作者s386644187 (痕君)
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标题[闲聊] 有哪些皇帝公认比开国皇帝还能打？
时间Thu Aug 27 22:12:04 2026
一般来说开国的不论水准如何，通常起码都比子孙能打啦，毕竟也没什麽上场的机会，除非
要亡国了
不过也有例外，比如二李被公认比开国的强
https://i.imgur.com/SmNdLCC.jpeg
https://i.imgur.com/DbumLCX.jpeg
虽然他们本身就参与打天下啦～
顺便贴一下三国志14传承版新出的朱元璋
https://i.imgur.com/Oz7kol4.jpeg
不知道朱棣有没有强过爸爸?
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1F：推 bestteam: 康熙 08/27 22:14
2F：→ sustainer123: 李二算开国吧 08/27 22:14
3F：推 s210125: 开过是李渊吧 08/27 22:14
4F：→ s210125: 开国 08/27 22:14
5F：→ sustainer123: 朱元璋一定>朱棣 他称帝前不下太宗 08/27 22:15
6F：→ DarkKnight: JUDY? 08/27 22:15
7F：→ reaturn: 开国是篡位来的通常不算很能打 08/27 22:15
8F：→ sustainer123: 天下几乎都李二打的 对啊 08/27 22:15
9F：推 bestteam: 不过要看清朝开国算顺治还是努尔哈赤 08/27 22:15
10F：→ bheegrl: 魔导士刘秀 08/27 22:16
11F：→ s210125: 但唐朝建立的时候 李世民不是皇帝 08/27 22:16
12F：→ s210125: 吧 08/27 22:16
13F：→ reaturn: 清朝是算努尔哈赤，清太祖名头在他身上 08/27 22:16
14F：推 KangarooDad: 图拉真？ 08/27 22:18
15F：推 count52: judy可以拼一下吧，居然造反成功耶 08/27 22:19
16F：推 s210125: 反正史书认的开国皇帝都是唐高祖 08/27 22:19
17F：→ s210125: 因为能打的应该都被老朱杀的差不多了 08/27 22:19
18F：→ hk129900: 姬发 08/27 22:22
19F：推 gintamancf: 嬴政算不算开国 08/27 22:23
20F：推 s210125: 赢政何止是开国 他还是始皇帝 08/27 22:25
21F：→ bheegrl: 周以前没有皇帝之称 08/27 22:26
22F：推 s210125: 周武王算开国吧 但他不是皇帝 周文王印象中是後来追尊的 08/27 22:27
23F：推 same60710: 柴荣应该比郭威能打吧 08/27 22:27
24F：→ haoboo: 柴荣?郭威应该没他会打 08/27 22:28
25F：推 s210125: 周文王挂了之後 才伐纣 08/27 22:28
26F：推 chuspirit: 柴荣吧，有机会提早结束五代十国的男人 08/27 22:28
27F：推 s210125: 五代十国完全不熟 推文让我长知识了 08/27 22:29
28F：推 livingbear: 打仗的又不是嬴政打的，是王翦蒙恬他们打的，嬴政也是 08/27 22:33
29F：→ livingbear: 前面秦王累积下来给他实力 08/27 22:33
30F：推 XALANX: 杨广 08/27 22:34
31F：推 P2: 汉武阿 单于?很强? 08/27 22:35
32F：→ P2: 反观邦邦 08/27 22:35
33F：推 XALANX: 唐明皇前期也不输玄宗吧 08/27 22:36
34F：推 livingbear: 汉武帝是自己去打仗的吗？刘邦人家是打到死前都要拖 08/27 22:37
35F：→ livingbear: 老命去打仗 08/27 22:37
36F：推 XALANX: 抢儿子老婆後就被榨乾了 08/27 22:39
37F：→ dog29635841: 开国一段时间後还需要皇帝亲征 那帝国问题很大 08/27 22:39
38F：推 s210125: 汉武帝有御驾亲征吓匈奴过 没印象他有打什麽仗 08/27 22:39
39F：推 benson60510: 唐明皇不就是唐玄宗吗？？？自己比自己？？？ 08/27 22:40
40F：推 a25172366: 汉武不算啊，要自己带兵的那种 08/27 22:41
41F：推 XALANX: 更正：玄宗就是唐明皇，我想讲的是太宗 08/27 22:42
42F：推 Antihuman: 万用李世民 08/27 22:42
43F：推 livingbear: 刘邦死前还在讨伐英布啊，英布以为刘邦已经老病到不 08/27 22:44
44F：→ livingbear: 能打仗，没好怕的敌人所以造反，结果刘邦还是拖老命出 08/27 22:44
45F：→ livingbear: 来把英布干掉，然後没多久就死了 08/27 22:44
46F：推 s210125: 刘邦要不是一直在顶项羽这种规格外 不然也是很能打的 08/27 22:45
47F：推 a28200266: 李世民 不过李世民也算开国吧 08/27 22:47
48F：推 owo0204: 李二是开国... 08/27 22:48
49F：推 s210125: 杨广有比杨坚能打吗 他在我的印象中亲征高句丽有一次输 08/27 22:49
50F：→ s210125: 的蛮惨的扣了分 08/27 22:49
51F：→ a28200266: 大部分後续皇帝都没有战争经验 很难跟开国皇帝那种刀 08/27 22:49
52F：→ a28200266: 尖舔血的比 08/27 22:49
53F：推 s210125: 李世民绝对不算开国 正史就是认他爸 08/27 22:50
54F：→ a28200266: 罗马很多皇帝都是将军啊 後期再变成宫廷皇帝 08/27 22:50
55F：推 s210125: 开国「皇帝」 08/27 22:50
56F：→ dog29635841: 後继皇帝很能打得几乎都是第二位 原本就跟开国皇帝 08/27 22:51
57F：→ a28200266: 那要看看你认定开国是第一个皇帝 还是有参与开国战争 08/27 22:51
58F：→ a28200266: 的皇帝 08/27 22:51
59F：→ s386644187: 灭陈挂名的主帅是杨广啦... 08/27 22:51
60F：推 s210125: 唐朝618年建立 唐太宗626年即位 他怎麽可能算开国皇帝 08/27 22:51
61F：→ dog29635841: 一同征战过才有可能 反例就是明英宗那个白痴 08/27 22:51
62F：→ s210125: 开国的时候皇帝就是李渊 08/27 22:52
63F：推 gunng: 康熙VS乾隆？ 08/27 22:57
64F：推 Syu: 朱能力看来很强 但给5倍数就很随便感 08/27 23:09
65F：推 magicican: 李世民 08/27 23:10
66F：→ Syu: 二世之後还限定"皇帝"还真的想不到几个 08/27 23:11
67F：推 geneaven: 征服王？ 08/27 23:14
68F：推 sezna: 刘秀 08/27 23:20
69F：推 haoboo: 刘秀就是开国皇帝啊 08/27 23:24
70F：推 Ensidia: 除了李二那种状况 皇帝御驾亲征那叫昏君吧 08/27 23:27
71F：推 max60209: 北周武帝强开国皇帝好几倍 因为北周的第一个皇帝是傀儡 08/27 23:30
72F：→ s386644187: 这倒提醒了我，实质开国和名义开国，如果用後者标准 08/27 23:34
73F：→ s386644187: 可能比较好找 08/27 23:34
74F：推 max60209: 然後北周武帝战绩是干爆北齐 也是命再长一点能大一统的 08/27 23:37
75F：→ max60209: 类型 08/27 23:37
76F：→ haoboo: 刘曜如何?战绩没有非常好但整个人生打好打满,应该比刘渊的 08/27 23:37
77F：→ haoboo: 战场经验多 08/27 23:37
78F：推 MeiHS: 黑王子 08/27 23:40
79F：→ GordonJordan: 刘邦很能打的 是他同年代有项羽韩信 08/27 23:41
80F：→ s386644187: 欧洲国王或皇帝应该满多，毕竟比较有机会打仗 08/27 23:41
81F：推 Tsukasa0320: 汉武帝从政治经济史来看是个败国仔 08/27 23:41
82F：→ s386644187: 刘渊我都想不太出指挥过什麽仗... 08/27 23:42
83F：→ haoboo: 抢并州的时候应该多少还是有自己操刀吧 08/27 23:47
84F：推 haoboo: 但就真的没什麽具体战例,戎马一生的刘曜应该是赢过他 08/27 23:49
85F：推 max60209: 北周武帝就算把西魏诸帝算进去都可以称为顶级 毕竟实质 08/27 23:53
86F：→ max60209: 打败北齐 最接近一统天下 08/27 23:53
87F：推 GGdong: 成吉思汗家族 08/28 00:06
88F：推 Giornno: 朱元璋不但本身能打，战术跟战略的眼光都很毒辣，朱棣还 08/28 00:21
89F：→ Giornno: 是比不太上 08/28 00:21
90F：推 TPAsavelove: 我以为朱八主要靠刘基 徐达 蓝玉 常遇春那票= = 08/28 00:24
91F：推 Giornno: 那就真的不是这样，刘伯温是参谋地位，而且远没有後世吹 08/28 00:26
92F：→ Giornno: 得这麽神，这也是为什麽後面排功劳时封几个公，但刘伯温 08/28 00:26
93F：→ Giornno: 连侯都没混到，只有个诚意伯 08/28 00:26
94F：推 Giornno: 相比刘伯温，李善长才是朱元璋的核心幕僚成员，可以单独 08/28 00:28
95F：→ Giornno: 派出去经营一个州，钱粮就upup疯狂涨一直输出的顶级後勤 08/28 00:28
96F：→ Giornno: 人员，所以很稀奇的作为文臣可以封公 08/28 00:28
97F：→ haoboo: 重八早期都是自己也带兵下去打的,要到北伐才开始坐镇後方 08/28 00:30
98F：推 Giornno: 蓝玉早年没那麽神，开国功臣主要是徐达常遇春这些人，蓝 08/28 00:31
99F：→ haoboo: 而且就算自己不上场总体战略也都是出自他手 08/28 00:31
100F：→ Giornno: 玉主要是後期派去收拾残元势力，那才是他发力的时候，这 08/28 00:31
101F：→ Giornno: 也是洪武十年的事 08/28 00:31
102F：推 FiveSix911: 忽必烈算吗？ 08/28 00:59
103F：推 dm03: 皇太极 应该有略强於努尔哈赤 08/28 01:04
104F：推 kngs555: 刘伯温半路才加入老朱身边，不是准西一派的，比不 08/28 01:04
105F：→ kngs555: 上徐达、汤和、常遇春、李善长等人，而且老朱心中 08/28 01:04
106F：→ kngs555: 也没对刘伯温完全信任，不然李善长顶多能封侯，汤 08/28 01:04
107F：→ kngs555: 和封国公，结果汤和被老朱当鸡宰封侯，後来才封国 08/28 01:04
108F：→ kngs555: 公 08/28 01:04
109F：推 reaturn: 朱八八很鸡贼的，前期抗元最硬核时期交给小明王在前面顶 08/28 03:47
110F：→ reaturn: 他就躲在後方耕耘自已势力，虽然我也不懂把他捧的跟抗元 08/28 03:48
111F：→ reaturn: 主力是发生什麽 08/28 03:48
112F：推 zaknafein987: 罗马帝国後面能打的皇帝都算 因为开过的屋大维不会 08/28 05:37
113F：→ zaknafein987: 打仗 08/28 05:37
114F：推 http: 秦皇汉武都不算能打吧？他们都是派武将去打 除雷这里的能打 08/28 06:06
115F：→ http: 是指武功 08/28 06:06
116F：推 herolgg: 刘秀这个魔法师应该算很会打吧？ 08/28 06:32
117F：推 iqeqicq: 隋炀帝(X) 08/28 07:45
118F：推 akway: 忽必烈是元朝开国皇帝吧 征服南宋才改元 之前都是蒙古国 08/28 08:02
119F：推 zxc90376: 魏晋南北朝的刘裕吧，也算一代战神了 08/28 08:13
120F：→ zxc90376: 起点大概是史上最低的皇帝了 08/28 08:13
121F：→ suanruei: 东罗马帝国？ 08/28 08:31
122F：→ shifa: 开国皇帝通常就要自己带兵跟其他军阀厮杀啊 後面的儿孙辈 08/28 08:31
123F：→ shifa: 自然就少了带兵的情况 功绩就会差很多 08/28 08:31
124F：推 IaKoMu: Judy延续他老爸定都南京的思维，後金想灭明朝可能都不简 08/28 08:36
125F：→ IaKoMu: 单 08/28 08:36
126F：推 FAQmakeMEsad: 李世民能算吧 只是名分上不是第一任 但开国打天下 08/28 08:53
127F：→ FAQmakeMEsad: 他功劳最大 开国算一起打出来的 08/28 08:53
128F：→ leo255112: 蛮少的吧，通常开国的就是最会打的，不然早就被底下的 08/28 09:16
129F：→ leo255112: 翻掉 08/28 09:16
130F：推 s210125: 李世民是开国但他不是开国皇帝 08/28 09:16
131F：→ leo255112: 司马懿追封的不知道算不算，他比司马炎这废物强不知道 08/28 09:16
132F：→ leo255112: 几条街 08/28 09:16
133F：推 pponywong: 神圣罗马帝国 奥图一世 08/28 11:27