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昨天在X aka 推特上的活侠传心得文引发热议 https://x.com/kiyoshima_yaizu/status/2110164448883405251 翻译如下: 读中国的武侠小说时 因为底层的道德观和伦理观并不共享 所以「为什麽那种行为会让人愤怒到那种程度?」 这种爆气的点常常搞不清楚…… 最近在《活侠传》中 许多日本玩家也对「和师傅结婚本来就是禁忌」这一点感到困惑。 如今已经近27万观看了 下面有热心网友说文解字分析为什麽古代的师生恋如此禁忌 https://x.com/jysn2300/status/2110307450020929733 可以参考现代的师生恋 地位本身不平等 其次武侠故事背景都在古代 古代更强调拟态的社会伦理关系 毕竟称呼就是以师“父”和弟“子”相称 结婚就等于乱了社会的辈分伦理 最后古代授业的老师有一层教书育人的神圣性 跟下级的学生产生关系会打破神圣性 同时毁了老师学生自己的名声 所以成为禁忌 之後原发文者也在下面回覆感谢 https://x.com/Aojjkb3Tb0wxZ1P/status/2110315764108660825 翻译如下: 真有收获啊! 谢谢你! 拟似的亲子关系! 现在能更兴奋於师徒类型的东西了! 嗯…… 看来是很懂得享受了捏 能够从知识方面提升性致也算好事一桩 能够乐在其中再好不过了 一起来看看吧 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.224.32 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1791996377.A.90E.html
1F:推 MrSherlock: 魔女的条件: 10/15 00:55
2F:推 jonathan793: 杨过按赞 10/15 00:56
3F:推 ymsc30102: 有很奇怪吗 鬼塚和神眉都不碰自己的学生了 10/15 00:58
4F:推 Xincha: 对 师父也算一种人妻 10/15 00:58
5F:推 rex7788: 我还比较好奇日本有哪个是没禁忌的,光源氏好像啥都可以 10/15 01:00
6F:→ rex7788: 说反 哪个是有禁忌的 10/15 01:01
7F:推 ogt84your: 郭靖:你个小畜生! 10/15 01:02
8F:推 QBoyo: 现代人:这不是更棒了吗? 10/15 01:03
9F:推 jeff666: 嗯....更赞了 10/15 01:11
10F:推 tanpsy: 禁忌就是用来打破的 10/15 01:13
11F:推 dodomilk: 韩国我不熟,师生恋在古日本也是禁忌吧? 10/15 01:19
12F:→ dodomilk: 别说古日本,师生恋在现在的日本也是禁忌啊 10/15 01:20
13F:推 as3366700: 日本没有师徒概念吗 10/15 01:24
14F:推 Scarlett888: 杨过:对呀 奇怪欸 10/15 01:26
15F:→ Scarlett888: 因为古代观念是一日为师 终身为父吧? 你会跟父亲结 10/15 01:26
16F:→ Scarlett888: 婚吗(咦 10/15 01:26
17F:推 CrackedVoice: 日本av万年不败题材不就是? 10/15 01:27
18F:→ bluejark: 日本古代平民没有正式婚嫁 贵族有但都会乱搞了 10/15 01:32
19F:推 bladesinger: 因为是乱伦(字面上的意义) 10/15 01:32
20F:→ bladesinger: 天地君亲师 在你之上的五个阶级 10/15 01:33
21F:推 c6343j6297: 中日韩对师生恋都禁止啊,ai都不给生师生恋的相关东西 10/15 01:34
22F:→ c6343j6297: 了 10/15 01:34
23F:推 Cuchulainn: 杨过直呼内行 10/15 01:41
24F:推 junior1006: 师生恋有啥不能理解的,这在日本也是问题啊 10/15 01:44
25F:→ dieorrun: 魔女的条件: 10/15 01:44
26F:推 junior1006: 完全不知道为啥这件事要牵扯到古代或是中国文化 10/15 01:47
27F:推 MrSherlock: 有可能推主本身的道德观就比较薄弱(? 10/15 01:48
28F:推 bladesinger: 就现在人没有这麽禁忌,讲不好听点我们某位诺贝尔奖 10/15 01:49
29F:→ bladesinger: 娶学生 金庸跟众多作品都敢写师生恋 10/15 01:50
30F:→ bladesinger: 在古代大概被社会性抹杀了 10/15 01:50
31F:→ junior1006: 没有那麽禁忌又不代表不是道德问题,只是现在强调的是 10/15 01:51
32F:→ junior1006: 不要在师生关系存续中、权力不对等时期这麽做。 10/15 01:51
33F:→ junior1006: 你毕业了法律管不到 10/15 01:51
34F:推 P2: https://i.imgur.com/atHMINV.png 10/15 01:52
35F:→ P2: https://i.imgur.com/JjLHLgq.png 10/15 01:52
38F:→ junior1006: 言叶之庭、p3p5故事的角色还不是照样觉得是问题,对这 10/15 01:53
39F:→ junior1006: 个议题没有敏感度不能说因为是日本人或年轻人 10/15 01:53
40F:→ Scarlett888: 为什麽P2的图一半中文一半日文= = 10/15 01:56
41F:推 chcony: 明明就是英文 == 10/15 02:03
42F:推 banbanzon: 马克宏: 10/15 02:06
43F:推 someice12: 是我等雪山派优良弟子呢 10/15 02:20
44F:推 oscarss07: 解释了之後似乎更能享受其中了呢 10/15 03:40
45F:推 reader2714: 日本明明就有魔女的条件之类的题材 言叶也是阿 10/15 03:42
46F:推 Eito7: 现代只要双方都成年也从学校毕业了,就没人觉得有问题了, 10/15 03:53
47F:→ Eito7: 没有以前一日为师终生为父的概念,武侠的师徒制没有在学校 10/15 03:53
48F:→ Eito7: 念书的感觉,夏侯兰跟赵活比较像是一个成年男性去向一个成 10/15 03:53
49F:→ Eito7: 年女性拜师学艺,这在现代也没人会觉得这两个人谈恋爱结婚 10/15 03:53
50F:→ Eito7: 是禁忌 10/15 03:53
51F:推 MrSherlock: 一般师生恋除了会牵涉到权势不对等,还很有可能其中一 10/15 03:57
52F:→ MrSherlock: 方未成年 10/15 03:57
53F:→ MrSherlock: 如果双方都成年甚至年纪相仿,自然接受度高了点 10/15 03:58
54F:推 showwhat2: 主要是中华文化是一日为师、终生为父,是更严格的上下 10/15 04:27
55F:→ showwhat2: 亲密关系。日本那边职人比较像是紧密的上下前後辈。 10/15 04:27
56F:推 showwhat2: 不过我自己是觉得台湾的经历和包容是这两个都有。 10/15 04:33
57F:推 gundriver: 老实说,我当年看神鵰也有同样疑问 10/15 04:43
58F:推 cemin: 现代社会老师吃学生一样会上新闻的好不好 10/15 05:02
59F:→ cemin: 只是武侠拜师不是学校 带入感没那麽深 10/15 05:03
60F:推 Vivian1913: 因为他们理解的「师徒」跟「师生」有差吧?我也不确 10/15 05:24
61F:→ Vivian1913: 定,但现代的师生一定是禁忌没错 10/15 05:24
62F:推 mashiroro: 嗯,他懂了(欣慰) 10/15 06:22
63F:推 showwhat2: 现代师生是年纪和权力结构的关系,不太一样。 10/15 06:25
64F:→ showwhat2: 台湾传统工艺的师徒制是跟日本的,所以不太懂也满正常 10/15 06:25
65F:→ showwhat2: 的。要找传统文化,像是认乾妈乾爹这种,通常也都是需 10/15 06:29
66F:→ showwhat2: 要天地神明为证,这种比较接近。 10/15 06:29
67F:推 Arkzeon: 魔女条件跟鬼塚应该是一方未成年的关系….还有同职场/环 10/15 06:41
68F:→ Arkzeon: 境。 感觉毕业後。同时满足成年+离开同环境就没差了。日 10/15 06:41
69F:→ Arkzeon: 国中时看神雕一直觉得杨过觉小龙女姑姑。应该是阿姨辈的 10/15 06:42
70F:→ Arkzeon: 感觉。 但实际上可能就是大个几岁的学姊。 10/15 06:42
71F:→ arcanite: 现代师徒制通常让人联想到前辈後辈吧!一时不会联想到父 10/15 06:47
72F:→ arcanite: 子 10/15 06:47
73F:推 gunfighter: 之前想过日本是不是出过光源氏 所以对这类习以为常 10/15 06:59
74F:推 kducky: 除非学生是成人吧 不然好像多数地区是禁忌 10/15 07:01
75F:推 k5a: 让我困惑的是日本无论现实还是二次元都一堆 10/15 07:18
76F:→ k5a: 素材了 我还以为他们已百无「禁忌」了 10/15 07:18
77F:推 s210125: 师生恋到现在一直都还是禁忌吧 10/15 07:20
78F:嘘 joe199277: 师生恋到现在还是禁忌好吗... 10/15 07:22
79F:推 s210125: 说到师生恋 求婚大作战礼跟多田也是师生恋 当年有吵这个 10/15 07:22
80F:→ s210125: 吗 10/15 07:22
81F:→ k5a: 我意思他们影剧作品等,无论取材於现实还 10/15 07:26
82F:→ k5a: 是臆想都能弄出来了,竟还会为一个游戏的 10/15 07:26
83F:→ k5a: 师徒关系大惊小怪 10/15 07:26
84F:推 Vivian1913: 他们没有大惊小怪啊,他们是看不懂游戏里在「大惊小 10/15 07:27
85F:→ Vivian1913: 怪」什麽 10/15 07:27
86F:→ k5a: 啊我弄错了 的确是楼上说的那样 10/15 07:29
87F:推 a524528: 别说古代,现代师生恋也不是那麽大众的事 10/15 07:36
88F:推 joe199277: 现在师生恋为禁忌其实跟古代一样 都是权利结构不对等 10/15 08:05
89F:推 joe199277: 只是亚洲区域的权力结构是「伦常」 10/15 08:09
90F:推 TGD01: 结论是三小 不要兴奋啊喂 10/15 08:27
91F:推 joe123456963: 现代禁忌通常是因为学生未成年吧,成年学生就没问 10/15 08:28
92F:→ joe123456963: 题了~ 10/15 08:28
93F:推 DICKASDF: 一样一日为师 终生为父只是个形容吧 10/15 08:35
94F:→ DICKASDF: 外加古代那种就是小孩给别人养了 10/15 08:35
95F:→ DICKASDF: 这还八成是刻意用这种儒家观念去绑死限制 10/15 08:37
96F:→ DICKASDF: 而现代更多是怕权力不对等跟小孩未成熟 10/15 08:37
97F:→ DICKASDF: 认识长不丑的补习教师朋友 都马有学生喜欢 10/15 08:38
98F:推 chichung: 换句话说 日本黑道喝了交盃酒以父子相称的关系 结果两 10/15 08:44
99F:→ chichung: 人在一起这样的行为能够被接受吗? 10/15 08:44
100F:推 GAOTT: 一日为师 终身为父 10/15 08:50
101F:→ GAOTT: 一日为师 终身为父 不只是形容 你父母死了 你结婚 你拜高堂 10/15 08:51
102F:→ GAOTT: 的时候是拜师父 10/15 08:51
103F:→ GAOTT: 别忘了 在古代 一门技术就是活命 教给别人就是杀死自己 10/15 08:53
104F:→ GAOTT: 如果不是你儿子你怎麽可能教 所以弟子实际上就是儿女 10/15 08:53
105F:→ GAOTT: 而且古代弟子奉养师父也是常有的 10/15 08:54
106F:推 iris486: 日本认知的师生恋禁忌是现代意义的(未成年+权势不对等) 10/15 08:54
107F:→ iris486: 其禁忌程度远没有「一日为师终身为父」来得重(具後者观 10/15 08:54
108F:→ iris486: 念的世界观下徒弟娶师父堪比儿子娶妈妈,是近亲乱伦等级 10/15 08:54
109F:→ iris486: 的大禁忌 10/15 08:54
110F:→ GAOTT: 现代的学生要养老师吗 当然不能比 10/15 08:54
111F:→ GAOTT: 顺带一提 弟子也是能帮师父送终的 10/15 08:55
112F:→ iris486: 师徒关系在古代就是养子关系 10/15 08:55
113F:→ GAOTT: 现代的学生哪有可能代替老师的儿女帮老师送终 10/15 08:55
114F:→ GAOTT: 举个例子 假如岳不群跟宁中则死了 令狐冲是要举牌位的 10/15 08:56
115F:推 jpg31415926: 感觉日本教育是不是把历史都废掉了 是因为二战吗? 10/15 08:56
116F:→ GAOTT: 岳灵珊都不一定有机会举牌位 10/15 08:56
117F:推 iris486: 所以黄药师把徒弟们都打断腿赶走,徒弟依旧真心敬重师父 10/15 08:59
118F:→ iris486: 跪求原谅,是真有所本(虽然现代人可能理解不了 10/15 08:59
119F:→ iris486: 爸爸再爱我一次.jpg 10/15 09:00
120F:→ jpg31415926: 现代还是有 参加过某婚礼找父母方的老师证婚 10/15 09:01
121F:推 GAOTT: 那种都是真的恩师了 10/15 09:05
122F:推 shadow0326: 当成设定就好 10/15 09:15
123F:推 maskon: 魔女的条件不也是同样? 10/15 09:20
124F:推 Ouroboros: 古代师徒关系接近亲子 当然不行 10/15 09:25
125F:→ hasroten: 现在不是也一样吗 哪有差 10/15 09:26
126F:推 avans: 原来是拟似亲子丼 10/15 09:31
127F:推 shinobunodok: 日本师生恋不也忌讳吗? 10/15 09:43
128F:推 iris486: 在日本也禁忌,但没禁忌到人神共愤的程度 10/15 09:46
129F:推 iwinlottery: 都有师了很难理解吗 10/15 09:54
130F:→ kansuzuri: 师生恋另一个问题是年纪部分,孩子心智未熟会被当误导 10/15 09:55
131F:→ kansuzuri: 大学後的反倒就没这问题,界限难定但一般是JC毕业避嫌 10/15 09:56
132F:推 wulouise: 现代毕业就没差,跟古代的一直维持不同 10/15 10:46
133F:→ enjoyfafa: 叫他去看魔女的条件阿,难道现在就能允许师生恋吗= = 10/15 12:13
134F:→ linzero: 赵活应该成年了,现代对成年师生恋应该较不抵触 10/15 12:35
135F:→ h75311418: 现代人不懂以前正常 10/15 13:09
136F:→ h75311418: 现在这种作品师生弄部是禁忌的很多 10/15 13:11
137F:→ MichaelRedd: 魔女的条件?日本年轻人没看过这部了吗 10/15 13:11
138F:→ h75311418: 没被儒家图毒太深 10/15 13:12
139F:→ h75311418: 之前日本有ㄧ个忍到成年的师生恋没什麽问题但还是会有 10/15 13:14
140F:→ h75311418: 人讨论多少有点争议 10/15 13:14
141F:推 clover1211: 一直很好奇 如果是男师父女徒弟 也有关系吗 10/15 18:07
142F:→ mlnaml123: 不要学校、还有未成年问题其实还好吧。开才艺班吃女学 10/16 01:19
143F:→ mlnaml123: 生,吃到把教室收掉的都有听过。 10/16 01:19
144F:推 Vivian1913: 日本古代很重视儒学啦,但可能师徒关系的本土文化保 10/16 05:05
145F:→ Vivian1913: 留比较多 10/16 05:05







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