作者chifeng (我不是奇行种)
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标题Re: [咒术] 甚尔打得赢漏瑚吗
时间Mon Aug 31 17:24:17 2026
※ 引述 《s7503228 (情报屋)》 之铭言：
:
: YT自己跳出来推荐重看一次 打斗真的很精彩
: https://www.youtube.com/watch?v=exJ20fSpcG8
:
: 如果漏瑚早点来 甚尔应该会接着继续揍ㄅ
:
: 可是甚尔打得赢漏瑚吗
:
不知道为啥
很多人觉得甚尔=特级以下最强
面对领域必败之类的
上一篇推文还有人觉得甚尔=直毘人
真是滑天下之大稽
真希刚觉醒成完全0咒力体质
咒具 经验还有对身体的把控力都远不及甚尔
然後一个人把禅院家灭了
佗艮一打三个一级（惠当时已经单杀过特级咒灵 算一级术师实力）压着打
然後弱化版甚尔乱入
直接秒杀佗艮
种种表现显示
天与暴君就不是一级术师那层的
基本上
芥见对甚尔／完全觉醒真希的定位
就是定义上不是特级
实际战力可以单杀特级的Bug
把甚尔当成一级战力
说他面对特级必败
就跟把天与咒缚当废物的禅院家一样
回到甚尔vs漏瑚
个人觉得要看情况
遭遇战漏瑚占优
但如果给甚尔情报+准备时间
很可能像他打五条一样
一套操作把对面玩死
另外还是要说几句
芥见没那麽在意设定
他想让一个角色赢或输
有无数种吃书的方式
所以与其从设定去分析谁的赢面大
不如看芥见喜欢谁
反正他有办法让喜欢的角色赢
从这个观点来看
芥见对甚尔的喜爱程度应该远大於漏瑚
所以我赌甚尔赢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.168.65.69 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1788168259.A.E52.html
1F：→ v9896678: 海鲜0经验纯靠性能。孵化前还被围殴跟本当不成标准08/31 17:26
佗艮是四大最弱
但他还是可以一打三一级术师
而且要是没被乱入基本会赢
与其说甚尔是最强一级
佗艮才比较像最强一级那个层级
2F：→ Fezico: 禅院家...有很强吗...特别一级这鬼东西08/31 17:26
3F：推 IFeelSoAlive: 雀食08/31 17:26
4F：→ Fezico: 而且海鲜对上甚尔比较像路上野狗阴到，谁知道莫名其妙有人08/31 17:27
5F：→ Fezico: 能从领域外面杀进来08/31 17:27
？？？
你要不要重看五条对领域战的解说
为何领域外部防御弱
因为开领域的人巴不得别人进去
况且甚尔进去之後也没有先搞偷袭之类的
就是正面刚死
6F：→ qd6590: 海鲜本身就很废 而且咒术的分级 咒术方的等级是>咒灵方的08/31 17:28
7F：→ qd6590: 一级术师就可以打特级咒灵了08/31 17:28
特级术师＞四大特级咒灵＞一级术师＞=一般特级咒灵
甚尔大概在四大特级咒灵那层
但个别情况很有可能单杀特级术师
8F：→ anhsun: 甚尔=直毘人 印象中芥见讲的吧08/31 17:28
那是公式书翻译错误
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1768451092.A.61F.html
9F：→ v9896678: 领域是海却不会躲海，看到甚尔0咒力直接被突脸08/31 17:29
10F：→ qd6590: 只是特级的范围广到靠北而已08/31 17:29
11F：→ v9896678: 更别说特一级到底有多强都是问题了08/31 17:29
特别一级还是一级啊
没达到单人灭国等级的术师
就不是特级
12F：推 dodoorca: 反发08/31 17:30
13F：→ v9896678: 咒灵化的弯哉要不是吃到机制不然光机体也是屌打真希08/31 17:30
14F：→ FAQmakeMEsad: 特级上下限差那麽多 能处理特级又不等於能处理四大08/31 17:30
15F：→ FAQmakeMEsad: 那4只实力也有不小差距08/31 17:30
16F：→ FAQmakeMEsad: 而且海鲜还被老头偷补一脚==08/31 17:32
17F：推 chocobell: 芥见从没说过两人一样强 那是误译08/31 17:33
18F：→ tsukirit: 天逆牟就超级外挂咒具，没这种东西甚尔就烂08/31 17:34
问题是他就有办法搞到天逆鉾啊
乾脆说五条没有无下限就烂好了
你能带上战场的东西就是你实力的一部分
19F：推 yusuki1213: 最後还不是得靠咒具= =08/31 17:35
20F：→ orcazodiac: 我信甚尔会赢，因为作者特别喜欢他 但看全作表现力08/31 17:35
21F：→ orcazodiac: 甚尔强度大约是有记得带咒具的直毘人08/31 17:36
不觉得
直毘人那麽强
打佗艮的时候真希把咒具给他就赢了
在那边苦战干嘛
难道咒术师都是白痴？
22F：推 Fezico: 本来就靠咒具阿...虽然被笑揍术回战。前提是你要有咒力包08/31 17:37
23F：→ Fezico: 裹08/31 17:37
※ 编辑: chifeng (1.168.65.69 台湾), 08/31/2026 17:43:01
24F：推 wai0806: 记得漏湖领域是自带超高温 不用特别指定08/31 17:43
25F：→ v9896678: 必中都被康掉了领域有跟没有一样。更别说海鲜连逃跑都不 08/31 17:45
26F：→ v9896678: 懂。所以才说海鲜当不成标准 08/31 17:45
27F：→ v9896678: 五条的领域战解说也是建立在正常状态08/31 17:46
28F：→ v9896678: 就跟咒灵上限是特级所以上下限差很多一样，术师除了特例08/31 17:46
29F：→ v9896678: 上限就一级强度一样无法衡量08/31 17:47
※ 编辑: chifeng (1.168.65.69 台湾), 08/31/2026 17:47:40
30F：→ orcazodiac: 特级咒灵没开领域除了火山头以外都被一级打拳打假的 08/31 17:48
31F：→ v9896678: 打海鲜有必中各种秒吃招差这麽多。笑死08/31 17:48
32F：→ orcazodiac: 所以用甚尔肉搏屌打海鲜论证甚尔很强是有问题的08/31 17:49
还是一样
佗艮再弱
他都是能够一个扛好几个一级术师的咒灵
弱化版甚尔（无意识 无拿手咒具）在佗艮的领域内
正面以碾压的方式获胜
如果这样你还要认为他是一级术师的实力
我也没啥意见
毕竟特级的定义就是单人灭国
甚尔显然办不到这种事情
但如果要这样看
甚尔就是一个可以打超级多一级的一级术师
33F：→ orcazodiac: 原作日下部被吹一级最强的潜在逻辑算是很合理，因为08/31 17:49
34F：→ mozaiwen: 你先跟我说甚尔在漏湖领域超高温怎麽解决？穿防火衣打？ 08/31 17:49
35F：→ orcazodiac: 他能稳扛领域 然後肉搏有一级顶尖 08/31 17:50
36F：嘘 v9896678: 连为什麽会苦战都不知道，也是很呵 08/31 17:50
愿闻其详
所以真希不把咒具给直毘人
宁愿苦战到快死掉也要自己拿咒具尻的理由是什麽
37F：→ carfu: 甚尔上限就是高专五条 还是在万全准备绝佳时机才有办法08/31 17:51
38F：→ carfu: 然後高专五条也没到特级08/31 17:51
我会把高二五条跟甚尔放在同一层级
介於一级和特级间
不符合特级定义
但远远强於一级
特定情况下有机会单杀特级
39F：→ orcazodiac: 你回头看海鲜战，他没开领域前是被当菜虐的08/31 17:52
甚尔打佗艮也是在领域内打啊
你要说他counter
但counter也是实力的一部分
40F：→ orcazodiac: 不然看东堂打森林特级那个也一样，不开领域特级咒灵08/31 17:52
41F：→ orcazodiac: 都只能当一级术师的木桩 甚尔当下那个表现也就一级08/31 17:53
42F：→ orcazodiac: 反而火山头是唯一一个不开领域在爆打一级的咒灵08/31 17:54
43F：→ v9896678: 真人也行啦。虽然是靠机制08/31 17:56
44F：推 icotes: 直毘人跟他儿子本来就有点弱智 剧中战斗明明靠术式08/31 18:00
45F：→ icotes: 可以一直A人 结果拳脚伤害超低根本打不死人 拿把咒08/31 18:00
46F：→ icotes: 具可以更强 结果怕丢脸死都不用 08/31 18:00
47F：推 chuckni: 就特级守门员，打高专五条准备好能赢打觉醒五条就输了 08/31 18:00
48F：→ v9896678: 依照剧情里面咒具的价格，习惯不用也挺正常。贵到靠北08/31 18:02
49F：推 ymsc30102: 同级术师稳赢咒灵只到一级啦08/31 18:03
※ 编辑: chifeng (1.168.65.69 台湾), 08/31/2026 18:03:34
50F：→ v9896678: 拳脚伤害低纯粹是个人揍术问题就是了 08/31 18:03
51F：推 chuckni: 问题是御三家之一还存了一堆不用真的就纯搞笑，直哉带把 08/31 18:04
52F：→ chuckni: 咒具死灭开场就结束了虎杖跟大哥直接捅烂08/31 18:04
53F：→ v9896678: 笑死。海鲜的领域前面有必中，後面被康掉。是要怎麽比w08/31 18:05
54F：→ v9896678: 设定上除了特例不然能开领域就是能屌打众生，而屌打众生08/31 18:06
55F：→ v9896678: 的基础在於必中。三人组当然是进去即被辗，没什麽特别的08/31 18:07
56F：→ orcazodiac: 你要问为什麽不带咒具理由一直很简单啊，他们带了剧情08/31 18:08
57F：→ v9896678: 。後面必中没了就只剩下召唤超多海鲜这能力而已。如果必 08/31 18:08
对啊
那伏黑进去消掉必中之後
为什麽佗艮还是压着打？
为什麽一定要等甚尔也进去佗艮才被干掉？
直毘人七海和真希是不是在藏招？
58F：→ orcazodiac: 剧情就演不下去 所以作者强制不让他们带 真希手上有也08/31 18:08
59F：→ orcazodiac: 不能给08/31 18:08
要这样解释也行
那甚尔强於漏瑚应该也没啥悬念了
毕竟芥见就很喜欢他咩...
60F：推 MoonSkyFish: 你光看他儿子对他的评价就大概能定位甚尔数值在哪个08/31 18:08
61F：→ MoonSkyFish: 程度了 08/31 18:08
62F：→ v9896678: 中还在还能讨论海鲜小怪能不能咬破甚尔这问题哩 08/31 18:08
63F：→ MoonSkyFish: 伏黑惠内心有OS甚尔的速度跟少年院的3指宿傩差不多08/31 18:10
64F：→ MoonSkyFish: 或略快08/31 18:10
65F：推 chuckni: 对，剧情上真带了更难演乾脆让他们傲慢到靠刮痧打架 08/31 18:10
66F：→ v9896678: 除了三节棍其他咒具强弱还要看本身附带的术式啦 08/31 18:11
67F：推 Arron9397: 也还好 他就不要把能力设计成这样就好 08/31 18:11
68F：→ v9896678: 不够强或没啥小用的也没带的必要 08/31 18:12
※ 编辑: chifeng (1.168.65.69 台湾), 08/31/2026 18:12:47
69F：→ v9896678: 如果连娜娜明出产的三七分刀都比不上那不带挺正常的 08/31 18:13
70F：→ orcazodiac: 还有一个更好的例证，日下部当时进去任何一个战场能直 08/31 18:13
71F：→ orcazodiac: 接刷掉一个特级咒灵 他事後来看真遇到事也都有上08/31 18:13
72F：→ orcazodiac: 然後当下作者就强迫他带着实力也不差的熊猫挂机08/31 18:14
73F：→ orcazodiac: 因为日下部跟熊猫进去刷掉一个特级剧情就演不下去了08/31 18:14
74F：推 km850105: 漏壶不是一般的特技咒灵啊，和其他三天灾不是同一等级08/31 18:16
75F：→ km850105: 的08/31 18:16
76F：嘘 v9896678: 压着打?娜娜明要保伏黑，还有老头断手直接实力大减08/31 18:16
照你的理论
没有必中佗艮会被一级术师打假的
所以你觉得七海+断手直毘人+真希三个人的战力还比不上一个一级术师？
别闹了好不好
为了解释「甚尔秒杀佗艮是正常表现」
你们都凹成什麽样子了
甚至搞出「因为剧情需要所以真希不把咒具给直毘人」
我觉得还是要承认几个事实啦
第一 佗艮开领域後明显强於一级术师
第二 芥见希望表现出「甚尔远强於佗艮」
第三 由於芥见个人问题 战斗中有Bug 比如直毘人放着咒具不用
基於这三点
你要说甚尔打其他四大咒灵
尤其是漏瑚
不可能这麽碾压
我当然同意
但要说甚尔的表现和一级术师差不多
别闹了
77F：→ v9896678: 除了被看不起的真希，两人直接吃了一分钟的领域输出 08/31 18:22
78F：→ v9896678: 真要说海鲜打肉搏连真希都秒不掉勒w08/31 18:23
79F：推 BC0710: 海鲜越烂 苦战的人就会更烂 要再想想08/31 18:24
80F：→ yusuki1213: 原来是海鲜吹啊 那就不必多说了08/31 18:24
※ 编辑: chifeng (1.168.65.69 台湾), 08/31/2026 18:27:09
81F：嘘 v9896678: 领域本来就是设定上的大招阿，到底在讲什麽08/31 18:27
82F：→ v9896678: 海鲜和火山头差这麽多，扯再一起也是厉害了08/31 18:28
83F：→ v9896678: 是不是别人讲的都只看自己想看的w08/31 18:30
我跟你简单说一下我的逻辑好了
不说你好像不会懂
我有两个论点
第一 甚尔远强於一般的一级术师 基本上可以看做半个特级
第二 甚尔和漏瑚战没有绝对的输赢 看临场发挥跟作者的爱
我所有提到关於佗艮战的部分
都是为了论证论点一
而非论点二
说白话点
我从来没有要试图透过佗艮战
证明甚尔和漏瑚可能会打成什麽样子
那你可能会疑问
论点二怎麽来的
首先
论点二的立基点是「甚尔不是普通一级术师实力」
这不只是佗艮战可以看出来
他在面对特级以下最强层级的高专五条
也能在有准备的情况下单杀
同时漏瑚被广泛认为不到特级术师实力
两人在芥见的定位没有断崖式落差
才会出现「看临场发挥」这样的结论
以上
希望能帮助到你的阅读能力
84F：→ orcazodiac: 一级跟一级天差地远啊，不然後面还有个秤金次08/31 18:32
85F：推 www115ui8: 海鲜的领域必中被伏黑抵销 其他人是吃亏在没人抵销08/31 18:32
86F：→ orcazodiac: 甚至你要吹基本机体，後面打宿傩拿来当参照物会发现前08/31 18:33
87F：→ orcazodiac: 面那群人都在搞笑的08/31 18:33
88F：推 mjkblbjboth: 必中又没用 甚尔又不会被锁08/31 18:34
89F：→ mjkblbjboth: 有咒具都能秒掉漏壶了08/31 18:34
90F：→ v9896678: 真要比较大法，海鲜肉搏秒不掉真希，然後垃圾老爸秒真希08/31 18:34
91F：→ mjkblbjboth: 说四天灾稳赢的跟本云仔08/31 18:35
92F：→ v9896678: 然後暴君话後秒老爸。问，海鲜多强?08/31 18:35
93F：→ v9896678: 只不会被被动锁而已。可没说手动锁不到08/31 18:36
94F：推 bvcde33wq: 你吹了那麽多，结果原来是要打菜逼特级咒灵+别人开招帮08/31 18:36
95F：→ bvcde33wq: 康+咒具...这跟靠爸投资总资产破亿有什麽区别08/31 18:36
96F：推 mjkblbjboth: 漏壶的速度根本摸不到甚尔08/31 18:37
97F：→ bvcde33wq: 开领域要跟什麽 他领域带高温，你直接就熟了= =08/31 18:38
98F：→ orcazodiac: 漏壶先不说谁快谁慢，领域开下去洗地板 剩下看防御08/31 18:38
99F：推 qd6590: 壶领域自带烤箱又不用锁 除非偷袭打掉不然正面甚尔没胜算08/31 18:38
100F：→ mjkblbjboth: 更别说他最顶级的肉体，破壶高温对甚尔就只是三温暖08/31 18:39
101F：→ mjkblbjboth: ，顶多流个汗罢了08/31 18:39
102F：推 www115ui8: 如果伏黑一开始就在+完整状态的老头也可以打赢08/31 18:39
103F：推 caten: 直哉好了啦，我们回家了08/31 18:40
※ 编辑: chifeng (1.168.65.69 台湾), 08/31/2026 18:40:08
104F：→ v9896678: 笑死三温暖。同款最顶级肉体被人当沙包揍勒08/31 18:40
105F：嘘 v9896678: 吹半天海鲜发现凹不赢就开始转弯。好哦 08/31 18:41
请举证我哪里转弯？
106F：→ mjkblbjboth: 甚尔天逆鉾直接破你领域 你想开还没得开勒 08/31 18:42
107F：→ mjkblbjboth: 更别说 08/31 18:42
※ 编辑: chifeng (1.168.65.69 台湾), 08/31/2026 18:43:05
108F：→ v9896678: 海鲜怎样海鲜怎样，最後说 我在讲火山头w 08/31 18:43
老天 你是不是看不懂中文
因为你们所有在吵的点都是佗艮战
所以我没有提到漏瑚
但是看一下原文好吗
一开始就写了我对甚尔打漏瑚的看法
109F：推 www115ui8: 除非作者给甚尔能抵抗高温岩浆的咒具 甚尔胜算很低 08/31 18:45
110F：→ orcazodiac: 其实要按照你的一打多加分来算，甚尔也没办法碰高中五 08/31 18:46
※ 编辑: chifeng (1.168.65.69 台湾), 08/31/2026 18:47:18
111F：→ orcazodiac: 条 高中五条是超长期2打N08/31 18:47
首先
一打多当然是加分项
难不成还是扣分项吗？
再来
甚尔刚正面赢不了高中五条
我同意啊
他自己都承认了
但是强弱又不只是刚正面
所以我才把漏瑚战分成刚正面和有准备咩......
为什麽你们觉得强弱一定就是刚正面啊？
112F：→ orcazodiac: 前提单杀高中五条就是错的了08/31 18:48
113F：→ v9896678: 所以是不是在吵海鲜?是。有讲到火山头吗?没有08/31 18:50
你已经语无伦次了
建议去吃个饭冷静一下
※ 编辑: chifeng (1.168.65.69 台湾), 08/31/2026 18:53:05
114F：推 knml: 推你最後两句，谁赢看谁有爱08/31 19:01
116F：推 d125383957: 直毘人 = 一级最强 08/31 20:48
117F：→ selfet: 一级最强是日下部 08/31 20:52
118F：推 d125383957: 日下部的一级最强前提是不算御三家08/31 20:53
※ 编辑: chifeng (1.168.65.69 台湾), 09/01/2026 04:42:20
119F：推 tsaodin0220: 领域关不住暴君 没必中的话烂壶不一定能秒甚尔 09/01 08:37