作者Katsuyuki118 (胜之不武)
看板C_Chat
标题Re: [板务] 修改板规 4-5
时间Fri Oct 16 20:54:12 2026
身为此次板务连署发起人 在讨论的最後一天表达个人的想法
在希洽活动多年 看见目前板务实务状况越走越偏
深感痛心 於是提出板规修改的提案
修改4-5不是要鼓励大家无脑谩骂
而是让大家有限度地喷垃圾话抒发心情
我们是有智慧的人类 把板规修得宽松又不失去秩序应该是有办法的
而不是把改变当成洪水猛兽 打成来乱的
这样对希洽与板友们有好处吗
在ptt骂个垃O 白O不会对现实社会造成什麽影响
现实世界没有那麽脆弱 不会违背板旨
现行的4-5已经被无限上纲 走火入魔了
沦为实质文字狱 绝对有修改的必要
个人提出的4-5草案要处理的是
文章与推文中可以看出是针对PTT使用者进行的人身攻击
并由本人检举 或他人检举且当事人於检举文下推文表示同意
必须是从文章上下文可以看出是对检举者的人身攻击
与检举者有高度关连的人身攻击才构成违规
不处理对号入座
地图炮的处理 个人认为可以适度放宽 用美国人举例的话
美国人一堆OO >>> OK 因为不是骂所有美国人
美国人都是OO >>> 不OK 因为美国人不可能每个人都是OO
其他明显对现实自然人群体一律负面归类的攻击可以用4-7
明显不符常理、现况的造谣 严重仇恨言论等也能用4-7
4-7虽然有板皇条款之称
但个人认为处理一些恶性重大的特例完全可以用
而不是放着不用 让板友们面对踩中4-5的风险
接下来以近期水桶为例 来让板友明白个人对4-5草案的预期实施状况
1.
推 I_______a: 板规__仔真的有___ 吃饱太闲整天出征人不累吗10/03 17:47
无违规 板规____仔不是明确的ptt使用者
也不是直观可见的现实自然人群体
2.
w______3
大家对动漫人的印象就是很O
体重没在管理 话少 孤僻 体臭当然也是没在管
但是一讲到动漫就会滔滔不绝 巴不得和对方讨论一样
这是动漫人的实况
不构成4-5 但对动漫画粉丝一律负面归类 应该判4-7违规
3.
推 d______l: 上班也是在赌运气 从人下属同事上司老板
→ d______l: 到事物都一样 你衰就是一直遇到O人屎缺
→ d______l: 职场就是部分职位高低都有不想做事只想搞人的OO
无违规 不是对ptt使用者的攻击 也不是对现实自然人群体的一律负面归类
只是单独陈述工作中会遇到的人的类型
4.
推 t______8: 还有拉美裔被抓到看盗版就骂种族歧视XDDD外面毛一堆的
推 t______8: 感谢老马的自动翻译让全球都知道各国多少OO病XDDDD
无违规 不是骂ptt使用者 所指对象也只是外国的部分人
5.
嘘 a_____x: O能 可悲 法国人饿死好 好吃懒做
不构成4-5 但可能4-7违规 因为对法国人进行负面的一律归类
举例到此结束
可能有人认为放宽会对某些恶意使用者大开方便之门
但我们不能因为少数人牺牲大多数人的权利
适度用4-7处理一些特例我想是可以允许的
最後重申 个人提出板规修改绝对是希望希洽更好
恳请板主群做出修改 让希洽再次伟大
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.7.145 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1792155257.A.AE9.html
1F：→ Jameshunter: MCGA! MCGA! 10/16 20:55
2F：→ gcobc12632: 理想很丰满 现实很骨感 10/16 20:56
3F：推 roea68roea68: 4-7也废我就支持 无差别大战 不爽去法院 10/16 20:58
4F：推 andy0481: 麻烦死了 为什麽一定要对着一群人说都是OO 10/16 20:58
5F：→ andy0481: 在现实会对陌生人说某群人都OO吗? 不怕对方就是那群人? 10/16 20:58
6F：→ andy0481: 那为啥在网路上就敢对着几千人的版这样开地图炮 10/16 20:59
7F：推 qq204: 现实生活你队群体喷垃O还不会有事，其他版也是，但这边会 10/16 21:00
8F：→ andy0481: 现在为了能开地图炮 要画出一堆线让大家玩踩踩看游戏? 10/16 21:00
9F：→ tim479974: 但目前你的方案没有更好,只是让讨论区更加谩骂而已,而 10/16 21:00
10F：→ tim479974: 且大部分使用者也不容易触发4-5,触发了去bm版好好说明 10/16 21:00
11F：→ tim479974: 也有很大机会被判无违规,如果K大真想要自己举的例子无 10/16 21:00
12F：→ tim479974: 违规最好的方式可能是再选一次版主？ 10/16 21:00
13F：→ andy0481: 现实骂群体垃O 直接公然侮辱了 刑事民事两个一起上== 10/16 21:01
14F：推 newrookie: 为什麽伤害一部分人对你来说是可以允许的事@@ 10/16 21:01
15F：推 Jameshunter: 真的假的 现实不是满满的4-11地图炮 10/16 21:01
16F：→ qq204: 现实你骂强奸犯垃O原来烩饭公然污辱阿 10/16 21:01
17F：→ qq204: 垃O虫也会，那堆新闻媒体早就被罚没了 10/16 21:01
18F：推 AkikaCat: 会喔，他做人如何不代表你有人身攻击的权利 10/16 21:01
19F：推 roea68roea68: 这个世界就是互相伤害 伤害爽 但这里要文字狱也不用 10/16 21:02
20F：→ roea68roea68: 硬要浪费力气改变它 换个地方就好 世界很大 10/16 21:02
21F：→ tim479974: 大部分都只是不告不代表没事,其他版也是没被检举居多 10/16 21:02
22F：→ andy0481: 还真的会喔 你对着已经被法院判罪的强奸犯骂他垃圾 10/16 21:02
23F：→ andy0481: 他还真能告你公然侮辱 10/16 21:02
24F：→ andy0481: 他犯法跟你骂他 是两回事 犯法不代表被剥夺人权 10/16 21:03
25F：→ qq204: 那我开图炮那全部强奸犯能被告公然污辱? 10/16 21:03
26F：→ zChika: 能告和能告成功是两回事啊，说一句你好，黑人觉得你在说 10/16 21:03
27F：→ zChika: 尼好，所以告你公然侮辱 10/16 21:03
28F：推 AkikaCat: 开地图炮的话，法规上你会过，因为法规只针对明确对象； 10/16 21:03
29F：→ AkikaCat: 但请记住，条约永远比法规紧。 10/16 21:03
30F：→ zChika: 这种事情也是有可能的吧 10/16 21:04
31F：→ AkikaCat: 除非法官乱判，不然你对一个人指着喊垃圾，你一定输 10/16 21:04
32F：→ tim479974: 大部分只是因为刑事罚则最高也才9000,民事也才2w根本 10/16 21:04
33F：→ tim479974: 不值得别人专门跑好几趟而已 10/16 21:04
34F：推 andy0481: 还真可以啊 你去找个出狱後的强奸犯在他面前骂骂看阿 10/16 21:05
35F：→ andy0481: 她觉得你在故意开地图炮攻击他 他真能告赢阿 只是不划算 10/16 21:05
36F：推 roea68roea68: 网路上的话有规模的像是meta 也不会因为公然侮辱 10/16 21:05
37F：推 qq204: 我开的是图炮，为啥要到他面前骂? 10/16 21:05
38F：→ roea68roea68: 提供个人资料给政府单位侦查 随便你骂 10/16 21:05
39F：推 Jameshunter: 113年宪判字第3号判决 10/16 21:06
40F：→ roea68roea68: 再不然去推特去国外 再不然B站 NGA文字狱的方向不 10/16 21:06
41F：推 forsakesheep: 你当过板主你也知道，其实这就是板主认定范围而已， 10/16 21:06
42F：→ forsakesheep: 即使改了板规版主群如果依旧还是不想看到骂人用词， 10/16 21:06
43F：→ forsakesheep: 一样能桶 10/16 21:06
44F：→ roea68roea68: 一样 西洽禁的都能随便喷 喷到爽 10/16 21:06
45F：嘘 jeff666: 板规是众板有的共识 不是一两个板友板主就能主导的 10/16 21:06
46F：推 anpinjou: 深感痛心 听起来跟那位无助恐惧的差不多 10/16 21:06
47F：→ tim479974: 那有其他更能够地图炮的地方,c洽并不欢迎 10/16 21:06
48F：→ roea68roea68: 建议离开这个地方 喷烂大家的老母 10/16 21:06
49F：→ jeff666: 觉得偏离太多 怎麽不找找自己问题 10/16 21:06
50F：推 c24253994: 台湾人超爱讲「一堆」，你举的例跟直接洞开板规没有区 10/16 21:06
51F：→ c24253994: 别 10/16 21:06
52F：推 AkikaCat: 本版也不会因为你上BM就提供资料啊，说啥呢。 10/16 21:07
53F：→ anpinjou: 而且有板主认证郭换任後可以无视之前的板务决议 10/16 21:07
54F：→ AkikaCat: 至於你被告，站方应该是会提供啦，我不确定就是。 10/16 21:07
55F：推 SinPerson: 现实中骂无法特定对象的群体最好直接是公然侮辱 10/16 21:08
56F：→ tim479974: 警方要求应该都会提供没错,只是多久没听到过ptt提供 10/16 21:08
57F：推 qq204: 所以他叫你到犯人面前骂阿 哈哈哈 10/16 21:08
58F：→ nineflower: 你各位阿，4-7犯了就是30天 好自为之 10/16 21:09
59F：→ AkikaCat: 4-7现在判定很严格，能踩到是真的不容易。 10/16 21:09
60F：→ casto: 有没有一种可能 不想改的才是多数人 10/16 21:10
61F：→ AkikaCat: 不过如果118是希望4-5少用，改4-7，那我倒是不反对。 10/16 21:10
62F：推 andy0481: 无特定是要真的无法特定 强奸犯就是明确对象了 10/16 21:11
63F：→ qq204: 所以我图炮强奸犯是只有要强奸犯都能跑来告我还能成功? 10/16 21:11
64F：→ andy0481: 如果有人觉得你在特定他 他举证给法官过了就能告赢阿 10/16 21:12
65F：推 SinPerson: 今天你在现实中批评无法特定对象的某国人、做出跟踪行 10/16 21:12
66F：→ SinPerson: 为的人，无关第三人针对这些言论代为提告能成立吗 10/16 21:12
67F：→ AkikaCat: 法规上你不指名道姓原则上都凹的过去啊，法官对这部分要 10/16 21:13
68F：→ AkikaCat: 求满严格的，甚至只要无法辨识是原告，都有机会过。 10/16 21:13
69F：→ AkikaCat: 但请注意，论坛、组织规范本就该严格於法律。 10/16 21:14
70F：→ zakokun: 因噎废食 10/16 21:14
71F：嘘 jeff666: 4-7板主们就尽量不想用 某些人的想法就是要修法强制使用 10/16 21:15
72F：→ jeff666: 就对了 10/16 21:15
73F：推 SinPerson: 严格可以，但如果有特定人滥用，造成多人违反规定，这 10/16 21:16
74F：→ SinPerson: 不就可以讨论他的合适性吗 10/16 21:16
75F：→ Lupin97: 0 10/16 21:17
76F：→ AkikaCat: 其实这部分本身就满有争议。你要说他检举太多，确实，整 10/16 21:18
77F：→ AkikaCat: 排看起来很刻意。但要说滥用，但他检举的大多数都成立。 10/16 21:18
78F：→ AkikaCat: 那究竟是单纯过往没人检举，又或者真的是滥用呢？ 10/16 21:18
79F：→ jeff666: 怎麽不说是平常都没人检举而已 本来就违规 10/16 21:18
80F：→ jeff666: 闯红灯没被抓到 就代表不违法吗？ 10/16 21:18
81F：→ Lupin97: 整份跟公共场所开放条件脱裤子排泄（情绪）的水准同级 10/16 21:20
82F：推 ZeroArcher: 现实里我骂小粉红不会被告啊，但是在这边是违规喔 10/16 21:23
83F：推 andy0481: 有没有可能 因为这边其实是公开场合 有可能骂到人了 10/16 21:24
84F：→ andy0481: 现实只是因为私底下骂或是骂的时候没人觉得被特定到 10/16 21:24
85F：→ redDest: 隔壁有西布 10/16 21:25
86F：→ Katsuyuki118: 我的看法就这样 不对个别提问做回应 10/16 21:25
87F：推 nineflower: 红红出现了 10/16 21:26
88F：→ s22shadowl: 版友是有什麽义务忍受酸民的负面情绪吗 10/16 21:28
89F：→ zakokun: 不会回栅栏骂喔？ 10/16 21:29
90F：推 Julian9x9x9: 规矩本来就是这种东西啊 10/16 21:30
91F：→ Julian9x9x9: 你假如开放路人对罪犯进行物理痛扁 10/16 21:30
92F：→ Julian9x9x9: 说因为正义或多数人感情这种空泛的理由 10/16 21:30
93F：→ Julian9x9x9: 那明天怎麽保证别人不来无故扁无辜之人而且不受惩罚 10/16 21:30
94F：→ Julian9x9x9: ？ 10/16 21:30
95F：→ Julian9x9x9: 那最公平当然就是限制扁这个动作本身了 10/16 21:30
96F：推 smart0eddie: 有些就以前没人检举 10/16 21:30
97F：推 SinPerson: 那也可以说过去没人浮滥使用该条，以致於未曾检讨该版 10/16 21:31
98F：→ SinPerson: 规的严谨度啊 10/16 21:31
99F：→ smart0eddie: 为了安全 最好避免负面名词 10/16 21:31
100F：推 c24253994: 欸嘿 栅栏也不能随便骂了喔～现在也有检举达人～ 10/16 21:31
101F：→ smart0eddie: 像是尊敬的*** 10/16 21:32
102F：推 shoube: 为啥洽版是让人喷垃圾画抒发心情的地方? 10/16 21:40
103F：→ shoube: 洽版不是讨论ACG的地方?要喷也是喷作品本身 10/16 21:40
104F：→ redDest: 聪明的0 10/16 21:40
105F：→ shoube: 该不会把这边当成什麽男同志群聊了吧 10/16 21:41
106F：推 ptttaigei: ・ω・ 原来到最後一天了 10/16 21:45
107F：→ tim479974: 就是以前不会被抓现在不断被抓,所以觉得不满,有一部分 10/16 21:45
108F：→ tim479974: 人是想朝着限制特定人士的检举权方式去修的 10/16 21:45
109F：推 GaoLinHua: 严厉支持 10/16 21:45
110F：推 XFarter: 其实不修也好 让皇城一片清净祥和 想要追求更大的言论自 10/16 21:50
111F：→ XFarter: 由的人自然就会离开这里或减少发言了 10/16 21:50
112F：→ XFarter: 反正现在社群软体很多 能支持更大言论自由的地方其实 FB/ 10/16 21:50
113F：→ XFarter: IG/THREAD 也不少 10/16 21:50
114F：→ XFarter: 以我自己为例 我也是这几天刚好活侠大更新+看到4-5这白痴 10/16 21:51
115F：→ XFarter: 法规总算有够多人愿意推动修法才想回来看看 10/16 21:51
116F：→ XFarter: 啊没修成功大不了继续退洽 想到再回来 10/16 21:51
117F：推 lnceric008: 对啊在这边少讲话就好啦 10/16 21:54
118F：→ smart0eddie: 大家可以参考一下最近的4-5检举 对啊 10/16 21:55
119F：→ smart0eddie: 以前有团体要求改成称呼身体受到挑战的人取代负面代 10/16 21:56
120F：→ smart0eddie: 名词 10/16 21:56
121F：→ mikeneko: 到底是心情抒发还是人身攻击，板主会看不出来吗? 10/16 21:57
122F：→ mikeneko: 我今天买不到票，发个闲聊文顺便嘴一下OO黄牛都是XX 10/16 21:57
123F：→ mikeneko: 难道尊贵的板主群无法分辨这是不是在人身攻击吗? 10/16 21:57
124F：→ mikeneko: 把某些动物跟昆虫字眼搞成硬限制，又不肯承认这是禁字词 10/16 21:57
125F：推 et310: 不发文不推文不就好了 10/16 21:57
126F：→ mikeneko: 重点一直都不是板规如何改，而是为何要随着检举仔起舞? 10/16 21:57
127F：推 XFarter: 讲句不好听的，与其花时间在那边跟一群不是喜欢抓人小辫 10/16 22:01
128F：→ XFarter: 子、不知尊重的嘴炮仔或墨守成规的人争道理，外面圈圈跟 10/16 22:01
129F：→ XFarter: 更尊重人的地方也不是没得找 10/16 22:01
130F：→ XFarter: 反正该消失的人消失光了 检举引战钓鱼甚至不知变通的人也 10/16 22:01
131F：→ XFarter: 会自然消失 言论自由自然就会回来了 10/16 22:01
132F：→ XFarter: 只是还有没有人要继续在这里发言就不知道ㄌ 10/16 22:01
133F：→ XFarter: 这里也不是什麽最後的净土 臭了走掉就好 想讲道理还要惹 10/16 22:02
134F：→ XFarter: 的自己一身腥或被讪笑 何必呢 10/16 22:02
135F：推 lucky0417: 确实 10/16 22:18
136F：推 roger2623900: 完全赞同 现在的标准真的很严格 10/16 22:19
137F：→ lucky0417: 反正西洽早就在陆续没落了 连版务都没人想选 他们想继 10/16 22:19
138F：→ lucky0417: 续这样下去就随便他们 10/16 22:19
139F：→ lucky0417: 满地碎玻璃是要怎麽走路 10/16 22:20
140F：推 ztO: 严厉支持 10/16 22:25
141F：推 XFarter: 难得有机会喷再喷一句，这版一堆厌恶 挂着 DEI 标签却大 10/16 22:30
142F：→ XFarter: 行反向行为的人，但现在版风的状况正是一堆屠龙者终成恶 10/16 22:30
143F：→ XFarter: 龙的情形，从几个月甚至更早以前就这样了，甚至原Po举的 10/16 22:30
144F：→ XFarter: 有些例子在常识中根本不该被讨论区禁言 有够悲哀的 10/16 22:30
145F：推 roger2623900: 举例的美国人一堆OO 在以前还真的不一定会被桶 但 10/16 22:36
146F：→ roger2623900: 现在就是一律死 10/16 22:36
147F：推 kujiraking59: 早就文字狱好久了文少一堆 10/16 22:52
148F：→ kujiraking59: 喷黄牛喷罪犯会被桶真的笑死 10/16 22:52
149F：→ jackz: 喷群体能告赢 真的笑死人 10/16 22:54
150F：推 KAGOD: 看早上那篇就知道了 自己不喜欢的方案直接一句没有好的方 10/16 23:00
151F：→ KAGOD: 案就结束 就知道多说无益 反正大人也出来讲话了 皇城继续 10/16 23:00
152F：→ KAGOD: 一片祥和 10/16 23:00
153F：推 ghostxx: 对4-5的认知跟你差不多，不知道什麽时候变得紧绷成这样了 10/16 23:00
154F：推 kimicino: 说没禁字表但都知道有禁词 10/16 23:08
155F：推 Goodanswer: 毕竟不能让某些4-11看了不开心 10/16 23:22
156F：→ starsheep013: 有限个芭乐，先说你要怎麽对抗vpn分身检举吧，剩下 10/16 23:25
157F：→ starsheep013: 都多的 10/16 23:25
158F：推 gm3252: 两边都有道理，还是1128板上也投票 10/16 23:53
159F：→ andy801119: 支持 难道要再继续尊敬的犯罪者大人吗 10/17 00:09
160F：→ webermist: 想排泄的话回去边版排不就好了吗 10/17 01:51
161F：→ z635066: 有智慧的人就该知道SOP繁琐是保护执行者，觉得矫枉过正可 10/17 02:50
162F：→ z635066: 以把各细项陈列甚至拆分检举类别，而不是浓缩後来个懂得 10/17 02:50
163F：→ z635066: 都懂 10/17 02:50
164F：→ z635066: 又不是朝三暮四的故事，光从用词改为身份别哪有差？举例 10/17 03:11
165F：→ z635066: 来说套皮实况主的粉丝算Vtuber粉丝算动漫粉丝吗？套皮实 10/17 03:11
166F：→ z635066: 况主跟日V中间还能夹个台V呢 10/17 03:11
167F：→ z635066: 另一个例子像黄牛，很多黄牛本身就有挂粉丝身份，甚至很 10/17 03:21
168F：→ z635066: 多推广文背後就是黄牛在活动，那还是要伟大的黄牛大人阿 10/17 03:21
169F：→ z635066: ？ 10/17 03:21
170F：→ tim479974: 後面到底怎麽偏成这样… 有礼貌运动就这麽讨人厌吗 10/17 11:38
171F：推 LoKingSer: 支持这篇的论点，有些人喜欢对号入座还可以检举成功 10/19 01:03
172F：→ LoKingSer: 真的有够离谱＝・＝ 10/19 01:03