作者km850105 (赤月之双子)
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标题Re: [游戏王] 推特热议：世界赛後攻实质胜率27%
时间Tue Sep 1 14:30:46 2026
既然玩家都在说先後攻太不平横，那为什麽反而支持去砍一些後攻卡，像是次吸、G、魔钟
洞和天盃龙，那不就代表一堆人其实不在乎先後手平衡吗。常看到在喊xx牌是先攻帮凶所以
该砍，然後同时又支持砍死G和洞的，不会自我矛盾吗...
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1F：推 john850730: G跟洞先手可以用又不一样 09/01 14:33
2F：推 RbJ: 讨厌特定卡跟先後手不平衡是两个议题 09/01 14:33
3F：推 Cishang: 针对性卡本来就没有用,该做的是後攻多一卡这种整体性的 09/01 14:34
4F：推 lion01123: 魔钟洞已经不是先後攻的问题了 09/01 14:34
5F：→ AbukumaKai: 因为吃荤的人比吃素的多 为了平衡荤素人口决定强制全 09/01 14:34
6F：→ AbukumaKai: 国三餐吃三色豆 09/01 14:34
7F：推 SHCAFE: 然後先手也带 後攻一开场就被丢G 想康还被挡掉 09/01 14:35
8F：→ km850105: 但不可否认的洞对後手的体验有立竿见影的效果 09/01 14:35
9F：→ joy82926: 先攻场做完你回合他还有G多绝望( 09/01 14:35
10F：推 onionandy: 次吸跟G先攻也能用 魔锺洞不是後攻卡的问题是一卡通关 09/01 14:35
11F：→ AbukumaKai: 然而吃不吃三色豆跟荤素一点关系都没有 09/01 14:36
12F：→ killerj466v2: 洞的问题已经碰到胜利龙了 09/01 14:36
13F：推 lion01123: 魔钟洞的问题是 你没带特定卡 就算整副牌上手都赢不了 09/01 14:36
14F：推 dgplayer: 因为事有轻重缓急 先後攻平衡或许能让游戏变好玩 但你讲 09/01 14:36
15F：→ dgplayer: 的这些卡是直接让游戏变不好玩 09/01 14:36
16F：→ km850105: 同样的理由灰要比G先死，因为它先後手都能用且对後手的 09/01 14:37
17F：→ km850105: 杀伤性更强 09/01 14:37
18F：→ killerj466v2: 这张卡可以让你消极比赛 09/01 14:37
19F：→ onionandy: 天盃龙是展开阶段无视先攻铺场反而造成极端环境 09/01 14:37
20F：推 john850730: 真要说的话 让後手在开局时可以调度或T1多一张手牌才 09/01 14:37
21F：→ john850730: 会比较平衡 出再多牌效夸张的大解 只是让先攻从档变削 09/01 14:37
22F：→ john850730: 手而已 09/01 14:37
23F：→ killerj466v2: 消极比赛严重是会GG的 09/01 14:37
24F：→ killerj466v2: 但是洞这张让你消极比赛有理由 09/01 14:38
25F：→ lion01123: 然後魔钟洞还可以跟你耗时间 大家一起输 差太多了 09/01 14:38
26F：→ dgplayer: 洞的等级就是这张卡会直接让游戏烂掉 那也不用再讨论什 09/01 14:38
27F：→ dgplayer: 麽平衡了 09/01 14:38
28F：→ onionandy: 灰没死的原因很简单 他的影响没那麽狠 当然等到出了 09/01 14:38
29F：→ killerj466v2: MB不下怪是因为他真的抽不到怪 09/01 14:39
30F：→ dgplayer: 强力贴纸大部份都在小黑屋深造也是同理 09/01 14:39
31F：→ onionandy: 先攻方效果会被阉割的灰 那原版灰就准备被限了 09/01 14:39
32F：→ killerj466v2: 玩洞的MB不下怪是直接摆烂还维持洞 09/01 14:39
33F：推 greatloser: 我看到先攻对手第一手次吸就感觉头快破了 09/01 14:39
34F：→ onionandy: 游戏王应该要禁掉所有看手牌或削手的效果就是了 09/01 14:40
35F：→ onionandy: 没有资源系统都靠手牌操作的游戏还搞削手 09/01 14:40
36F：推 john850730: 灰比较像是Power值骤降的最好案例 以前灰的Power值够 09/01 14:41
37F：→ john850730: 还限二 现在灰根本没办法把对手打听 丢了场面一样自己 09/01 14:41
38F：→ john850730: 少一场手牌 09/01 14:41
39F：推 SHCAFE: 洞的问题不在卡在人 跟胜利龙同等级了 09/01 14:41
40F：推 ayubabbit: 天盃龙这种就跟虚假数据差不多 09/01 14:43
41F：推 seventeenlig: 有没有可能先手打完一套後抽阶丢G、起手魔钟洞喊结 09/01 14:43
42F：→ seventeenlig: 束之类的状况才是他们死进去的主因 09/01 14:43
43F：→ ayubabbit: 你爸跟你妈平均一颗睾丸 09/01 14:43
44F：推 Cishang: 灰不就康掉一动而已 现在的卡展开动点夭寿多 09/01 14:44
45F：推 a8973925: 先手吃G还能妥协，後手吃G完全没得翻 09/01 14:45
46F：→ onionandy: 灰本质是1换1 次吸是禁止操作 G是行动数暴增 09/01 14:47
47F：推 john850730: 先後手胜率差距过大的原因还有一点在於在人鱼後所有 09/01 14:48
48F：→ john850730: 能拿来比赛的卡组都兼具大演跟Beat的性质 一套打完还 09/01 14:48
49F：→ john850730: 可以一直打 就算龙拳在强一张冥王结界波也可以破阵 现 09/01 14:48
50F：→ john850730: 在是你後攻就算耗一堆资源把场面打平 先手的T3这样能 09/01 14:48
51F：→ john850730: 展开 09/01 14:48
52F：→ onionandy: 先手方不该还可以使用禁止操作跟行动数暴增的伎俩 09/01 14:48
53F：推 Sinreigensou: 你肯定搞错这些都不是後攻专用 09/01 14:50
54F：→ Sinreigensou: 除了天盃吧 09/01 14:51
55F：→ mouscat: 因为你分不清楚这是不同问题 09/01 14:53
56F：→ mouscat: 甚至可以说「对先後手差距有意见」跟「讨厌那些牌组」是 09/01 14:54
57F：→ mouscat: 同一个理由：游戏体验 09/01 14:54
58F：→ mouscat: 先後手差距大导致後手没有游戏体验 特定卡牌让我没解得 09/01 14:55
59F：→ mouscat: 直接投也是没有游戏体验 09/01 14:55
60F：→ mouscat: 不要老是只看枝微末节的东西 看看主干好吗 09/01 14:56
61F：推 Adlem: 这几张就比较容易大幅影响战局的单卡 特招、墓地资源、怪效 09/01 14:58
62F：→ Adlem: 几乎是多数牌的主轴了 09/01 14:58
63F：推 angelicwing: 天盃的问题也是在大解牌後可以攻宣一卡斩吧？ 09/01 15:04
64F：→ angelicwing: 砍那些大解牌又会让先手过强不敢砍 只好天盃进去关 09/01 15:06
65F：推 onionandy: 天盃就是不需要解乾净 因为他的回杀展开操作大多数 09/01 15:06
66F：推 Cishang: 所以说这问题用卡组针对就是没有用的,要直接从规则上改变 09/01 15:06
67F：→ onionandy: 牌无法对应 09/01 15:07
68F：推 henry1234562: 天盃的解场卡目的是逼光你的妨碍 09/01 15:07
69F：→ henry1234562: 只要你妨碍手段都用完了 不管你场上还有多少怪 09/01 15:08
70F：→ henry1234562: 一张红中都能把你打死 09/01 15:08
71F：→ onionandy: 缺陷就是一卡终盘造成的 不改规则的应对手端自然就极 09/01 15:09
72F：推 ghostlywolf: 天盃环境MD也验证过了 那游戏体验也是倒数的 09/01 15:09
73F：→ onionandy: 端了 可以直接突破终盘的单卡或是对手回合就在蠕动 09/01 15:09
74F：→ onionandy: 不让对面铺出终盘 09/01 15:09
75F：推 yyes5210: 你没遇过先攻丢次吸然後开始刹帝利的吗？ 09/01 15:16
76F：→ yyes5210: 次吸才不是後攻卡咧 09/01 15:17
77F：推 lion01123: 天盃的环境MD不是体验过了吗? 先攻就是FTK 09/01 15:21
78F：→ lion01123: 不可能有下回合的 09/01 15:21
79F：→ charlietk3: 洞开下去比先攻被定还坐牢，你有玩过游戏王吗。 09/01 15:32
80F：→ charlietk3: 讲得出次吸是後攻卡也够逆天的了 09/01 15:33
81F：推 angelicwing: 天盃环境还很无聊的一点是 他手上大解红中你能过 他 09/01 15:35
82F：→ angelicwing: 就握手 下一场 不会有第三回合 09/01 15:35
83F：→ mictoaety: 天盃这种不跟你交流的效果就是因为先後手没平衡好所以 09/01 15:42
84F：→ mictoaety: 才写出来 09/01 15:42
85F：推 mictoaety: 灰就只是一换一，其他是封锁你整个操作，强度差多了 09/01 15:44
86F：推 a43164910: 说得没错 还我天盃 我让你先== 09/01 15:45
87F：推 supersusu: 这圈子很魔幻 爱玩又爱嫌 09/01 15:57
88F：推 angelicwing: 天盃还你 壹世坏可以还我吗？ 09/01 16:00
89F：推 PPTmilktea: 其实我也支持出後攻专用的G 就跟鸟一样空场才能丢 09/01 16:09
90F：→ PPTmilktea: 但鸟就真的太烂了 不知道K社当初怎会觉得这东西能当G 09/01 16:09
91F：推 john850730: 14坏现在也没用 那个24年无禁限就输给雷火了 09/01 16:13
92F：推 Fino5566: 砍先攻那是後攻的我喊的 跟先攻的我有甚麽关系 09/01 16:20
93F：→ Fino5566: 红色重启吃屎 狗K还我肿头龙！ 09/01 16:22
94F：→ dgplayer: 烂是烂 但你还是得放 09/01 16:22
95F：→ knight60615: 无禁限每年规则都不一样 你不能说赢一届就代表什麽了 09/01 17:28
96F：→ knight60615: 还有24年我印象中是雷火四强开始每一把大宇宙人都黏 09/01 17:28
97F：→ knight60615: 在手上那次吧 那个右手就算玩黑魔导也是冠军 当然不 09/01 17:28
98F：→ knight60615: 否认雷火打上四强的含金量 但决赛圈我只能说很丑 09/01 17:28
99F：推 LoKingSer: 游戏王应该要禁掉所有看手牌或削手的效果＋１ 09/03 01:18