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标题Re: [闲聊] 日本将棋界首位女职业棋士正被大炎上
时间Tue Oct 13 20:39:58 2026
确实下棋就赛场上结果来看，男女的差距与体育相比不相上下
甚至可以说，除了美发、彩妆，这种女性高度兴趣，或体操这类女性高度优势的竞技
只要是竞技类，都是女性第一人都还打不入男性圈子的水准
而且不论象棋、西洋棋、围棋、将棋都是，因此跟棋种与社会文化无关
有人说到体力，不认为是这样
因为也有快棋赛，西洋棋称作子弹棋的比赛，有的不到10秒，就要走子
子弹棋同样是男性棋手远强於女性棋手
整盘下完通常不用一个小时，很难归咎於体力因素
谈会正题，白玲战守住五次就能晋身职业棋手的规则，惹出不少争议
个人认为附带一个条件可以减少争议
就是透过守住五次白玲战而晋身职业棋手的女棋手
终身不得再参加纯女性的赛事
也就是透过特殊规则的女子职业棋手，
她的权利与义务应与一般管道晋身的男子职业棋手相同
当然守住五次白玲战的女子棋手，也可以放弃职业棋手身份，继续打纯女性赛事
个人认为不要有「既要，又要」的规则会比较公平且服众
※ 引述《itachi6060》之铭言：
: 标题 [闲聊] 日本将棋界首位女职业棋士正被大炎上
: 时间 Tue Oct 13 19:37:08 2026
: ──────────────────────────────────────?
: https://i.meee.com.tw/6KOeOOM.jpg
: 西山朋佳，31岁，日本大阪府出生
: 现有头衔：白玲、清丽、女流名人、女流王将
: 段数：日本将棋女流五段
: 再说这次炎上事件前，先说明一下日本职业棋士的资格规则
: 日本职业棋士没有性别限制，不管你生理上是男生女生只要符合资格都能成为职业棋士
: 而成为职业棋士的资格则为「在三段联赛中晋升为四段」
: 三段联赛升四段极其困难，大部分的人要在19岁前加入奖励会
: 如果在26岁前都还没当上职业棋士，那就只剩转跑道这条路了
: 而过去百年间，并没有一位女性透过这种管道成为职业棋士
: 日本之後推出一个「女流棋士」，限定只有女性能参加
: 让本来达不到职业棋士水平的女性也能透过这些女流赛事赚取奖金
: 本来到这边都没甚麽太大的问题，直到去年不知道怎麽搞的，突然又加了一个规则
: 「只要『限制女性才能参加』的白玲战(头衔战)，成功守卫五次，就能成为职业棋士」
: 这个改动大大的为女性开了一扇通往职业棋士的大门，因性别议题而被炎上
: 回到事件女主角身上，她在10/10成功守住白玲战五次，照规定她能获得职业棋士的资格
: https://i.meee.com.tw/FwfPij4.jpg
: -----------------------------------
: 在《永世少女的战斗方式》这类将棋的故事
: 几乎都在提到女流棋士，而没有女性职业棋士
: 而《龙王的工作！》後期才有突破历史，出现女性职业棋士的设定
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1791895200.A.3C9.html
1F：推 starsheep013: 体力不同光是平日练习量就会累积出海量差距了吧10/13 20:40
2F：推 intela03252: 不可能啦，这事情就是一整股力量在推，最终一定是既10/13 20:41
3F：→ intela03252: 要又要10/13 20:41
既要跟男子职业棋手取得同等身份
又要窝在女性赛事
坦白讲很没有运动家精神
4F：推 as3366700: 肯定继续打女流想都不用想，她跟真职业打不是垫底也是10/13 20:42
5F：→ as3366700: 底部徘徊10/13 20:42
我猜也是，白玲战能守五次，可说是女子第一人
继续窝在女性赛事撑个几年就财富自由
※ 编辑: nnnn (49.216.164.210 台湾), 10/13/2026 20:45:04
6F：→ AirPenguin: 就是出来当吉祥物不可能搞得太难看的10/13 20:42
7F：推 lucky0417: 别说棋了 连赚钱也是…… 女性最大赚钱手段是什麽就不10/13 20:42
8F：→ lucky0417: 用说了10/13 20:42
9F：推 jeffwang0110: 不能终身，如果10年没进顺位战会被退役，应该要改成10/13 20:42
10F：推 roywow: 没办法 当她去女流 就是一辈子不用打职业了10/13 20:43
11F：→ sezna: 那能一样吗，都要靠走後门了10/13 20:43
12F：推 intela03252: 我猜最终会给她职业棋士称号，但做的事情跟以前一样10/13 20:43
13F：推 karta018: 呃 很多大企业家是女性啊，例如苏妈10/13 20:44
14F：→ intela03252: 事到如今她也不可能走原本的路线上职业，都超龄了10/13 20:44
15F：推 jeffwang0110: 暂停行使比较合理10/13 20:44
16F：→ lucky0417: 都看赚钱了当然是看富豪榜啊 区区企业家10/13 20:45
17F：推 zxm50191: 好奇问一下，她成为职业棋士後 还能打"白玲战"吗?10/13 20:45
从第一篇贴文来看，应该可以继续打白玲战
所以我才觉得成为职业棋手後，就该跟男子棋手一样不得参加女性赛事才公平
18F：嘘 magic404011: 蛤？10/13 20:45
※ 编辑: nnnn (49.216.164.210 台湾), 10/13/2026 20:47:00
19F：推 maple2378: 电竞也是吧 女性在竞技类项目应该没有任何一项是赢男10/13 20:46
20F：→ maple2378: 性的10/13 20:46
21F：推 nineflower: 每次都觉得女人很爱为难女人10/13 20:47
22F：推 intela03252: 就是你无法证明同样条件女性有办法在竞技类能和男人10/13 20:47
23F：→ intela03252: 竞争，根本没有例子能举，也不存在方法设计出一个完 10/13 20:47
24F：→ intela03252: 全相同的培育环境10/13 20:47
25F：推 NoLimination: 还继续打女流就变职业棋士在女流炸鱼了10/13 20:47
26F：→ s210125: 他现在要打继续打女流就是不拿职业棋士资格吧10/13 20:48
27F：→ s210125: 如果10/13 20:48
28F：推 ocean11: 照你的设定 不能打女子赛事 那反而是惩罚10/13 20:48
照我的设定
手下五次白玲战的女子棋手
可以选择取得职业棋士身份
打职业棋士限定的赛事
也可以不要接受职业棋士身份
就可以继续窝在纯女性赛事
不能既要职业身份，又要窝在女性赛事
这样怎麽会是惩罚
29F：推 zxm50191: 如果她还能继续守关，那...协会说不定这条打算只给她用10/13 20:48
30F：→ ringtweety: 主要西山这例子有点特殊 如果她是巡正规管道(男女相同10/13 20:48
31F：→ intela03252: 不可能不打女子赛啊，女流这东西本身就是特权10/13 20:49
32F：→ sezna: 为什麽是惩罚，你这是小看第一位女性职业棋士。10/13 20:49
33F：→ ringtweety: )上来的 那不给她打女流很合理 但她资格就是从女流赛10/13 20:49
34F：→ NoLimination: 不能打变成收入减少 升职业变成惩罚10/13 20:49
35F：→ pikachu2421: 日本打字比赛冠军是女的 而且是连霸好几次10/13 20:49
这让我长知识了
但应该没有人提议，因为打字冠军被女性连霸
因此要举办纯男性的打字比赛
※ 编辑: nnnn (49.216.164.210 台湾), 10/13/2026 20:51:58
36F：→ as3366700: 最搞笑的应该是他还能自己守关 不让其他人用同样管道 10/13 20:50
37F：→ as3366700: 上来 不过这对协会来说是好事XD10/13 20:50
38F：推 zxm50191: 晋升之後就守着，等个几年再找理由废除这条10/13 20:51
39F：→ intela03252: 那种冷门竞技就别说了吧，不然叠杯子也能拿来说10/13 20:51
40F：→ ringtweety: 得到的 给不给都可以从另一个角度看觉得很奇怪10/13 20:51
41F：推 abc123kevin: 西山就是在女流独一档但职业不上不下才这样10/13 20:51
42F：→ abc123kevin: 这制度说难也不难 说简单也不简单 要连5年耶10/13 20:51
43F：→ abc123kevin: 会不会有下一个西山都要打个大问号了10/13 20:51
44F：推 sezna: 所以是专用後门啊10/13 20:52
45F：→ intela03252: 那是因为有女流这特权才会产生西山的状况啊，如果是10/13 20:52
46F：→ intela03252: 男人他现在的职称就是无业人士10/13 20:52
※ 编辑: nnnn (49.216.164.210 台湾), 10/13/2026 20:54:27
47F：推 s210125: 日本打字比赛叫啥 我查的叫做RTC 10/13 20:53
48F：→ s210125: 然後去年冠军好像是男的 10/13 20:54
49F：→ zChika: 主要是拿到四次之後突然改规则说第五次达成就算吧 10/13 20:54
50F：→ starsheep013: 晋升之後守个几年就能说无人使用不符现况废掉，天才 10/13 20:54
51F：推 RoaringWolf: 竞技类有是有女性比较擅长的啦，好像是马术？ 10/13 20:54
52F：→ zChika: 如果是不溯及既往，西山还要额外再守五次(变成九次卫冕) 10/13 20:55
53F：→ zChika: 那应该就会减少争议 10/13 20:55
54F：推 intela03252: 马术那个要算马竞技还是人竞技啊 10/13 20:55
55F：推 s210125: 不过确实前面4届都是女性夺冠（同一人四连霸）这两年就是 10/13 20:56
56F：→ s210125: 男性夺冠了 10/13 20:56
57F：推 ucha: 真的变职业 也是爽一时痛苦五年後一定是 各种检验都出来 10/13 20:56
58F：推 lcw33242976: 好笑的是如果未来万一真的横空出世一个超级女棋手直 10/13 20:56
59F：→ lcw33242976: 接靠实力碾过去在奖励会就通过了的话 10/13 20:56
60F：→ lcw33242976: 反而可能变史上“第二“通过职业的女棋士吧 10/13 20:56
61F：→ lcw33242976: 到时候靠硬实力的反而名号上直接low一个档次 10/13 20:56
62F：→ ringtweety: 马术没错 是现在奥运唯一没有分男女性的项目 10/13 20:56
63F：推 intela03252: 这事配上东大校长事件一起来就很好笑 10/13 20:58
64F：→ as3366700: 真有那种超级女棋手 就把现在这个推下神坛开始踩了 10/13 20:59
65F：推 RoaringWolf: 不管比什麽啊，照体力论的说法，马术应该也是男的压 10/13 20:59
66F：→ RoaringWolf: 制才对吧，可以大量时间陪伴？ 10/13 20:59
67F：→ as3366700: 协会一定是首当其冲这麽干的XD 造神毁神就是这麽容易 10/13 20:59
68F：推 s210125: 我查了一下奥运马术好像是比三种 其中一种是女性称霸 一 10/13 21:00
69F：→ s210125: 种是男性称霸 有一个是长期男生赢 但2020年是女性夺冠 10/13 21:00
70F：推 andy0481: 体力不只是比赛那段时间而已 大量练习也需要体力 10/13 21:00
71F：→ RoaringWolf: 不过，大部分分流就是实力有差距就是了，然後既要又 10/13 21:00
72F：→ RoaringWolf: 要，那些SJW怎麽没有鼓吹废掉女子赛事啊 10/13 21:00
73F：→ pikachu2421: RTC 2017~2023冠军miri 她去年是没参赛 10/13 21:00
74F：→ andy0481: 静态活动的大量练习 一天也是上十几小时的 体力就有差距 10/13 21:01
75F：→ s210125: 但他们鼓吹让男跨女去参加女性赛事 10/13 21:01
76F：→ AirPenguin: 最近容易被放大检视就是一堆机构都在搞女性名额 10/13 21:01
77F：→ s210125: 2020～2022是没办比赛的 10/13 21:02
78F：→ s210125: 这个也要补充一下 10/13 21:02
79F：→ AirPenguin: 连东大总长投票出来都能无视投票结果保送女性 10/13 21:02
80F：推 RoaringWolf: 有鼓吹吗？WNBA不就把前NBA挡了下来 10/13 21:02
81F：推 chien955401: wnba就是要站道德高地支持跨性别，真有人要跨性别去 10/13 21:03
82F：推 s210125: 然後miri 2024有参赛 止步第五名 10/13 21:03
83F：→ S2357828: 东大校长那个本来就不是看投票结果的 之前就这样了 10/13 21:04
84F：→ chien955401: 抢饭碗时就不行了 10/13 21:04
85F：→ s210125: 欧洲联赛有一个跨女去打 篮下超级虐 10/13 21:04
86F：→ s210125: 虽然听起来可能很不可思议 但WNBA的强度 台湾HBL强校去打 10/13 21:05
87F：→ s210125: 是有机会夺冠的 10/13 21:05
88F：→ AirPenguin: 那投票确实是跟问卷差不多性质不过第一名是压倒性得票 10/13 21:05
89F：推 intela03252: 这类话题就是这样啦，别人付出代价的时候就喊漂亮口 10/13 21:06
90F：→ intela03252: 号，自己受损就突然正常了 10/13 21:06
91F：嘘 alankira: … 怎麽可能不能回去打女流 10/13 21:07
92F：→ alankira: 职业头衔是奖励，又不是惩罚或资格考试 10/13 21:08
93F：推 Cishang: 没有不可思议,篮球是最吃体能的运动了 10/13 21:09
※ 编辑: nnnn (49.216.164.210 台湾), 10/13/2026 21:11:42
94F：推 chien955401: 其他不熟，篮球足球都差不多，女子国家队基本打不过 10/13 21:12
95F：→ chien955401: 男子国中校队 10/13 21:12
96F：推 usoko: 当然不只是体力 跟男女脑回路差异也有关系 但有些女性即使 10/13 21:17
97F：→ usoko: 睾固酮没有到男性等级也能拥有惊人的体能甚至肌力 脑当然也 10/13 21:18
98F：→ usoko: 有可能 把女流的退路封杀我是觉得意义不大 毕竟如果男性 10/13 21:19
99F：→ usoko: 职业棋士打不赢女性职业棋士 就代表她有那个实力了 10/13 21:19
100F：→ usoko: 而且女流棋士充其量就是有个舞台 收入名气完全不能跟职业比 10/13 21:19
101F：→ zainc: 其实加个但书，升上职业棋士年胜率没有4成就返还职业棋士资 10/13 21:24
102F：→ zainc: 格的严苛条件，可能比较没有炎上的藉口了~ 10/13 21:26
103F：→ Mystiera: 其实体操也是男性压倒性优势 10/13 21:26
104F：推 usoko: 职业棋士是终身制 不会有返还资格的制度 10/13 21:27
105F：→ usoko: 但是要在顺位战撑住 最低等级的比赛也要有5成胜率以上 10/13 21:28
106F：→ usoko: 不然就会被强迫引退 10/13 21:28
107F：推 knight45683: 体操其实是不好说的喔 有人可能会觉得女性这方面的 10/13 21:33
108F：→ knight45683: 体态比较加分 但这是错的 男性的力量让能做的高难度 10/13 21:33
109F：→ knight45683: 动作比女性更丰富 光回旋次数就不一样了 10/13 21:33
110F：→ WuZun: 马术表示 10/13 21:34
111F：→ S2357828: 马术有体重差异吧 10/13 21:35
112F：推 mikeneko: 大脑是最需要体力的器官吧，怎麽可能男女没差 10/13 21:40
113F：→ mikeneko: 头衔战这种从早下到晚，还要连下两天，光想都累 10/13 21:41
114F：推 s210125: 马术要表示啥 虽然马术女子选手多 但马术奥运女子并没有 10/13 23:08
115F：→ s210125: 碾压男子 10/13 23:08
116F：→ s210125: 奥运的马术相关比赛男女各制霸其中一个项目 还有一个项目 10/13 23:09
117F：→ s210125: 是长期男性夺冠 10/13 23:09
118F：推 salkuo: 花式游泳吧？记得几乎没有男性在比... 10/13 23:32
119F：推 salkuo: 喔 还有韵律体操也是 其实就是打分项需要人为主观审美的项 10/13 23:37
120F：→ salkuo: 目吧～ 10/13 23:37
121F：推 salkuo: 然後还有射击类项目的吧 射击和射箭的男女世界纪录几乎相 10/13 23:43
122F：→ salkuo: 差无几了 10/13 23:43
123F：推 ISNAKEI: 马术比赛的马是赛前随机分配给选手的 10/14 00:01
124F：推 Norias: 棋类这种竞技比赛从事的男女人数基数相差太大了，女性中 10/14 06:00
125F：→ Norias: 的PR99说不定只到男性中的PR96～97，而职业又只取其中总 10/14 06:00
126F：→ Norias: 人数的1%，这样看起来女流顶尖是非常难和职业竞争的 10/14 06:00
127F：推 DICKASDF: 一直扯体力的人 本身根本没有任何竞技经验吧 10/14 07:52
128F：→ DICKASDF: 静态练习 也就是专注持久 并没有说男优於女 10/14 07:53
129F：→ DICKASDF: 动态练习 你说真的运动 那会有差 但棋类这种 10/14 07:54
130F：→ DICKASDF: 并不会练到那种上限 而下限是女性能达到 10/14 07:55
131F：→ DICKASDF: 拿LOL来比喻 那些职业玩家 大多还没普通爱打球 10/14 07:56
132F：→ DICKASDF: 的爱好者体力体能更好 10/14 07:56
133F：推 n555123: 有个以前的研究倒是有趣，女性整体来看能力更平均，男性 10/14 08:15
134F：→ n555123: 不论好坏，离群值都更多，几乎所有顶尖竞技都属於「个别 10/14 08:15
135F：→ n555123: 才能的优秀离群值」 10/14 08:15
136F：→ xxxzxcvb: 围棋最强女选手打的进男性圈子吧 10/14 09:46
137F：推 Android13: 那如果跟体力无关的话为什麽静态竞技类男性几乎都碾压 10/14 10:18
138F：→ Android13: 女性 10/14 10:18
139F：→ lonely235711: 脑的体力啊，思考专注度，持续度 10/15 13:45