高一点的只有便宜小黄游,但也就一点 10/21 21:10
90F:→ shadowblade: 你有用就正大光明讲,做的好玩的话玩家接受度也不低 10/21 21:10
91F:推 SecondRun: 我感觉又有人没看影片就来抬杠了 10/21 21:11
92F:→ SecondRun: 举的例子都被影片反驳过了 10/21 21:11
93F:→ shadowblade: 会被灌的就用了没讲跟做的烂 10/21 21:11
94F:推 Tomberd: 大海贼时代啊,只能说工具的好坏,依然取决於使用者的品 10/21 21:11
95F:→ Tomberd: 德 10/21 21:11
96F:推 Yanrei: 刚无聊也滑了几页,一堆那种烂大街的AI式美型人物图,看到 10/21 21:13
97F:→ Yanrei: 真的觉得很腻,完全不会有购买慾望XD 10/21 21:13
98F:推 zizc06719: 现在谁写code不用AI? 10/21 21:13
99F:推 Tsozuo: 制作方老实说倒也没啥问题 生成素材最近接受度有提高不少 10/21 21:14
100F:→ Tsozuo: 了 10/21 21:14
101F:推 ltytw: 对 上架要100美刀 所以截胡的那个跟原作者勒索200美刀 10/21 21:16
102F:推 Tsozuo: 但这感觉就跟视讯诈骗一样 你不给钱他就乖乖找下一个人 10/21 21:17
103F:→ Tsozuo: 你给他钱他就真的跟着你一起做完游戏 10/21 21:17
104F:推 bobby4755: 独立游戏已死很久了 都是大公司投资的 10/21 21:24
105F:→ bobby4755: AI自产的垃圾可能还比较独立(? 10/21 21:25
106F:推 shadowblade: 去年才单独把整个steam平台搞爆的丝之歌表示: 10/21 21:25
107F:推 x2159679: 丝之歌活得很好所以不算独立游戏(? 10/21 21:26
108F:→ etvalen: 这啥,眼睛一闭幻想外面没有独立游戏? 10/21 21:27
109F:→ Sinreigensou: @shadowblade 点点大作战 超骗 10/21 21:31
110F:推 raincole: 点开新品节页面 前十款只有一款明显AI素材的 10/21 21:37
111F:→ raincole: 当然我没研究其他九款是不是里面也AI做的啦 10/21 21:38
112F:推 oyaji5566: AI小黄游标配live2D,至少还是不错用的 10/21 21:38
113F:推 ocean11: 以後就AI做的游戏 要先给AI审 给AI玩过 合格的再给人类 10/21 21:41
114F:→ lovesleep68: 就像以前好歹是搬运影片骗流量,现在直接给AI过水 10/21 21:43
115F:→ lovesleep68: 生成好几个版本的仿片去赚流量 10/21 21:44
116F:→ clarkyoona: 这样为什麽叫独立游戏寒冬?不就是个过渡? 10/21 21:44
117F:推 shadowblade: 我自己的看法是,只是改变游戏开发生态而已,反而有想 10/21 21:47
118F:→ lovesleep68: 创作者花的时间精力得出的部分成果,被别人轻易拿去 10/21 21:47
119F:→ shadowblade: 法但实作能力没到的人有机会把游戏开发出来,但就各种 10/21 21:47
120F:→ shadowblade: 恶搞行为现在会很多 10/21 21:47
121F:推 x2159679: 但想法是最好偷得 10/21 21:48
122F:推 Fino5566: 砸缝纫机 10/21 21:48
123F:→ lovesleep68: 变现...这样核心玩法单纯的作品就比较少创作者想投入 10/21 21:48
124F:→ lovesleep68: 吧? 10/21 21:48
125F:→ shadowblade: 换个角度想也没空间给烂尾作了,你做不完别人会帮忙w 10/21 21:48
126F:推 x2159679: 今天有想法的制作者入场的门槛低了,但是想法同时也是最 10/21 21:51
127F:→ x2159679: 好偷的 10/21 21:51
128F:推 shadowblade: 这个就只能let them fight了,但要说寒冬是一点都没 10/21 21:52
129F:→ lovesleep68: 另一个会让人担心的点就是,AI会越来越强了... 10/21 21:55
130F:推 shadowblade: 我担心的点还是在猴子,各种层面上的 10/21 21:56
131F:推 x2159679: AI越来越强=猴子手上的枪越来越大把 10/21 21:57
132F:→ x2159679: 每只猴子手上都能拿核弹的日子终将到来 10/21 21:57
133F:→ SaberMyWifi: 会被AI击败的就被击败就好啦,AI做得出旷野吗 10/21 22:08
134F:推 boss0322: 我讨厌AI的原因就是这个 说制作游戏越来越方便是没错 但 10/21 22:09
135F:→ boss0322: 同时也让这种低劣的抄袭游戏也大量冒出来了 当年雅达利 10/21 22:09
136F:→ boss0322: 事变历历在目 10/21 22:09
137F:推 Barefoot24: Steam上架不是要先审过吗?参加活动也是吧,怎讲得好 10/21 22:11
138F:→ Barefoot24: 像Steam一点责任都没有 10/21 22:11
139F:→ Barefoot24: 随便就能上架不就是Steam向钱看齐,管他游戏内容是什 10/21 22:12
140F:→ Barefoot24: 麽 10/21 22:12
141F:推 raincole: ...难道你希望Steam去审查游戏内容好不好玩是不是抄袭? 10/21 22:14
142F:推 dreamdust: 好事情耶,终於不用忍受10年EA,还是Demo诈欺了,菜煮 10/21 22:23
143F:→ dreamdust: 好再端出来,不要有个影子就开使画饼 10/21 22:23
144F:→ s32244153: STEAM只是审你是不是恶意程式、能不能跑 R18有没有标好 10/21 22:23
145F:→ s32244153: 而已 你以为他还会审你原不原创抄不抄袭的吗... 10/21 22:24
146F:→ s32244153: 从以前到现在STEAM都是交钱然後简单确认上面的问题就能 10/21 22:24
147F:→ s32244153: 上架 看你舍不舍得上架费用而已 10/21 22:25
148F:→ moon1000: 发售日已确定前不久再释出DEMO就好了吧 之前看有这样的 10/21 22:27
149F:推 raincole: 上古时期Steam还真的是审查 没有上架费用但是要先过玩家 10/21 22:30
150F:→ raincole: 投票 然後Steam会真的审 那时候能上架Steam对独立团队 10/21 22:31
151F:推 JSLee914: 没demo不就创作者收集不到反馈吗,正式更新也可以啊 10/21 22:31
152F:→ raincole: 算是一生中的大事一样XD 现在就是有100美金人人都能参加 10/21 22:31
153F:→ raincole: 的慈善扑克大会 10/21 22:31
154F:推 shadowblade: demo到正式版这段根据反馈把致命的缺点修掉也是蛮重 10/21 22:32
155F:→ shadowblade: 要的就是,EA那种边作边修的就另一种状况 10/21 22:32
156F:推 hiphopboy7: 反正都有人说ai做图不算抄袭 10/21 22:32
157F:→ hiphopboy7: 那怎麽用ai做的游戏就哀哀叫了 10/21 22:32
158F:→ necrophagist: 抄袭是看成品而非看使用工具 10/21 22:36
159F:推 siyaoran: 独立游戏难道就不用AI开发? 10/21 22:40
160F:推 mrmowmow: 寒冬只有steam吧,主机平台会审核的,先是有注册的游戏 10/21 22:47
161F:→ mrmowmow: 厂商才会让你上架 10/21 22:47
162F:推 seraph01: 连3A都能逆向还原了 10/21 22:58
163F:推 Srwx: 问题是低成本而不是审核 10/21 23:04
164F:推 aaronpwyu: 还好我从不从这个鸟活动去看情报……被垃圾淹没也罢 10/21 23:20
165F:推 doom3: 跟画画模型刚出时一个样 10/22 00:00
166F:推 david31476: 抄袭时代来临 10/22 01:46
167F:→ s32244153: 主机也没多严 看看任天堂商店那堆明显AI的100羊垃圾堆 10/22 01:49
168F:→ bluejark: 冷知识:steam上垃圾游戏没少过 多数上架费都不够补 10/22 02:26
169F:→ bluejark: 以前就有那种垃圾素材拼出来的游戏 10/22 02:28
170F:→ bluejark: steam玩家这麽多年不就靠评分机制来看的 10/22 02:31
171F:→ bluejark: 你不会以为经营独立游戏只要丢上去就不用管了吧 10/22 02:36
172F:推 qaz556644: 被ai抄就没办法卖的游戏能好到哪里去? 10/22 03:30
173F:→ ringil: 是独立游戏春天吧 怎麽不说是很多以前有想法没能力的人 10/22 05:31
174F:→ ringil: 终於能靠AI用低成本生出作品了? 10/22 05:31
175F:推 chichung: G胖赚上架费就饱了 别家快免费吧 10/22 06:49
176F:→ etvalen: 有想法没能力还好意思自称开发独立游戏喔 10/22 11:35
177F:推 sobiNOva: 现在有AI做游戏速度快太多了XD 10/22 21:08
178F:→ sobiNOva: 现在有工具了阿 能力门槛降低很多 10/22 21:08
179F:推 ffaatt: 明明变多 10/23 01:05
180F:推 ffaatt: 幸存者都烂大街 好几年 也算ai吗 10/23 01:30







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Tech_Job 或 站内搜寻

TOP