作者s50189 (咕噜米)
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标题[闲聊] 病患不太明白自己在接受高额医疗
时间Sat Sep 5 10:47:12 2026
https://x.com/psy_f/status/2095494647409934704?s=61
https://i.imgur.com/SFQYlcm.jpeg
「这些病人的意识很低。」
「总是麻烦你了，谢谢。」
「因为有医疗保险制度，大部分的医疗费用都是由税金支付的
所以非常便宜，他们根本没有自觉。」
「对於自己接受的高额医疗，完全没有自觉。」
https://i.imgur.com/QNtnE0K.jpeg
「从本就疲惫不堪、陷入贫困的纳税人身上榨取税金」
「却把钱花在为垂死的老人延续生命上，真是个愚蠢的国家」
——
最後有点极端 毕竟将来我也会变老
只是真的不要滥用
也有死活不去看医生的ˊ_>ˋ
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.105.44.96 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1788576435.A.EAD.html
1F：推 Xpwa563704ju: 老人以前没交过税是不是，没必要这麽呛吧 09/05 10:48
2F：推 gaym19: 这甚麽反智反到发疯的漫画 09/05 10:50
3F：推 newtypeL9: 所以要怎样? 老了就不给健保吗? 你就不要变老 09/05 10:50
4F：推 Cishang: 讲这种话的应该要直接火化掉浪费粮食 09/05 10:50
5F：→ gaym19: 老人缴了几十年税现在正常看个病还要被嘴炮是不是 09/05 10:51
6F：推 egg781: 如果作者是这样想的,他要的大概是以前村庄的老人自己去 09/05 10:51
7F：→ egg781: 山上的洞里等死 09/05 10:51
8F：→ newtypeL9: 作者应该是那种没想过自己会变老的小屁孩 09/05 10:51
9F：推 wugigi: 最後那段也太靠北，是希望跟以前一样，岁数到了就背去山 09/05 10:51
10F：→ wugigi: 上蛋雕是吧= = 09/05 10:51
11F：→ gaym19: 藤子不二雄以前写过了 以後食物配给制 09/05 10:51
12F：→ gaym19: 没抽到号码的老人乖乖饿死或是吃家人的 09/05 10:52
13F：推 gremon131: 作者是看了楢山节考吗 09/05 10:52
14F：推 Xpwa563704ju: 生命活着就会消耗资源，所以大家都一起去死一死？ 09/05 10:52
15F：→ Xpwa563704ju: 话不是这样说的吧 09/05 10:52
16F：推 qweertyui891: 贫困的人身上哪来的税金 09/05 10:52
17F：推 kaj1983: 以为这篇又要带风向臭全民健保，结果竟然和我想的不一样 09/05 10:52
18F：→ gremon131: 真正的大户才不是什麽贫穷人家的税金 09/05 10:53
19F：推 newtypeL9: 没有人会穷到付不起税金 真正穷的是不用缴税的那种 09/05 10:53
20F：推 kent00216: 支持楢山节考！前阵子身体不适去医院看诊 等了好久 结 09/05 10:54
21F：→ kent00216: 果大妈跑进诊间说身体不舒服就插队 进去时眉头深锁走不 09/05 10:54
22F：推 angel6502: 话不是这麽说的啊 变成老人前他们是没缴税吗 09/05 10:54
23F：→ kent00216: 动 出来时就正常还带笑容 09/05 10:54
24F：→ angel6502: 老了看病就要被嘴 你带种就订法律几岁後就送上路= = 09/05 10:55
25F：推 kinuhata: 垂死的老人不能延续生命 那垂死的年轻人就可以吗 还是直 09/05 10:57
26F：→ kinuhata: 接规定生重病者一律处死 09/05 10:57
27F：→ gaym19: 还是这帐号跟作者以为老人都是变态 喜欢让自己生病去看医 09/05 10:57
28F：推 ymsc30102: 落榜美术家：过了100年终於跟上我的思想了吗 09/05 10:57
29F：推 lcw33242976: 好奇作者缴多少 话说那麽满不会每年只缴了个奈米税 09/05 10:57
30F：→ lcw33242976: 金吧 09/05 10:57
31F：推 gene51604: 年轻的也很多在看病啊 老人免健保费那种才是比较奇怪 09/05 10:58
32F：推 ChikanDesu: 以前老人绝对比较努力吧 笑死 草创期的功臣都被後来养 09/05 10:58
33F：→ ChikanDesu: 尊处优的批斗 09/05 10:58
34F：推 zeyoshi: 延续生命没错 问题是没什麽事就想看医生的 09/05 10:58
35F：→ gaym19: 查了一下 这部漫画是九条的大罪 09/05 10:58
36F：推 angel6502: 没事就看病的当然要骂呀 但我相信大部份病患都不是啦 09/05 10:59
37F：→ angel6502: 谁喜欢有事没事就跑医院在那等半天然後吃一堆药啊 09/05 10:59
38F：→ ChikanDesu: 老人应该也没想过 努力一辈子可能也没享受到什麽 还要 09/05 10:59
39F：→ ChikanDesu: 被後代批斗 09/05 10:59
40F：推 RaiGend0519: 人家大部分也都是年轻工作好好缴税到老，没道理不能 09/05 10:59
41F：→ RaiGend0519: 使用医疗资源 09/05 10:59
42F：→ RaiGend0519: 有问题的是政策，当年推估医疗数据太乐观，现在老人 09/05 11:00
43F：→ RaiGend0519: 太多又无法负荷，不想担责任只好推给舆论追杀老人l 09/05 11:00
44F：→ RaiGend0519: ol 09/05 11:00
45F：推 cccwahaha: 这种是把不同问题混在一起 并且把矛盾放在底层的产物 09/05 11:00
46F：→ mapulcatt: 我记得只是作品里的愤青讲的话吧 不等於作者想法 09/05 11:00
47F：→ egg781: 跑大医院真的是折磨,大医院的门诊非前10号你都要等很久 09/05 11:00
48F：→ ChikanDesu: 你需要限制就正常限制避免滥用 而不是为了选票先让大 09/05 11:00
49F：→ ChikanDesu: 家习惯滥用以後才来靠杯 09/05 11:00
50F：推 kaj1983: 大医院也有废物医生，挑那些人看很快的 09/05 11:00
51F：推 allen886886: 不过有些老人浪费医疗资源也是事实，喜欢自己当医生 09/05 11:01
52F：→ allen886886: ，自己停药任意中断疗程、轻微不治疗信偏方，快死了 09/05 11:01
53F：→ allen886886: 才来糟蹋医生，家属顺便告告看能不能凹和解金 09/05 11:01
54F：→ gaym19: 大医院门诊很复杂 因为有时候还要去照X光之类的 09/05 11:01
55F：→ gaym19: 遇到比较细心的医生 一个病患看半小时到一小时都不奇怪 09/05 11:01
56F：→ kaj1983: 但去医院就是想治病，要看当然挑名医 09/05 11:01
57F：→ kaj1983: 这种一挂都是破百号，从早上看到晚上= = 09/05 11:02
58F：→ gaym19: 你照完医生也要等片子传来才能判断 09/05 11:02
59F：推 gremon131: 我们推医疗分流老人还是不会甩就是了，老人还是现实的 09/05 11:02
60F：→ gremon131: 要不是上次有人死在走廊还是喜欢挤爆大医院 09/05 11:02
61F：→ gaym19: 所以才会呼吁医疗分级 我以前挂号回诊就这样了 09/05 11:02
62F：→ ChikanDesu: 你就明确砍无效浪费 不要整天为了面子跟选票 做不到那 09/05 11:02
63F：→ ChikanDesu: 就不会是一般人的错 就是政客为了上位打肿脸充胖子 然 09/05 11:02
64F：→ ChikanDesu: 後选民愚昧近视短利 09/05 11:02
65F：→ gaym19: 医生看到只能在诊间吃便当 吃几口就要看下一个 09/05 11:02
66F：→ redDest: 当年缴的税还没用完吗 09/05 11:02
67F：推 Yokot0813: 跟那些某些社交媒体上面一些族群的言论一模一样呢 09/05 11:03
68F：→ gaym19: 所以现在除非是真的紧急状况或是有转诊单不然都不跑医院ㄌ 09/05 11:03
69F：推 CornyDragon: 照这逻辑任何社会保险都可废了 反正你当下用不到嘛 09/05 11:03
70F：→ ChikanDesu: 光是看现在急诊还会有政客拿出来批斗就知道 根本一群 09/05 11:03
71F：→ redDest: 只是坐轮椅还好吧 有意识还能正常沟通 09/05 11:03
72F：→ ChikanDesu: 垃圾 09/05 11:03
73F：→ allen886886: 我都怀疑有些家属根本挑快死的老人送去大医院然後搞 09/05 11:03
74F：→ allen886886: 点纠纷准备要钱了 09/05 11:03
75F：→ CornyDragon: 这东西只能改但不能丢 09/05 11:04
76F：推 funkD: 自以为缴很多税吧XDDD 09/05 11:04
77F：推 laugh8562: 狗屁不通 白痴作者 09/05 11:04
78F：→ ChikanDesu: 当年缴的税经过通膨 发展 价值提高很多啊 哪有当年缴 09/05 11:05
79F：→ ChikanDesu: 多少一辈子就只能用多少的道理 没前人缴的1万 会有现 09/05 11:05
80F：→ ChikanDesu: 在10万的价值吗 09/05 11:05
81F：推 roger2623900: 但浪费资源是现实的困境啊 需要设计制度让资源被妥 09/05 11:05
82F：→ roger2623900: 善利用 09/05 11:05
83F：推 laigeorge89: 一些老人对於「正常」医疗服务该有的型态的意识很低 09/05 11:05
84F：→ laigeorge89: 是真的，他们都认为医师态度越好看诊时间越久领药领 09/05 11:05
85F：→ laigeorge89: 越大包越好，跟去市场买菜一样 09/05 11:06
86F：→ ChikanDesu: 政府抽你以前高价值货币 去建设高发展潜能的设施 然後 09/05 11:06
87F：→ ChikanDesu: 到你老了不用回馈同等价值吗 09/05 11:06
88F：推 kaj1983: 医师也会想办法开一堆药给你啊 09/05 11:06
89F：推 davidiid: 医疗分级真的很重要 09/05 11:06
90F：→ kaj1983: 你以为医师不想赚钱？ 09/05 11:06
91F：→ ChikanDesu: 老人态度就是政府养出来的啊 欧美也有健保的地方他们 09/05 11:07
92F：→ ChikanDesu: 可是很习惯看牙医要等一个月之类的 09/05 11:07
93F：→ laigeorge89: 因为他们对於医院系统以及医师看诊下诊断的过程不了 09/05 11:08
94F：→ kaj1983: 有正常的医病同时也会有不正常的 09/05 11:08
95F：→ laigeorge89: 解所以才会这样 09/05 11:08
96F：推 roger2623900: 老人是大票仓 谁敢砍老人福利 09/05 11:08
97F：→ laigeorge89: (外加老化前额叶功能下降 09/05 11:08
98F：推 lcw33242976: 我问过罹癌末期的病人啊 09/05 11:08
99F：→ lcw33242976: 他们压根不想去医院 听到要去心里都怕的要命 不过 09/05 11:08
100F：→ lcw33242976: 是为了延续生命不得不去而已 09/05 11:08
101F：→ lcw33242976: 要不是生命威胁谁想去医院人挤人 09/05 11:08
102F：→ lcw33242976: 资源会浪费就有些小病就爱跑到医院去 09/05 11:08
103F：→ lcw33242976: 那种根本去诊所看看得了 09/05 11:08
104F：推 zeyoshi: 台大急诊那个听到有死人 病人就少了真的很讽刺 09/05 11:08
105F：→ redDest: 觉得以前有缴税的 那为什麽可以打老师退休金 他们当初能 09/05 11:09
106F：→ redDest: 年念顶大的不少 算牺牲吧 怎麽可以砍答应的福利 虽然他 09/05 11:09
107F：→ redDest: 们退休一大堆很搞服务业的 09/05 11:09
108F：→ laigeorge89: 现在医疗前线崩溃和急诊壅塞我认为最大的原因还是高 09/05 11:09
109F：→ laigeorge89: 龄化啦 09/05 11:09
110F：→ redDest: 实际上还是需要按社会变化删减福利阿 09/05 11:10
111F：推 kaj1983: 就大家看病喜欢名医，该问的是为什麽同样医生品质却不同 09/05 11:10
112F：→ laigeorge89: 人老了不可能不需要任何医疗，然後少子化导致进入医 09/05 11:10
113F：→ laigeorge89: 疗惨业的劳力也不足 09/05 11:10
114F：推 ChikanDesu: 做不到的量能 医院两手一摊 如果政府能背书说确实是吃 09/05 11:10
115F：→ kaj1983: 台大又特别有名，会往那里跑也不意外 09/05 11:10
116F：→ ChikanDesu: 紧 铁腕叫大家分级 那至少会有底气一点 但政府是叫你 09/05 11:10
117F：→ ChikanDesu: 想办法开出量能 不然选票就要掉了 那当然崩坏 09/05 11:10
118F：推 d0922030: 医生学的技术价值年薪破百你只要几百块就能让他用在你 09/05 11:11
119F：→ d0922030: 身上 确实很神奇 法律谘询一小时就破千了 工程师甚至可 09/05 11:11
120F：→ d0922030: 以坐在家里照自己节奏做事 09/05 11:11
121F：→ kaj1983: 病人想的是我的病能不能治好，不是在那玩折返跑 09/05 11:11
122F：→ laigeorge89: 啊文明社会也不可能放着老人叫他们去渍鲨 09/05 11:11
123F：推 roger2623900: 少子化有一个很大的问题就是不管是选票还是资产 绝 09/05 11:11
124F：→ roger2623900: 大部分都在老人手上 这样政策当然都是先服务老人 09/05 11:11
125F：→ haseyo25: 本来还以为是在讽刺国外回来没缴税就想用医疗资源的 09/05 11:13
126F：推 devan35783: 台大急诊放到死马上大厅空一半，看到这新闻真的笑死 09/05 11:13
127F：推 lcw33242976: 删减福利？ 09/05 11:13
128F：→ lcw33242976: 等你老了退休延长到75岁然後砍你健保福利就老实了 09/05 11:13
129F：→ lcw33242976: 看你缴钱一辈子会先死还是先用到福利嘛= = 09/05 11:14
130F：推 Nighty7222: 这作者是植松圣2.0喔。警察要不要先把他抓起来啊 09/05 11:14
131F：推 PunkGrass: 等这些人老了之後看看啊 09/05 11:15
132F：→ redDest: 加拿大医疗会强烈推荐安乐死 之前新闻有老人孙女离开一 09/05 11:15
133F：→ redDest: 阵子 回来发现老人被安乐死了 09/05 11:15
134F：→ spfy: (′‧ω‧‵) ／︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 09/05 11:15
135F：→ mc2834: 作者以後老了打算自杀打房吗？ 09/05 11:17
136F：推 melzard: 等作者自己老了看看他会不会自己一样乖乖去死 09/05 11:17
137F：→ speed7022: 这篇是不是要大丰收了 09/05 11:19
138F：推 gametv: 这作者自己都没缴多少税吧。 09/05 11:20
139F：→ redDest: 要吵架去水桶里吵 啊啊啊—被吸进去了—(续行战斗) 09/05 11:20
140F：推 cccwahaha: 这种人通常老了之後就会改骂年轻人跟医疗人员了 09/05 11:21
141F：→ kohanchen: 这就是为什麽老人投票率高 09/05 11:21
142F：→ mapulcatt: 看到一堆人反射骂作者还蛮好笑的 09/05 11:23
143F：→ yyh121: 没钱的人是要缴个毛税 09/05 11:23
144F：→ mapulcatt: 这只是他画了一个愤青角色 让他讲愤青会将的话而已 09/05 11:23
145F：推 sasadog: 他妈的要嘴这个 就先开放安乐死啊 以为每个人都想喘喔== 09/05 11:25
146F：推 gydiaw: 不用在老人身上 也被政商贪走啊 搞错敌人了 09/05 11:25
147F：推 NKN: 老人免缴健保费以後 其实可能一辈子免缴健保费时间比有缴健 09/05 11:26
148F：→ NKN: 保费时间还长 09/05 11:26
149F：推 legendrl: 以前的军公教，年资够是真的不用缴公保及健保费的 09/05 11:26
150F：嘘 justdoit: 贫困的人哪需缴多少税 09/05 11:27
151F：→ MyPetTankDie: 浪费的意识下降确实也是很主要的问题 09/05 11:28
152F：→ wxtab019: 像我之前出车祸也是想说不要浪费社会支援就没去医院 09/05 11:28
153F：→ wxtab019: 回家才发现整只脚都是血 09/05 11:28
154F：推 kaj1983: 有状况该用就用，不要为怕浪费就不用 09/05 11:28
155F：推 roger2623900: 医疗的财政问题就很现实需要解决的问题 未来各国的 09/05 11:29
156F：→ roger2623900: 老龄化都会很严重的 09/05 11:29
157F：推 NKN: 比如未成年免缴费的话至少还有个时间上限而且成人後可回收 09/05 11:29
158F：→ NKN: 老人免缴费时间是无上限的而且花在老人身上的钱都不会再有税 09/05 11:29
159F：→ NKN: 金或缴费回收 09/05 11:29
160F：→ kaj1983: 不是专业医生要怎麽判断该去哪个层级 09/05 11:29
161F：推 san06182003: 现在年轻人缴税养老人 但老了没新的年轻人缴税 09/05 11:29
162F：→ NKN: 制度立意是一回事但财政基础还是要顾 09/05 11:29
163F：→ kaj1983: 之前我妈摔倒觉得没啥问，过几天开始痛了，去医院看骨折 09/05 11:30
164F：→ roger2623900: 不解决就是病人堆满医院 然後医院负载太高 接着陷 09/05 11:30
165F：→ roger2623900: 入离职不干和负载更高的恶性循环 09/05 11:30
166F：推 bobby4755: 放心 轮到自己要用健保的时候就要全额自付了 很公平吧 09/05 11:30
167F：→ kaj1983: 还有我爸以前在家觉得冷，想说是感冒就吃成药，最後发烧 09/05 11:31
168F：→ roger2623900: 不解决财政问题 你就看未来谁要进医疗体系啊 09/05 11:31
169F：→ kaj1983: 去医院看才知道是登革热= = 09/05 11:31
170F：推 windfeather: 重点不是老人，而是是否浪费 09/05 11:32
171F：推 jpnldvh: 穷人年轻时也没缴多少税还不是要花大钱救他们 09/05 11:32
172F：嘘 likeyousmile: 贫困的人还给你退税捏？没出过社会的学生？ 09/05 11:32
173F：嘘 glthe1: 医院才喜欢老人，自费不手软的 09/05 11:33
174F：→ AbianMa19: 日本年轻人真的没救 反智到极点 没有这些老人昭和时代 09/05 11:34
175F：→ AbianMa19: 的努力 你今天哪里这些福利 09/05 11:34
176F：推 GaoLinHua: (′・ω・`) ptt真的高龄化了 09/05 11:36
177F：→ shoiguang: 真正有差的是把看病当成安慰剂上瘾的 09/05 11:37
178F：推 AbianMa19: 而且日本税制相对公平很多 富有的人缴的税远比台湾富人 09/05 11:37
179F：→ AbianMa19: 要高得多 吉米系数很低 穷人拥有到资产也远胜过台湾穷 09/05 11:37
180F：→ AbianMa19: 人 这漫画透露的就是一股无知底层的心态 09/05 11:37
181F：→ AbianMa19: 事实上日本社会底层才是寄生国家享受富人提供福利的社 09/05 11:38
182F：→ AbianMa19: 会残渣 09/05 11:38
183F：嘘 L1ON: 老人年轻的时候也是缴过税的，这篇是在工三小 09/05 11:38
184F：推 NKN: 税金花在年轻人特别是未成年人身上是对未来的投资 但花在老 09/05 11:38
185F：→ NKN: 人身上就是纯消费 这倒也是有点道理 09/05 11:38
186F：→ NKN: 现状高龄化社会就是越来越少工作人口缴税养越来越多不用缴什 09/05 11:38
187F：→ NKN: 麽税的老人 只能靠其他方面的税收来补 09/05 11:38
188F：→ kaj1983: 所以要拉高年长者的劳参率 09/05 11:38
189F：→ kaj1983: 只是企业不爱用年长者 09/05 11:39
190F：→ NKN: 只是贫富差距扩大後变成从富人或企业 金融交易 关税等等项目 09/05 11:39
191F：→ NKN: 上抽的税更多 09/05 11:39
192F：→ kaj1983: 这就是件很好笑的事 09/05 11:39
193F：→ jpnldvh: 低端享受国家福利最多 也没怎麽缴税 倒很喜欢靠北政府 09/05 11:40
194F：→ groundmon: 健保还好啦，毕竟真的需要医疗照顾，年金才可怕。就台 09/05 11:40
195F：→ groundmon: 湾来说，你去看看不同年龄层持有财产的分布，然後再去 09/05 11:40
196F：→ groundmon: 是谁在领年金 09/05 11:40
197F：推 knwuw: 你现在不让老人用，整个健保制度大概会崩溃，因为现在缴保 09/05 11:40
198F：→ knwuw: 险金的年轻人不是傻子，要是知道自己以後不能用，要嘛想办 09/05 11:40
199F：→ knwuw: 法不交，要嘛也开始浪费资源。 09/05 11:40
200F：→ NKN: 但健保费因为是人头税 所以会直接受到劳动人口与年长人口失 09/05 11:41
201F：→ NKN: 衡的影响 变成赤字得向政府其他方面资金要钱来填补 09/05 11:41
202F：→ jpnldvh: 没有 健保缴也没缴多少 就当丢水里了 谁会完全指望老了 09/05 11:42
203F：→ jpnldvh: 救命的 低薪的才整天拿这说事 09/05 11:42
204F：推 knwuw: 当然隔壁口国的视同缴纳例外 09/05 11:42
205F：推 kaj1983: 家里有很多钱提早退休不工作和失业找不到工作要缴的健保 09/05 11:43
206F：→ kaj1983: 费也一样这点也满好笑的 09/05 11:44
207F：推 NKN: 这几年日本健保就真的连年赤字 09/05 11:44
208F：推 AbianMa19: 吉尼系数 09/05 11:44
209F：推 fenix220: 刁民不意外 09/05 11:44
210F：推 chrisjeremy: 老人缴过的税可能比讲这干话的人还多 09/05 11:44
211F：→ kaj1983: 只能说制度还是有漏洞，要不要修补就看上面的人了 09/05 11:44
212F：→ kaj1983: 不过这种动到别人的蛋糕，上面的人还想不想继续坐大位啊 09/05 11:45
213F：→ AbianMa19: 低端的典型就是仇老 仇富 仇公务员 仇政府 09/05 11:45
214F：→ kaj1983: 又是另一个问题了 09/05 11:46
215F：推 roger2623900: 要说老了不给用会想办法不交 让年轻人看到制度没办 09/05 11:46
216F：→ roger2623900: 法维持 也会想办法不交啊 09/05 11:46
217F：→ chrisjeremy: 然後老了嫌他们滥用资源？这样子以後谁要缴税？ 09/05 11:46
218F：推 willieSin: 错的不是人，错的是医疗分级制度没有做好更妥当的级距 09/05 11:46
219F：推 NKN: 而且日本社会或说现代社会有个问题就是提供关键劳务比如扫厕 09/05 11:47
220F：→ NKN: 所或修水管之类没人干会立即出问题工作的人反而收入低 在帐 09/05 11:47
221F：→ NKN: 面上被算是穷人 09/05 11:47
222F：→ roger2623900: 制度本来就要可以永续经营下去 让年轻人看到未来他 09/05 11:47
223F：→ roger2623900: 也可以接受福利 他才会想加入 09/05 11:47
224F：→ jpnldvh: 真要不交 大家回归全医疗自费 最惨的还是缴不起健保的低 09/05 11:48
225F：→ jpnldvh: 端 09/05 11:48
226F：→ AbianMa19: 家里有很多钱不工作一样要缴很多税啊 日本地价税跟房屋 09/05 11:48
227F：→ AbianMa19: 持有税很高 另外日本也课徵证所税等资本利得税 你以为 09/05 11:48
228F：→ AbianMa19: 跟台湾税制一样畸形吗？ 日本富人承担的社会责任远超你 09/05 11:48
229F：→ AbianMa19: 想像 所以我才说这漫画完全无知到极点 09/05 11:48
230F：推 kaj1983: 这就像老房子都更，大家都知道这结构不稳了，但依附在上 09/05 11:48
231F：→ roger2623900: 要知道未来的老龄化可是会更加剧的 年年赤字 谁知 09/05 11:48
232F：→ roger2623900: 道未来谁还想当医疗人员 你还有没有资源使用医疗服 09/05 11:48
233F：→ roger2623900: 务 09/05 11:48
234F：→ kaj1983: 的那些人，也就是结构外的因素才是决定能不能改的关键 09/05 11:49
235F：嘘 monkeywind: 无脑厌老 09/05 11:49
236F：→ AbianMa19: 我也赞成废除健保啊 回归商业保险 社会底层时间到了就 09/05 11:49
237F：→ AbianMa19: 去死一死 赞 09/05 11:49
238F：→ AbianMa19: 所有制度其实都在保护底层 结果仇视制度最大的反而是底 09/05 11:50
239F：→ AbianMa19: 层 可悲 09/05 11:50
240F：→ kaj1983: 粗暴点讲，就是这房子最後垮了，所有人都有责任 09/05 11:50
241F：→ s50189: 也有年轻人占用资源的啦 太极端 09/05 11:50
242F：推 pantani: 我算有点钱 但如果沦落到要靠人照顾 我会希望安乐死 09/05 11:50
243F：→ kaj1983: 不过聪明的人早就搬到别的房子去住了XD 09/05 11:50
244F：→ jpnldvh: 有钱人比低端还想废了健保吧 这种管饱的廉价医疗生死关 09/05 11:51
245F：→ jpnldvh: 头时哪派得上用场 占了富人便宜还没自觉 09/05 11:51
246F：→ kaj1983: 富人哪里想废健保啊，搬到国外住，有事再回来啊 09/05 11:51
247F：→ kaj1983: 怎麽算都比在国外医疗便宜 09/05 11:52
248F：推 creamsodacat: 我有家人是不太喜欢看医生的那种，很不舒服才去诊所 09/05 11:52
249F：→ creamsodacat: ，诊所看不好才去大医院，但中间你就要忍受他们因为 09/05 11:52
250F：→ creamsodacat: 不舒服散发出来的负面情绪 09/05 11:52
251F：→ scotttomlee: 讲这种话的有种老了不要用这些资源自己去躺平 09/05 11:52
252F：→ NKN: 日本健保财政赤字日益扩大是真的 09/05 11:52
253F：→ kaj1983: 万一真的倒了再去国外医院就好 09/05 11:52
254F：推 roger2623900: 富人哪有你想的那麽傻 他们是最聪明最懂制度最会使 09/05 11:53
255F：→ roger2623900: 用资源的一群人 09/05 11:53
256F：→ jpnldvh: 那表示还不够有钱 国外有最新的标靶药谁还在跟你回国用 09/05 11:53
257F：→ jpnldvh: 健保补助的穷人药 09/05 11:53
258F：推 Nightbringer: 不然乾脆把老年人丢在山里饿死，最不浪费资源 09/05 11:54
260F：推 wxi: 看这篇推文感觉讽刺，人的论点还是不可避免的受到所在位置的 09/05 11:54
261F：→ wxi: 影响，连我自己也一样吗。不过我也同意健保滥用的状况很严重 09/05 11:54
262F：→ wxi: ，也许核心医院挂号费要再翻个几倍才能有效分流吧 09/05 11:55
263F：推 organ63521: 不能这样说 他们年轻也有付钱啊 等你老的时候有可能也 09/05 11:55
264F：→ organ63521: 会用到啊 09/05 11:55
265F：推 roger2623900: 谁不希望自己老了能用健保就用健保 但钱从哪里来？ 09/05 11:55
266F：→ dreamersin: 有问题的应该是乱用医疗资源的人才对 09/05 11:55
267F：→ groundmon: 而且政府的年金基金的长期投资绩效大约只有台湾50的一 09/05 11:56
268F：→ groundmon: 半，同样的钱丢到大盘回报高太多 09/05 11:56
269F：推 NKN: 欧洲很多国家现在是真的在推广不要做无效医疗 改做安宁医疗 09/05 11:56
270F：→ NKN: 让老人回家等死 09/05 11:56
271F：→ roger2623900: 现在老龄化还没那麽严重就很难负荷了 你确定未来你 09/05 11:56
272F：→ roger2623900: 用得到？ 09/05 11:56
273F：推 laigeorge89: 年轻人有劳动力，以国家管理角度来看不会叫占用 09/05 11:57
274F：→ roger2623900: 未来可能排队个一两个月 医院才能处理你吧 09/05 11:57
275F：→ jpnldvh: 台大医院排死掉就靠北根本匪夷所思 这在国外是正常操作 09/05 11:58
276F：→ jpnldvh: 谁给你个庶民去全国最好的医院还能马上看病的 09/05 11:58
277F：推 et310: 4-1…啊原来是漫画没事了 09/05 11:58
278F：推 hdjj: 交了几十年税,结果健保是别人先用,等我要用的时候,啪,没了 09/05 11:58
279F：→ roger2623900: 当然最简单的就是加保险费让财政收支两平 就是苦一 09/05 11:59
280F：→ roger2623900: 苦年轻人而已 缺钱就找年轻人拿 09/05 11:59
281F：→ hdjj: 这漫画想讲的是安乐死吗( 09/05 11:59
282F：→ et310: 早上去买菜经过一家诊所，还没9点就排了一排中老年人 09/05 11:59
283F：→ roger2623900: 政治正确的口号很简单啊 但钱从哪里来？ 09/05 11:59
284F：推 chrisjeremy: 无效医疗就算给你做你会想做？拖着病体不给死在那边 09/05 12:00
285F：→ chrisjeremy: 折磨 病人想早点解脱有的家属还不肯勒 09/05 12:00
286F：→ et310: 诊所都这样了，想必医院未来只会更多不会更少 09/05 12:00
287F：→ wrh810701: 我觉得健保一定还得再涨啦== 我家人就健保受益人 09/05 12:00
288F：→ groundmon: 虽然我是自由市场派的，可是也能理解健保和照顾弱势的 09/05 12:01
289F：→ groundmon: 社会福利制度的重要性。但是年金和敬老津贴这种只看年 09/05 12:01
290F：→ groundmon: 龄不看实际需求的制度，就难以苟同。老人如果生活有困 09/05 12:01
291F：→ groundmon: 难，应该采用救济穷困的制度处理就好 09/05 12:01
292F：推 kaj1983: 有用到健保的人都嘛是受益人 09/05 12:02
293F：→ wrh810701: 只要主治医生认为真的有需要 健保房是可以长期住的 09/05 12:02
294F：→ wrh810701: 我家人重大伤病住健保房出来 扣掉一开始就有说要自费 09/05 12:02
295F：→ jpnldvh: 反正我就缴 用不用到也没怎在意 反正真快死了很多健保也 09/05 12:03
296F：→ jpnldvh: 帮不上忙了 09/05 12:03
297F：嘘 wd6118: 昭和时期还真没缴多少税啊，以前人赚比你多缴比你少，老了 09/05 12:03
298F：→ wd6118: 说医药费不够狂加你税，是你不会不平衡？当年别说通膨单纯 09/05 12:03
299F：→ wd6118: 帐面都比你多，再加上汇率。 09/05 12:03
300F：→ wrh810701: 的药品平均一天不到50块吧 09/05 12:03
301F：推 yan1979: 祸源甲为害更多 09/05 12:03
302F：→ jpnldvh: 真以为缴那点老了可以救你命吗 09/05 12:03
303F：推 roger2623900: 但是很多快死了 医院也是会拖着不让你死啊 09/05 12:03
304F：推 kaj1983: 之前我家人住院20天花不到2万 09/05 12:03
305F：→ wrh810701: 其实我不懂为什麽有些人会觉得一定会是老了才会用健保 09/05 12:04
306F：→ kaj1983: 全部医疗花费 09/05 12:04
307F：→ roger2623900: 绝大部分人都会用到健保 所以才需要避免浪费 09/05 12:04
308F：→ wrh810701: 你骑车十年没出过车祸 你就敢不买保险吗 09/05 12:04
309F：嘘 RONC: 还以为是在说花税金吃药U=U那一群 09/05 12:05
310F：→ kaj1983: 平常就打打点滴和营养补充品与白蛋白 09/05 12:05
311F：→ wrh810701: 医院拖着不给死也是谣言吧，只要有决定权的人同意 09/05 12:06
312F：推 abby2007: 事实啊 09/05 12:06
313F：→ wrh810701: 不积极治疗，基本上就会转安宁主治医生来看了== 09/05 12:06
314F：→ jpnldvh: 医院忙的要死干嘛吃饱太闲拖着不让你死 09/05 12:07
315F：→ kaj1983: 讲一个比较实际的给你们听，心脏支架一支大概要一张5090 09/05 12:07
316F：推 qwe78971: 确实一堆老人没缴过税 有什麽好反驳 09/05 12:07
317F：→ kaj1983: msrp的价钱 09/05 12:07
318F：→ ranke96: 日本贫困的人也还需要缴税吗 09/05 12:07
319F：→ wrh810701: 啊有决定权的人不同意 不签放弃急救 医院就只能全力救 09/05 12:07
320F：→ redDest: 不要用显卡当货币啦 09/05 12:07
321F：→ kaj1983: 老了其实也没太多地方会用到健保了，自费项目倒是比较多 09/05 12:08
322F：推 roger2623900: 有决定权的不一定是躺在床上那一个啊 09/05 12:08
323F：推 tonist9808: 老了不给健保我可以阿，生命本来就是有限的，该走就走 09/05 12:08
324F：→ tonist9808: ，有什麽好生气的 09/05 12:08
325F：→ wrh810701: 那也不是医院不让让你死啊== 为了避免争议只能这样 09/05 12:08
326F：→ kaj1983: 如果是骨质疏松，一支针剂也是万元起跳，一个疗程要半年 09/05 12:09
327F：→ roger2623900: 所以医院会尽可能不让你死没啥问题啊 家人要急救 09/05 12:10
328F：→ roger2623900: 医院就是要再救 09/05 12:10
329F：→ kaj1983: 膝盖动刀我印象要花20多快30 09/05 12:10
330F：推 stonecoldii: 用缴多少钱来评论一个人 嗯 蛮中国的 09/05 12:10
331F：→ kaj1983: 白内障的话就有健保材料可以选，不过不太有人选 09/05 12:10
332F：推 laigeorge89: 问题是生命不是说想走就走的啊，事实上一堆疾病都是 09/05 12:11
333F：→ laigeorge89: 让你要死不活的 09/05 12:11
334F：→ roger2623900: 财政和政治正确本来就要取得一个平衡点 只是现在多 09/05 12:11
335F：→ roger2623900: 数国家为了选票就是不敢砍福利 财政放给他烂 09/05 12:11
336F：→ kaj1983: 觉得老人都在浪费健保的可能都是看一些小病吧 09/05 12:11
337F：→ jpnldvh: 亲戚肝癌 标靶药就直接说健保补助的成功率低副作用大 但 09/05 12:11
338F：→ jpnldvh: 只有国外最新标靶药1/3价这样 痛的要死肯定选後者阿 虽 09/05 12:11
339F：→ jpnldvh: 然要是我直接就不医了 09/05 12:11
340F：推 je789520: 认识的有个头痛不去看医生的，现在中风了，瘫在那 09/05 12:12
341F：→ roger2623900: 医疗财政烂了 就更少人要进医疗体系 需要的人就要 09/05 12:12
342F：→ roger2623900: 排队排更久 09/05 12:12
343F：推 foxey: 台湾医院都有明列费用啊 看就知道用多少健保自负多少 09/05 12:12
344F：→ jpnldvh: 缴多少钱评论一个人从来和中国无关 是资本主义常态 不然 09/05 12:13
345F：→ jpnldvh: 急诊室排队要看谁情勒的凶吗 09/05 12:13
346F：推 xkso: 大户缴更多税。其实吸大户的血 09/05 12:14
347F：→ xkso: 都没劳健保 贫穷死更快 09/05 12:14
348F：→ foxey: 健保又不是包山包海 高额自费你早晚都要扛的 09/05 12:15
349F：推 kaj1983: 穷人根本没钱医啊，自然也不会浪费到 09/05 12:16
350F：→ foxey: 等自己老病遇到就知道啦 只有健保没自己保医疗那种太勇敢了 09/05 12:16
351F：推 cool10528: 老人缴的税可多了 09/05 12:16
352F：推 f79899: 留言说什麽他们苦一辈子 但仔细想想他们以前那个年代真的 09/05 12:16
353F：→ f79899: 有我们现在困难吗 他们可能真的要学一个东西就能活到这把 09/05 12:16
354F：→ f79899: 年纪 我们现在学一个技能都还不知道能不能有未来 09/05 12:16
355F：推 tonylolz: 希望作者老了不要生病啊 09/05 12:17
356F：→ kaj1983: 医疗险一堆不保的条件，也要仔细看就是 09/05 12:17
357F：→ jpnldvh: 穷人可以用管饱的医疗品质吊着一条命 医院和本人都痛苦 09/05 12:17
358F：→ jpnldvh: 估计就家属开心 09/05 12:17
359F：推 hakkacandy: 那些不生小孩很爱呛安乐死的 我敢保证他自己老了之後 09/05 12:17
360F：→ hakkacandy: 一定想尽办法苟延残喘下去 09/05 12:17
361F：→ kaj1983: 趁现在多投资累积老本才是真的 09/05 12:17
362F：→ kaj1983: 年轻人最大的本钱就是时间 09/05 12:18
363F：推 Faicha: 落实医疗分级就下放权利给医生，医生认为你滥用就付全额不 09/05 12:18
364F：→ Faicha: 给付 09/05 12:18
365F：→ kaj1983: 一堆财经YT都叫你投资要早 09/05 12:18
366F：推 jamesjn: 西洽高龄化 09/05 12:19
367F：→ wyver72: 我感觉日本单纯就是老人多，政客为了选票会给老人更多福 09/05 12:19
368F：→ wyver72: 利。只经济跟环境差，让壮年跟年轻人有剥夺感 09/05 12:19
369F：推 alan880227: 作者是真锅昌平，他常常在漫画里面描述正反方的立场， 09/05 12:19
370F：→ alan880227: 这应该是一个非法集团的自白所以他才能从老人身上榨取 09/05 12:19
371F：→ alan880227: 钱财而不愧疚 09/05 12:19
372F：→ clover1211: 以前努力跟现在的努力 回报差一大截吧 09/05 12:20
373F：→ mapulcatt: 对 讲这个话的是一个经营黑心安养中心的黑道 09/05 12:21
374F：→ mapulcatt: 然後一堆人看到这两张图就一直骂作者 超好笑 09/05 12:21
375F：推 foxey: 台湾有预立医疗决定书可以决定DNR的 不想痛苦延命的可以签 09/05 12:21
376F：推 Alaba: 九条的大罪？ 09/05 12:21
377F：→ foxey: 植物人还是现代医疗无法处理的可以预先自己决定缓和安宁 09/05 12:22
378F：→ foxey: 连要树葬花葬海葬都可以先决定 不用担心被硬拉回来喔 啾咪 09/05 12:23
379F：推 CTUST: 失智失能没自费能力安乐死就好 09/05 12:24
380F：推 CIIIO: 健保是帮你治疗疾病 一堆老化的都要自费 09/05 12:25
381F：→ foxey: 失智失能你可没法自主安乐死喔 觉得安乐死万解的是搞错了 09/05 12:26
382F：→ foxey: 那是预立医疗决定管的范围 09/05 12:27
383F：推 QuaBu: 当这些老人没交过税 没承担过法律义务跟责任吗？ 09/05 12:28
384F：→ QuaBu: 哪来的社达巨婴 因为自己活在没有社会契约的丛林社会？ 09/05 12:28
385F：→ jpnldvh: 台湾还真没啥契约精神 我都怕老了用健保被当贪婪老人 09/05 12:29
386F：→ redDest: 有缴税过跟缴的够不够用到多年之後是两回事 依社会制度 09/05 12:30
387F：→ redDest: 有符合资格就能用 09/05 12:30
388F：推 tmwolf: 前几楼讲完了 09/05 12:31
389F：推 laigeorge89: DNR也不是签了就无敌欸，实务上医生判断压了有救还是 09/05 12:32
390F：→ laigeorge89: 会压 09/05 12:32
391F：推 owo0204: 日本还有这种社达仔喔？ 09/05 12:33
392F：推 roger2623900: 所以如果医疗资源不够用 钱要从哪里来啊？ 09/05 12:34
393F：推 MIshad: 有病就看医生没问题 该死的是没病还去占资源当大爷的 自费 09/05 12:35
394F：→ MIshad: 例外 09/05 12:35
395F：推 OrniG: 这作者感觉是完全不懂税制在乱放炮的生活白痴 09/05 12:35
396F：推 laigeorge89: 医疗资源有两种，第一个是医疗费用，第二个是医疗人 09/05 12:36
397F：→ laigeorge89: 力和空间 09/05 12:36
398F：→ laigeorge89: 东亚普遍的应该是两者都缺烂 09/05 12:36
399F：→ OrniG: 更正，是说这句话的人，不是作者 09/05 12:36
400F：→ roger2623900: 老龄化继续下去 未来可见的就是人手不足和经费不足 09/05 12:37
401F：→ roger2623900: 啊 势必就是增加更多自费项目 高价药砍光光 且要排 09/05 12:37
402F：→ roger2623900: 更长的队 可能排到後人都死了 09/05 12:37
403F：推 OEC100: 对阿，我在排队的时候听到老人嫌待家里无聊来挂号真的傻 09/05 12:38
404F：→ OEC100: 眼 09/05 12:38
405F：→ jpnldvh: 台湾人还是早点适应便宜医疗又要快是不可能的 多死几个就 09/05 12:38
406F：→ jpnldvh: 懂了 你怎麽情勒政府都没用 09/05 12:38
407F：→ roger2623900: 健保经费来源是现在年轻人支出 现在还扛的下去是劳 09/05 12:38
408F：→ roger2623900: 工还够多 09/05 12:38
409F：推 afjpwoejfgpe: 就 健保设计是三十年前的抚养比 09/05 12:39
410F：→ afjpwoejfgpe: 以及三十年前的药费支出 09/05 12:40
411F：推 rronbang: 看几岁吧 09/05 12:40
412F：→ jpnldvh: 欧洲社福大家觉得好 生个病也是排到天荒地老 不如吃成药 09/05 12:40
413F：推 OEC100: 先挂号费涨一波吧 09/05 12:40
414F：→ afjpwoejfgpe: 过了三十年人口结构和医药材市场都完全不一样了 09/05 12:40
415F：推 nice147852: 等他要用的时候发现没有就拿这篇给他自己看 嘻嘻 09/05 12:40
416F：→ afjpwoejfgpe: 欧洲到稍微郊区一点的地方 看诊方便度就直线下滑 09/05 12:41
417F：推 OEC100: 高级养老村本身就自带一些医疗服务 09/05 12:42
418F：→ afjpwoejfgpe: 之前去东欧地方小镇，镇上唯一的卫生所医师下午三点 09/05 12:43
419F：→ afjpwoejfgpe: 就跑去附近酒馆喝酒了 非急症不如直接去药局买药= = 09/05 12:43
420F：推 sylviehsiang: 健保三十年养出毫无忧患意识 09/05 12:44
421F：→ sylviehsiang: 不重视生命教育的世代 09/05 12:44
422F：→ sylviehsiang: 讲小事就好了 09/05 12:44
423F：→ sylviehsiang: 哪个开车骑车的没在玩手机滑中控萤幕 09/05 12:44
424F：→ sylviehsiang: 我他妈在河滨还可以看到都下雨了还边骑边讲电话边骑 09/05 12:44
425F：→ sylviehsiang: 边滑 09/05 12:44
426F：→ sylviehsiang: 萤幕湿了还擦身体继续滑 09/05 12:44
427F：→ sylviehsiang: 不把自己的命当命 09/05 12:44
428F：→ sylviehsiang: 也不把别人的命当命 09/05 12:44
429F：→ OEC100: 所以偏乡留不住人不是吗 09/05 12:44
430F：推 shadow0326: 贫困的纳税人是能交多少税金，不要瞎掰好吗 09/05 12:45
431F：推 e2c4o6: 主要小病也在跑大医院 真的太浪费了 09/05 12:45
432F：→ sylviehsiang: 酸ABC老了回来用健保？ 09/05 12:45
433F：→ sylviehsiang: 活在台湾的就真的有资格吗？ 09/05 12:45
434F：→ jpnldvh: 想办法把候诊室病人隔开就好 老人把候诊室当交谊厅才爱去 09/05 12:46
435F：→ jpnldvh: 前阵子看病来个傻逼老人连来己要干嘛都不知道 当来逛街呢 09/05 12:47
436F：→ jpnldvh: 自己 09/05 12:48
437F：推 shaojun: 政府自己不通过安乐死法案，然後去怪只是想要好好无痛结 09/05 12:48
438F：→ shaojun: 束一生的老人？ 09/05 12:48
439F：推 MIshad: 医疗人力是全世界都缺 西方技术移民可是很爱医疗技术人员 09/05 12:49
440F：推 afjpwoejfgpe: 这图里的老人根本不适用安乐死好吗 09/05 12:50
441F：→ OEC100: 台湾的护理系毕业40%都直接出国的 09/05 12:50
442F：推 zaqimon: 好险我没缴税过 09/05 12:50
443F：→ afjpwoejfgpe: 西方其实最爱的是护理师，医师因为执照门槛严格和总 09/05 12:51
444F：→ afjpwoejfgpe: 额管制反而比较麻烦 09/05 12:51
445F：→ Kust: 有些人还没垂死却活得跟死了没两样的怎麽办 09/05 12:52
446F：推 saiboos: 少子化没税金更惨... 09/05 12:52
447F：→ afjpwoejfgpe: 护理因为真的是屎缺 缺口太大 09/05 12:52
448F：→ alaf: 大部分的医疗就是开药开药开更多药 这种我不知道算不算高额 09/05 12:54
449F：推 v19791119: 4喔，国外跟国内不一样 09/05 12:54
450F：嘘 enunion: 日本人最近真的蛮负面的, 不管是漫画还是小说, 一堆叫人 09/05 12:54
451F：→ enunion: 家去死的 09/05 12:54
452F：推 kaj1983: 医生就爱开药给你 09/05 12:55
453F：推 laigeorge89: 说什麽AI取代的那个更没有意义喔，因为医疗职业的薪 09/05 12:56
454F：→ laigeorge89: 水大部分都能收到税，你用非自然人取代这些缺就等於 09/05 12:56
455F：→ laigeorge89: 税收的减少 09/05 12:56
456F：推 nicetw20xx: token制不就得了，缴的税多token多，医疗越高级token 09/05 12:56
457F：→ nicetw20xx: 越贵，日本一堆财政就被医疗掐住啊，低利率日圆贬值 09/05 12:56
458F：→ nicetw20xx: 排挤年轻人的生存空间这样有比较好？ 09/05 12:56
459F：→ kaj1983: 我很好奇没病谁想去医院，去了治不好找不到什麽病因才不 09/05 12:56
460F：→ kaj1983: 得不去的搞不好更多 09/05 12:57
461F：→ laigeorge89: 再来实际医疗前线需要的是劳力，肌肉的那种劳力 09/05 12:57
462F：→ nicetw20xx: 年轻时赚不够多、又搞坏自己身体，晚时被收掉不也很 09/05 12:57
463F：推 sylviehsiang: 现在查急诊即时状况 09/05 12:57
464F：→ nicetw20xx: 正常 09/05 12:57
465F：→ sylviehsiang: 除台大跟马偕是五字头 09/05 12:57
466F：→ jpnldvh: 穷人会情勒你穷怎麽就不能和富人一样马上看台大了 穷484 09/05 12:57
467F：→ sylviehsiang: 其余最多二字头 09/05 12:57
468F：→ sylviehsiang: 足足三十位的落差 09/05 12:58
469F：→ sylviehsiang: 再挑嘛，排死你们痛死你们 09/05 12:58
470F：→ jpnldvh: 没人权? 09/05 12:58
471F：→ redDest: 老人免费装假牙 有被说过有为装而装的情形 不用钱 对ㄚ 09/05 12:58
472F：→ fenix220: 日本把老人丢到山里放生不就传统 现在好很多了吧 09/05 12:59
473F：推 oneIneed: 台大老人可以插队真的不爽 09/05 13:00
474F：推 laigeorge89: 所以说那种没事爱去医院的其实真的是少数 09/05 13:01
475F：→ laigeorge89: 问题在於真正需要医疗的人太多和医疗资源的供给正在 09/05 13:01
476F：→ laigeorge89: 下降 09/05 13:01
477F：推 kaj1983: 急诊医师的素质觉得都差不多，有差是之後安排哪个主治 09/05 13:01
478F：→ kaj1983: 导致名医越多的医院急诊就越多人 09/05 13:02
479F：→ jpnldvh: 别说急诊 我小感冒开给我一堆药 一餐吃4颗还有药水 重点 09/05 13:02
480F：→ jpnldvh: 是还没啥用 纯纯浪费资源 09/05 13:02
481F：→ jpnldvh: 我还以为得了什麽绝症 09/05 13:02
482F：→ kaj1983: 在讨论医疗量能与分级之前，早就被是不是名医分好了 09/05 13:03
483F：推 fenix220: 不感冒不就不会浪费了 09/05 13:03
484F：→ kaj1983: 我觉得以後AI可以帮助那些平庸的医生达到好医生的水准 09/05 13:03
485F：推 annshop: 小草？ 09/05 13:04
486F：→ kaj1983: 到了那天应该多少能减少一点负担了 09/05 13:04
487F：→ kaj1983: 只是要动手术的外科名医仍然会是趋之若鹜的情况 09/05 13:05
488F：推 chyou2003: 所以要回到把老人丢到山里的时代？ 09/05 13:06
489F：→ iampig951753: 我把你肛门缝起来.jpg 09/05 13:07
490F：推 sylviehsiang: 感冒是症状不是病 09/05 13:08
491F：→ sylviehsiang: 重点是把会引发呼吸道相关症状的病给找到 09/05 13:08
492F：→ sylviehsiang: 所以才有那句医生怕治咳 09/05 13:08
493F：推 summer08818: 老人也有缴健保费跟税金好吗 到底在讲什麽 09/05 13:09
494F：推 Ensidia: 名医壅挤的问题无解 我自己家人被误诊开刀折腾好几年 09/05 13:09
495F：→ Ensidia: 後来也是找权威才治好解决问题 09/05 13:09
496F：→ Ensidia: 从此就相信大家都挤名医权威不是没有道理 09/05 13:10
497F：→ Ensidia: 当初一个看似简单的手术 给一个年轻医生开想说医生都一样 09/05 13:10
498F：→ Ensidia: 後来没开好因此多开了4-5次刀 09/05 13:10
499F：→ Ensidia: 医生彼此的差距在某些领域可以差到非常大 09/05 13:11
500F：→ Ensidia: 你家人只要遇到过一次之後你也开始会挤名医了 09/05 13:12
501F：推 storyo11413: 理想美好现实骨感 你碰到长辈失智也会思考有意义否? 09/05 13:12
502F：推 v21638245: 这个也是唬烂，贫困的人根本没有税金可榨 09/05 13:12
503F：→ Ensidia: 要挤那个医生得开放挂号00:00去抢号 没抢到还要想办法加 09/05 13:13
504F：推 asphodelux: 感觉有人智商不太够耶 这种言论肯定是反派讲的啊 骂作 09/05 13:14
505F：→ asphodelux: 者干嘛 09/05 13:14
506F：→ Ensidia: 每次看病都要等上一整天 但没办法 被开坏後吓到了 09/05 13:14
507F：推 kaj1983: 我妈40年前开脑瘤也是被诊所的医生推荐去权威 09/05 13:14
508F：→ kaj1983: 一开始是眼睛看不到，因为脑瘤压到视神经了 09/05 13:14
509F：→ jpnldvh: 名医要抢要排要靠关系 等的时间都够死十次了 09/05 13:15
510F：推 kkmmking: 其实可以理解啊，对整个社会来说会持续付出的是仍旧有 09/05 13:15
511F：→ kkmmking: 工作力的人，过多的敬老观念就是像文内说的青壮年被榨 09/05 13:15
512F：→ kkmmking: 取反而不是正循环 09/05 13:15
513F：→ kaj1983: 医疗院所有等级大家都知道，医生也有等级这点就不敢说 09/05 13:15
514F：→ kaj1983: 正常的病人谁想在那浪费时间金钱 09/05 13:16
515F：推 twodahsk: 上级医生可以把下级医生当狗用的根源就来自於此啊 09/05 13:17
516F：推 Ensidia: 内科有AI辅助之後应该庸医的水准能快速提升 09/05 13:17
517F：→ twodahsk: 学艺不精是会害死人的 09/05 13:17
518F：→ Ensidia: 但外科短时间之内看起来没办法 还是只能挤名医 09/05 13:17
519F：推 qlz: 老人缴一辈子税金, 结果老了被这种人糟蹋!? 09/05 13:18
520F：推 iwinlottery: 财团虽然交的税多，但他们也是靠国家供应的低薪奴工 09/05 13:18
521F：→ iwinlottery: 赚钱 09/05 13:18
522F：推 kkmmking: 像现在健保要崩溃就是最重要的税赋不够了，但是用最凶 09/05 13:19
523F：→ kkmmking: 的老人缴的税是最少的，其实很不合理。而那些说你不会 09/05 13:19
524F：→ kkmmking: 变老的论点其实也不太对，万一你早逝了那缴这些税又有 09/05 13:19
525F：→ kkmmking: 回馈到自身多少呢 09/05 13:19
526F：推 kaj1983: 万一不幸你早死那也就不用缴这麽多了 09/05 13:20
527F：→ kaj1983: 而且都死了还能吐给你吗？ 09/05 13:21
528F：推 rommel1990: 阿就没安乐死法案啊 09/05 13:21
529F：推 roger2623900: 老人缴一辈子税金 但是制度设计者没想到老人一辈子 09/05 13:22
530F：→ roger2623900: 活那麽久啊 所以钱不够用了 09/05 13:22
531F：推 akeru: 犹山节考 09/05 13:23
532F：推 kkmmking: 照顾老人是社会责任，包含在税里面是可以理解的，但是 09/05 13:23
533F：→ kkmmking: 当宏观的角度来看全体使用者的费用和税收用在哪，最会 09/05 13:23
534F：→ kkmmking: 发现青壮年确实是被老一辈的压垮了 09/05 13:23
535F：→ jpnldvh: 反正这辈一定活得更久 而政府是是不会让健保倒的 这样想 09/05 13:24
536F：→ kkmmking: 等到真的轮到你养老时，发现健保要破产，少子化又造成 09/05 13:24
537F：→ kkmmking: 没有人力来照顾老人，这时就要思索一下为什麽制度会变 09/05 13:24
538F：→ kkmmking: 成这样的局面 09/05 13:24
539F：→ jpnldvh: 就宽心了 反正始终有人能压榨 09/05 13:24
540F：推 kaj1983: 嫌老人命长花你的钱，嫌自己命短用不到缴的钱XD 09/05 13:25
541F：→ kkmmking: 那只是把问题丢给别人去烦恼而已吧，实际上问题就是存 09/05 13:25
542F：→ kkmmking: 在 09/05 13:25
543F：→ kaj1983: 还满可笑的 09/05 13:25
544F：推 roger2623900: 政府不会让健保倒 所以老话一句 钱从哪里来？ 09/05 13:26
545F：→ jpnldvh: 你各位的子孙啊 09/05 13:26
546F：推 caryamdtom: 问题存在是存在，但也不会是针对老人可以解决的吧... 09/05 13:28
547F：推 kkmmking: 有一些观念就是传统的情勒，像到底要做到怎样的程度才 09/05 13:28
548F：→ kkmmking: 叫敬老。但是当问题真正浮现的时候，像现在健保确定就 09/05 13:28
549F：→ kkmmking: 是要破产了，就算补钱也是全民买单无止尽下去由後面的 09/05 13:28
550F：→ kkmmking: 青壮年承担 09/05 13:28
551F：推 chaker: 「老人以前没交过税」一楼要确定喔？ 09/05 13:28
552F：→ jpnldvh: 然後他们就会靠北我们干嘛三不五时跑医院 09/05 13:28
553F：推 roger2623900: 子孙的钱会不够用啊 而且拥有最多资产的可是老人 09/05 13:29
554F：→ roger2623900: 子孙被剥削更多钱就更没後代了喔 09/05 13:29
555F：→ roger2623900: 完完全全的负向循环 09/05 13:30
556F：→ jpnldvh: 子孙够不够就不知道惹 反正就是极限试探系统崩溃的那条线 09/05 13:30
557F：推 kkmmking: 所以最後年轻人发现自己要被剥削一辈子，自然就是不愿 09/05 13:30
558F：→ kkmmking: 意再生小孩让他们继续被剥削，社会就这样被养老问题压 09/05 13:30
559F：→ kkmmking: 垮，台湾现在也开始面临日本的问题，而且这十年会承担 09/05 13:30
560F：→ kkmmking: 更严重的後果 09/05 13:30
561F：推 kaj1983: 知道资产多是老人，那更该巴结一点了，等他们一死钱就是 09/05 13:30
562F：→ kaj1983: 你的啊 09/05 13:30
563F：→ kaj1983: 还担心什麽？ 09/05 13:31
564F：→ redDest: 遗产又不会飞进健保 09/05 13:31
565F：→ jpnldvh: 讲得好像政府car这个一样 总统也才四年 当然是尽量混过去 09/05 13:31
566F：→ kaj1983: 会飞进你的口袋就好了 09/05 13:31
567F：推 way7344: 台湾就是… 09/05 13:31
568F：推 kkmmking: 笑死，老人只是统称又不一定是你亲人，走了他也只是把 09/05 13:31
569F：→ kkmmking: 财产给其他人继承对整体社会只有分到遗产税而已 09/05 13:31
570F：→ kaj1983: 你家没有有钱的老人那也不能怪别人吧 09/05 13:32
571F：→ jpnldvh: 运气好点被捅了 magic! 对岸出钱 09/05 13:32
572F：→ redDest: 这篇在讲系统 怎麽1983一直提家人 09/05 13:33
573F：推 lcw33242976: 反正未来被背刺基本是百分百 09/05 13:33
574F：→ lcw33242976: 我自己保险够多 09/05 13:33
575F：→ lcw33242976: 某些人哪天被背刺时记住年轻时的自己支持把老年时自 09/05 13:33
576F：→ lcw33242976: 己的福利削烂 09/05 13:33
577F：推 vndytjrhu: 开放安乐死，一切都解决了 09/05 13:33
578F：推 kidney0616: 这是很实际的问题 不懂为什麽这麽多人愤慨 老人确实没 09/05 13:33
579F：→ kidney0616: 有生产力也没有未来却在消耗大量资源 人老没有相应的 09/05 13:33
580F：→ kidney0616: 经济能力就该退场 否则跟罕病或洗肾却要全民买单一样 09/05 13:33
581F：→ kaj1983: 前面都有人讲子孙了，不能讲长辈逆？ 09/05 13:33
582F：推 kkmmking: 这篇文章留言真的可以看得出来，有的人不想认真思考社 09/05 13:34
583F：→ kkmmking: 会问题怎麽解决，要麽把头埋进土里让心安点，要嘛跳针 09/05 13:34
584F：→ kkmmking: 死了钱都是你的、你也会变老啊 09/05 13:34
585F：→ kaj1983: 说老人钱多，你家没老人吗？ 09/05 13:34
586F：→ kaj1983: 还是你是孤儿？ 09/05 13:34
587F：→ jpnldvh: 因为系统就注定缓崩溃 没救 不如个人顾自己 快去赚钱 09/05 13:35
588F：→ jpnldvh: 除了穷鬼谁盼着老了健保救你命的? 09/05 13:36
589F：→ ert0700: 这要分批讲吧，有的人从小缴健保，有的50岁才开始缴，後 09/05 13:38
590F：→ ert0700: 者确实是很糟糕没错啊 09/05 13:38
591F：推 roger2623900: 政治正确的话谁都会讲啊 但没人敢削福利 阿根廷也 09/05 13:38
592F：→ roger2623900: 是发福利发到爆了 才选了一个缩减财政的总统 09/05 13:38
593F：→ CaponeKal: 这明明就漫画那种自以为是的白痴讲的 怎麽一堆人当真 09/05 13:39
594F：推 roywow: 早就算过啦 依照平均缴税 老人享受的福利>缴的税 09/05 13:39
595F：→ roywow: 年轻人缴的税>享受到的福利 更别说未来健保劳保会不会破产 09/05 13:39
596F：推 fenix220: 还有人幻想支那会帮出钱 笑死 09/05 13:40
597F：→ jpnldvh: 漫画讲得没错啊 只是我们是文明人 不能老了没产出就蛋雕 09/05 13:40
598F：推 roger2623900: 现在的年轻人更现实啊 为了未来开始投资 自然把生 09/05 13:41
599F：→ roger2623900: 育砍掉了 因为负担不起 09/05 13:41
600F：推 kid3652: 不知道是谁开始带老人滥用医疗的风向，家里真的开始有老 09/05 13:41
601F：→ kid3652: 人後，发现医生就是开药然後帮你预挂下次，那只好再继续 09/05 13:41
602F：→ kid3652: 带老人去医院，根本不像年轻人看医生，医生会跟你说好了 09/05 13:41
603F：→ kid3652: 不用来 09/05 13:41
604F：→ roger2623900: 有远见的现在就开始存养老金了 09/05 13:41
605F：→ kid3652: 根本不是老人自己想看医生 09/05 13:42
606F：推 a951l753vin: 现实是超过一半的民众根本都免税额以下 09/05 13:42
607F：嘘 holdmyass: 作者是没知识屁孩吗？穷人不用缴税 09/05 13:43
608F：→ a951l753vin: 每个月缴那不到一万元给国家有个鸟用 09/05 13:44
609F：→ a951l753vin: 讲错 每年 09/05 13:44
610F：推 roger2623900: 为什麽一大堆人在免税额以下也是因为台湾劳工薪资 09/05 13:44
611F：→ roger2623900: 占GDP特别低啊 不用说欧美 跟日韩比都更低 09/05 13:44
612F：→ jpnldvh: 不是 是台湾免税额太高 中位数不用缴什麽 日本可不是这样 09/05 13:46
613F：→ lionel20002: 有远见的是移民 鬼岛以後只剩下老人 崩溃是 09/05 13:46
615F：→ lionel20002: 必然的 09/05 13:46
616F：→ roywow: 超多老人爱看医生好吗? 一堆去跟医生尬聊 都说不用来还来 09/05 13:47
617F：→ roywow: 另外一种爱看医生的就是那些忧郁症的人 整天发病说不舒服 09/05 13:47
618F：→ lionel20002: 以後就是一群生病的老人养病到无生产力的老人 09/05 13:47
619F：推 kkmmking: 就像Roger版友讲的，制度有问题，但是文明社会的包袱和 09/05 13:47
620F：→ kkmmking: 会动到人的蛋糕的关系，要改革但没几个执政者愿意去做 09/05 13:47
621F：→ kkmmking: ，情况可以看这篇留言就知道。我觉得这作者讲的话其实 09/05 13:47
622F：→ kkmmking: 很现实和嘲讽并不是没经过思索的 09/05 13:47
623F：推 roger2623900: 日本劳工薪资占GDP 50几%当然能缴更多税 台湾才40 09/05 13:48
624F：→ roger2623900: 多一点 09/05 13:48
625F：推 roywow: 日本65岁以上30% 谁敢改 跟选票过不去 反正慢性死亡 09/05 13:51
626F：→ roywow: 反正不要爆在自己手上就好XD 09/05 13:51
627F：推 roger2623900: 台湾劳工分的蛋糕的比例已经少人家很多很多了 缴少 09/05 13:53
628F：→ roger2623900: 一点挺正常的 09/05 13:53
629F：推 fsuhcikt: 这些老人缴的税金说不定你一辈子都追不上勒 09/05 13:54
630F：→ roger2623900: 你要台湾劳工缴多一点也很简单 加薪不就好了 加到 09/05 13:54
631F：→ roger2623900: 多数已发展国家的50几% 09/05 13:54
632F：推 demon159000: 台湾健保…… 09/05 13:54
633F：推 ken0927ken: 哇靠 只靠一张图就能狂骂作者 09/05 13:57
634F：→ ken0927ken: 是不是要赞赏你们没有只看标题而已 09/05 13:57
635F：→ ken0927ken: 不难想像平常都怎样被记者带风向了 09/05 13:57
636F：推 chuegou: 现在ai盛行 这种反智社群言论漫画化没啥门槛 09/05 13:58
637F：推 Strasburg: 第一张完全没毛病 第二张的结论有点粗暴就是了 09/05 14:02
638F：→ Strasburg: 没门槛的社保一定会被滥用 这是不需要考验的人性 09/05 14:03
639F：推 lolicat: 家族老人有拿药不吃的 讲了还会生气的那种 根本无法沟通 09/05 14:04
640F：→ lolicat: 而且我觉得这种老人应该不在少数 病识感不是每个人都有 09/05 14:04
641F：→ Strasburg: 老了就丢上山等死是另一种滑坡 是变回自己家人要负担 09/05 14:04
642F：推 moon1000: 年轻时交的不算钱吗 09/05 14:04
643F：推 sylviehsiang: 有一个乐观的点是我们这一代不会像现在在摧残医疗这 09/05 14:05
644F：→ sylviehsiang: 一代那般没格调没品味 09/05 14:05
645F：→ sylviehsiang: 我们忍受不了躺在大厅没隐私没安宁没睡眠品质只为了 09/05 14:05
646F：→ sylviehsiang: 名牌医院病床 09/05 14:05
647F：→ sylviehsiang: 但怕的是轮到我们要医疗的时候整体量能已经萎缩到不 09/05 14:06
648F：→ sylviehsiang: 挑也无法应付了 09/05 14:06
649F：→ Strasburg: 到我们这代条件只会更恶劣 现在医疗/社工/教育/服务业 09/05 14:09
650F：→ Strasburg: 到处都在缺工 只是冰山露出角而已 09/05 14:09
651F：推 roger2623900: 年轻时交的税不够用啊 制度设定者不知道平均寿命可 09/05 14:09
652F：→ roger2623900: 以活这麽久 09/05 14:09
653F：→ moon1000: 各担各的就不用健保啦 09/05 14:10
654F：推 sylviehsiang: 我是无所谓，我买得起木炭 09/05 14:10
655F：→ jpnldvh: 有钱就不用担心 忘了有健保这事 快去赚钱 09/05 14:11
656F：推 afjpwoejfgpe: 赚钱和多运动比较实际 09/05 14:12
657F：→ afjpwoejfgpe: 尤其是运动这件事，不想老了整天排队看三高那就趁年 09/05 14:13
658F：→ afjpwoejfgpe: 轻多运动调整作息 09/05 14:13
659F：→ jpnldvh: 每月缴个破几千健保 就要保障你一辈子高品质医疗也想太美 09/05 14:15
660F：推 summer08818: 台湾的健保 老人退休後健保要挂在他的直系亲属下啦 09/05 14:15
661F：→ summer08818: 他还是有在缴钱的好吗… 我一个月全家健保费就快破万 09/05 14:15
662F：→ summer08818: 了 09/05 14:15
663F：→ jpnldvh: 随便动个手术拔个牙就比你缴几十年还贵 这种随便用常识想 09/05 14:16
664F：→ jpnldvh: 就知道维持不久的系统 到底为什麽会对它抱有期望的 09/05 14:16
665F：推 pimday: 健保本来就是社福赞助的概念啊 应该没人没事想生病动大条 09/05 14:17
666F：→ pimday: 的吧 09/05 14:17
667F：→ jpnldvh: 现在不是1980 台湾也不是高税收社福国家 怎麽会觉得政府 09/05 14:18
668F：推 wallholla: 不是每个人都能活到用医疗吊着生命，但每个人都有付钱 09/05 14:18
669F：→ wallholla: 。难道意外死要退健保费？ 09/05 14:18
670F：推 rickphyman42: 这台湾 09/05 14:18
671F：→ jpnldvh: 什麽都该无微不至的照顾你 09/05 14:18
672F：推 brightwish: 只要有让富人缴的比例合理 健保就是个好制度 设计不好 09/05 14:19
673F：→ wallholla: 台湾也是有过没健保的时代，看来你很想念过往欧 09/05 14:20
674F：→ brightwish: 一堆空子钻才有压榨穷人的问题 那是制度不好不是立意 09/05 14:20
675F：→ brightwish: 不好 09/05 14:20
677F：→ abc41327: 以前的新闻 真当自己家了 09/05 14:21
678F：推 pimday: 绝对有滥用的特例啦 但你不要成为那个不就好了 09/05 14:21
679F：→ pimday: 你家老人会偏头痛 我现在一律叫他吃普拿疼 不要浪费时间跟 09/05 14:22
680F：→ pimday: 钱找人陪她去医院 09/05 14:22
681F：→ pimday: 我岳母有癫痫和脑神经问题，以前动不动就头痛到要挂急诊 09/05 14:25
682F：→ pimday: 一去就3个小时躺在那打点滴睡觉，我後来就跟她说看你是要 09/05 14:25
683F：→ pimday: 吃普拿疼去睡觉还是计程车跟看护费一天3000你自己出 要去 09/05 14:25
684F：→ pimday: 几次随便你 09/05 14:25
685F：嘘 TurtLeKwei: 老了看病没问题 但现实是那种一堆插队的 还有一直想跟 09/05 14:30
686F：→ TurtLeKwei: 医生聊天的87 09/05 14:30
687F：推 drinkmuffin: 穷人根本几乎没什麽在缴税吧 穷人比较会缴到的 消费 09/05 14:35
688F：→ drinkmuffin: 税 燃料税 被卖家转嫁的房屋税 营业税 09/05 14:35
689F：→ jaseman: 主要是总额超过的问题，以前没想到现在这麽多医疗开销吧 09/05 14:36
690F：嘘 SGBA: 这什麽低能说法 老人年轻都没缴税吗? 09/05 14:37
691F：推 Lupin97: 推作品，被带风向的前排楼层、记者最爱你们了 09/05 14:37
692F：→ Lupin97: 截个作品内某愤青角色断章对话就能这麽激动 09/05 14:38
693F：推 lpllpllpl: 这叫老人老了去自杀有什麽两样？ 以前缴的税都充公吗？ 09/05 14:39
694F：嘘 lokuyan: 哪部 09/05 14:43
695F：→ redDest: 看标题就好 内文不用看 开始大谈 09/05 14:43
696F：推 aa89028500: 虽然但是，不然有更好的方法吗 09/05 14:46
697F：→ laechan: 怎麽会愚蠢，这是德政啊 09/05 14:47
699F：推 cuzuto: 还好吧，不然希望自己老了直接被丢弃吗？毕竟他们也是缴 09/05 14:51
700F：→ cuzuto: 过税 09/05 14:51
701F：推 sa87a16: 还好吧，就观点不一样而已没啥好吵的，所以才会有党派出 09/05 14:54
702F：→ sa87a16: 现 09/05 14:54
703F：→ sa87a16: 他也没说错啊，把人当物品，没有价值的东西蛋掉干嘛浪费 09/05 14:55
704F：→ sa87a16: 社会成本，另一个观点就是以人为本，大家都会老，不就这 09/05 14:55
705F：→ sa87a16: 样而已，没毛病 09/05 14:55
706F：推 keepbusy: 所以作者是老了会自己送死吗 09/05 14:56
707F：→ sa87a16: 然後就让社会选择自己要的党派理念，社会就是这样运作的 09/05 14:57
708F：→ sa87a16: ，只是这观点很难被支持而已，除非你话术超强能让社会接 09/05 14:57
709F：→ sa87a16: 受 09/05 14:57
710F：→ sa87a16: 虽然是作品的对话，但我相信也有人这样想过，就观念取舍 09/05 14:59
711F：→ sa87a16: 而已，没有谁对谁错吧 09/05 14:59
712F：推 sd131420: 老人也有缴税金啊…在台湾滥用健保比较严重的Hospital s 09/05 15:01
713F：→ sd131420: hopping这个族群 09/05 15:01
714F：→ sa87a16: 在极端条件发生资源不够绝对会出现这种选择，不要把话说 09/05 15:02
715F：→ sa87a16: 得太早，没出现当然每个都说好听话，当出现了我看嘴脸可 09/05 15:02
716F：→ sa87a16: 能作品对话还恶心 09/05 15:02
717F：→ sd131420: 而且在民国八十几年後，台湾健保制度诞生就大量的降低了 09/05 15:03
718F：→ sd131420: 台湾偏方的出现，也有效的拯救许多人的生命 09/05 15:03
719F：推 badruid: 穷人免税谢谢！ 09/05 15:05
720F：→ sd131420: 健保制度的每个时代都有滥用的族群，例如荣民、侨民、监 09/05 15:08
721F：→ sd131420: 所的收容人，但不能说他们就是正常人的负担 09/05 15:08
722F：→ sd131420: 每个人都有可能变老、受伤，健保制度确实是有其缺点，例 09/05 15:09
723F：→ sd131420: 如：昂贵的好用的药品就无法在台湾生存，因为健保药实在 09/05 15:10
724F：→ sd131420: 便宜了 09/05 15:10
725F：→ sd131420: 而这几年台湾也在努力的降低在临终前的不健康余命，因为 09/05 15:12
726F：→ sd131420: 跟北欧国家只有2周比较起来，台湾目前7-8年实在有很大的 09/05 15:12
727F：→ sd131420: 进步空间 09/05 15:12
728F：→ sd131420: 假如一般正常人真的想要帮助医护人员的话，请记得就医时 09/05 15:15
729F：→ sd131420: 多点耐心，他们愿意留下真的是对着工作还有热情，剩下的 09/05 15:16
730F：→ sd131420: 就是多运动养成良好作息少生病，并在年轻打好自然老化後 09/05 15:16
731F：→ sd131420: 良好的身体基础，以免老了躺在床上被人灌食 09/05 15:16
732F：推 afjpwoejfgpe: 对，台湾的健康余命和国民健康指数其实都对不上那个 09/05 15:16
733F：→ afjpwoejfgpe: 超高的健保使用率 09/05 15:16
734F：推 lau6m2002: 看有没有滥用医疗吧。没有就是他的权益啊 09/05 15:16
735F：→ rexagi1988: 这不就是另一种别人家的老人死不完吗 09/05 15:29
736F：推 sd131420: 浪费健保的人永远都存在，但前面有人说的很好，就让我拾 09/05 15:29
737F：推 zzzzzzzzzzzy: 缴没几年的年轻人在哭夭缴一辈子的老人，挺呵的 09/05 15:29
738F：→ sd131420: 人牙慧一下「我们不要当那种人就好。」举个例好了：健保 09/05 15:29
739F：→ sd131420: 就像一栋房子，我们会因房子漏水，而去修缮房子，但我们 09/05 15:30
740F：→ sd131420: 不会因为几只蟑螂就把房子给拆了。 09/05 15:30
741F：→ zzzzzzzzzzzy: 这样说来年轻人更没资格用健保不是？呵 09/05 15:30
742F：→ rexagi1988: 这已经不是单纯的观点不同好吗，这根本就只是过太爽而 09/05 15:31
743F：→ rexagi1988: 已 09/05 15:31
744F：推 roger2623900: 要说正在缴费的年轻人没资格用健保？ 你要确定欸 没 09/05 15:35
745F：→ roger2623900: 年轻人注水 健保很快就要倒了 09/05 15:35
746F：推 after1: 漫画的重点是在骂医劳资源被滥用吧 09/05 15:36
747F：推 anyanyaa: 哪个先进国家不用处理老人问题的？这作者也太反智 09/05 15:40
748F：→ anyanyaa: 浪费医疗资源的人当然有，但那是制度面要改善不是说乾 09/05 15:41
749F：→ anyanyaa: 脆让老人等死吧 09/05 15:41
750F：→ BOARAY: 不就是现在进行式吗滥用的老人 为了411一直给老人福利 然 09/05 15:53
751F：→ BOARAY: 後洞越来越大 自费一直增加 很棒 09/05 15:53
752F：嘘 mouscat: 极端就是反智 因为部分滥用就简化成都在滥用 甚至要拆 09/05 15:56
753F：推 sa87a16: 不要拉到国家，当你家庭发生资源枯竭分配的时候，也会有 09/05 15:57
754F：→ sa87a16: 抉择，只是我们有健保能让你欠钱先治疗而已，如果要医疗 09/05 15:57
755F：→ sa87a16: 要先真金白银，家里四代同堂穷的发亮，我看有几个能说漂 09/05 15:57
756F：→ sa87a16: 亮话，手机也不用上网了家里停水停电 09/05 15:57
757F：推 mistral5140: 先禁止儿童使用吧 又没缴税 09/05 15:58
758F：→ sa87a16: 光家庭就可能出现这种人了，拉到国家怎麽可能没有 09/05 15:58
759F：→ sa87a16: 我要说的是这种想法的人一定有，怎麽可能没有，什麽人都 09/05 15:59
760F：→ sa87a16: 有 09/05 15:59
761F：→ mouscat: 某楼逻辑 儿童没缴税=没资格用公共服务? 09/05 16:01
762F：→ sa87a16: 要你为了亲戚医疗牺牲你让你家拿出钱停水停电没手机网路 09/05 16:05
763F：→ sa87a16: ，搞不好骂的比他难听，只是这比喻很滑坡而已 09/05 16:05
764F：→ sa87a16: 就资源分配问题，只是他说法太极端而已，没毛病 09/05 16:13
765F：推 Morisato: 这有个问题是这是日本不是中国，穷鬼要缴的税金很少的 09/05 16:16
766F：→ Morisato: 。 09/05 16:16
767F：→ sa87a16: 要讨论税金就更简单，每一个人看病前健保卡跟国税局连线 09/05 16:22
768F：→ sa87a16: ，国家自己分配个人税金资源，健保被分配到多少额度使用 09/05 16:22
769F：→ sa87a16: 完之後全部自费，所以讨论税金跟制度是复杂化，最源头的 09/05 16:22
770F：→ sa87a16: 关键是资源分配想法选择而已，这作品的对话的抉择就是不 09/05 16:22
771F：→ sa87a16: 要浪费资源而已 09/05 16:22
772F：推 DreamYeh: 非常标准的年轻时喜欢共产主义激起同温层斗倒资产阶级、 09/05 16:28
773F：→ DreamYeh: 年老自己有钱就会提倡资本主义呼吁保护自己 09/05 16:28
774F：→ Syu: 就差没讲「没生产力你就自尽吧」 09/05 16:32
775F：→ Strasburg: 看看推文 健保多年只是养出"生病必须自己出钱就是被国 09/05 16:39
776F：→ Strasburg: 家抛弃只能等死"的观念 09/05 16:39
777F：推 sa87a16: 搞不好以後挂号费涨到5000块，还不含医疗行为就会有人说 09/05 16:43
778F：→ sa87a16: 出这种话了，所以只是说法太极端造成人性的反弹 09/05 16:43
779F：推 rainylife: 只能说有一天他会老，回力镖总会飞回来 09/05 16:54
780F：推 Violataf: 去一趟医院就知道 几乎全是老人 09/05 17:07
781F：推 f22313467: 但我也有缴费啊 09/05 17:10
782F：→ spfy: 现在还是有无健保的诊所 以一般标准来说应该算贵 但以医疗 09/05 17:15
783F：→ spfy: 行为来说应该算便宜 09/05 17:15
784F：→ roger2623900: 谁不知道未来会老 但就是因为现在就已经赤字的情况 09/05 17:16
785F：→ roger2623900: 更要自己存钱 09/05 17:16
786F：→ roger2623900: 谁知道健保未来会变成什麽鬼样子 09/05 17:16
787F：嘘 shawncarter: 有够低能的论点 把老人以前工作缴的年金跟健康保险 09/05 17:21
788F：→ shawncarter: 连本带利退回去再来讲 09/05 17:21
789F：推 Strasburg: 喊我年轻时有缴健保费的 我只能说人口结构金字塔撑不 09/05 17:58
790F：→ Strasburg: 起这个模型是可预见 而且不可逆的 多为自己的未来存点 09/05 17:58
792F：推 aegis43210: PTT终於高龄化了，开始为老年人着想 09/05 18:25
793F：推 akanokuruma: 中年人，若家有老年父母跟年幼子女的观点，观点会不 09/05 18:26
794F：→ akanokuruma: 一样吧 09/05 18:26
795F：→ aegis43210: 台湾健保已经在使好的服务转为自费了 09/05 18:28
796F：推 gt24: 可以刷最长寿世界纪录(误);期望能在老年前开放安乐死 09/05 19:27
797F：→ kaltu: PTT真的老化严重，换个位子都换脑袋了，五十年前的税金在五 09/05 21:28
798F：→ kaltu: 十年後的今天看几个感冒最多治个比较单纯的癌症就耗罄了 09/05 21:28
799F：→ kaltu: 真的要说什麽年轻的时候有缴过税这种干话，要公平就是专款 09/05 21:28
800F：→ kaltu: 专用，健康保险改成健康年金个人账户制 09/05 21:28
801F：→ kaltu: 人口金字塔在头重脚轻移动的时候，请参考德法国的pension的 09/05 21:28
802F：→ kaltu: 危机，和年轻人抽再重的税也养不起这些用脚投票维护老人利 09/05 21:28
803F：→ kaltu: 益的票仓 09/05 21:28
804F：→ kaltu: 搞到现在德国政府只能用社会移入想要来补税基，但外国文化 09/05 21:28
805F：→ kaltu: 都快把德法清洗乾净了 09/05 21:28
806F：推 zzzzzzzzzzzy: 对啊，照漫画的逻辑，儿童没缴税根本不应该用健保啊 09/05 21:57
807F：推 zzzzzzzzzzzy: 「把钱花在为垂死的儿童延续生命上，真是个愚蠢的国 09/05 22:01
808F：→ zzzzzzzzzzzy: 家」 09/05 22:01
809F：→ zzzzzzzzzzzy: 垂死儿童对社会毫无贡献有什麽好救的 09/05 22:02
810F：→ zzzzzzzzzzzy: 看懂这个漫画的逻辑了吗？ 09/05 22:02
811F：→ zzzzzzzzzzzy: 这漫画不过就是自私的年轻人以为缴过几毛钱就显得对 09/05 22:08
812F：→ zzzzzzzzzzzy: 社会有贡献，还缴出自信了，中二的仇老，自命不凡以 09/05 22:08
813F：→ zzzzzzzzzzzy: 为自己的命比老人尊贵，把财务的压力和人生的失败全 09/05 22:08
814F：→ zzzzzzzzzzzy: 都怪罪在老人消耗社会资源。笑死，有钱人真正缴最多 09/05 22:08
815F：→ zzzzzzzzzzzy: 税的你去问看看他们会不会仇老 09/05 22:08
816F：推 zzzzzzzzzzzy: 缴几万块的税，操几千亿的心，真以为自己是缴税大户 09/05 22:12
817F：→ zzzzzzzzzzzy: 啊？ 09/05 22:12
818F：→ nalthax: 这些病人没生病的时候也缴过钱 09/05 22:22
819F：推 nalthax: 现在人口比例最多的就是老人，而且他们大部分做的都是现 09/05 22:26
820F：→ nalthax: 在年轻人不做的工作，做得七十几 09/05 22:26
821F：→ kezneuiqn: 真正的穷人不用缴税呢 09/05 23:53
822F：推 fatedate: 老人以前没有交健保费吗 说真的这反智过头了 09/06 06:50
823F：嘘 c24253994: 呵呵被呛爆了齁 09/06 10:02
824F：推 fsuhcikt: 正常人都会意识到自己迟早要老 谁想要为国家社会公司家 09/06 11:01
825F：→ fsuhcikt: 庭奉献完没价值了就踢到一边？ 09/06 11:01