作者rhinfly (雄迈可)
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标题[问题] 金庸是不是在贬明朝褒清朝?
时间Thu Aug 27 14:31:38 2026
小时候看《碧血剑》,
发现皇太极被写得雄才大略;
长大玩《鹿鼎记》游戏跟看剧,
康熙更是直接被塑造成千古圣君。
这跟汉人写的历史差异超大,
总觉得金庸有在偷捧清朝。
虽然《书剑恩仇录》把乾隆写得很烂,
但别忘了那时的设定乾隆是汉人血统。
反观金庸笔下的明朝朝廷基本烂到有剩,
甚至还顺水推舟鼓励江湖大侠去投靠闯王李自成。
这对支持明朝或汉人正统观点的人来说,
根本情何以堪?
难道这真的跟金庸家祖先在清朝做过大官有关系吗?
明朝粉丝777
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1F:推 roger2623900: 清朝就赢了啊 08/27 14:33
2F:→ jinkela1: 还好吧 乾隆康熙都没真的写的多邪恶 08/27 14:34
3F:推 saviora: 明末已经烂到喷汁 把崇祯写成明君你也不敢信吧 08/27 14:35
4F:→ jinkela1: 而且你创作要撞历史之比壁 你乾隆去挺红花会 历史改写了 08/27 14:35
5F:推 fanrei: 鹿鼎记最後不就有写 08/27 14:36
6F:推 e2167471: 就历史之壁啊,你要怎麽把一个英明神武的朝代写到灭亡 08/27 14:37
7F:→ bnn: 因为是现实啊 08/27 14:37
明朝真的那麽烂?
8F:推 s210125: 就跟神鵰的时候杨过杀蒙古好像很猛 最後郭靖还是城破身 08/27 14:38
9F:→ s210125: 死 就历史之壁没办法 08/27 14:38
10F:→ e2167471: 就像袁承志跟焦宛儿不能在一起一样,这两个人如果在一起 08/27 14:39
11F:推 davidex: 明朝让中国科技起码停滞200年 08/27 14:39
原来是这样!?
12F:推 lslayer: 闯王李自成那时期的明朝还有什麽能说的? 08/27 14:39
13F:推 kof78225: 明朝真的那麽烂 08/27 14:40
14F:→ s210125: 你拿明末跟清朝盛世比 肯定是明末烂透了吧 08/27 14:40
15F:→ s210125: 而且还遇到小冰河期 惨上加惨 08/27 14:40
16F:→ e2167471: 不赐死或剧情杀,我看不一统天下还不行 08/27 14:40
17F:推 Giornno: 拿清朝强盛期跟明末比还不能赢的话那清朝怎麽入主中原的 08/27 14:41
18F:推 fanrei: 韦春花不就讲了,她的客人汉满蒙回藏都有,但是没 08/27 14:41
19F:→ fanrei: 有日本人 08/27 14:41
20F:推 nowingboy: 那个是明末 08/27 14:42
21F:推 davidex: 大航海时代搞海禁的北七朝代 08/27 14:42
22F:推 a9999992: 你拿明末跟清初,盛清比当然是这样啊 不然清朝怎麽赢的? 08/27 14:42
23F:推 deepelves: 拿清末和明末比也是赢阿,明末搞到饥荒人吃人又内乱 08/27 14:42
24F:推 syearth: 笑傲江湖的自宫就在讽刺明朝自阉的风气 08/27 14:42
25F:推 s210125: 四次小冰河 明末遇到的那个也最严重的样子 就连天意也要 08/27 14:43
26F:→ s210125: 明朝灭亡(本身也烂透了) 08/27 14:43
27F:→ deepelves: 清末顶多就丧权辱国被权臣袁世凯端走满人被屠这样而已 08/27 14:43
28F:推 wa530: 金庸不是在贬明,而是明末客观来说就是烂 08/27 14:44
这麽烂?!
但金庸确实有捧清,清初君主有在美化
29F:推 Giornno: 而且封建君主来比的话,其实都没什麽好比的,封建君主大 08/27 14:44
30F:→ Giornno: 多不是好鸟,拿现代民主眼光去看没一个算人,能比的只有 08/27 14:44
31F:→ Giornno: 治国能力 08/27 14:44
※ 编辑: rhinfly (125.230.160.88 台湾), 08/27/2026 14:45:22
32F:→ wa530: 就好像射鵰三部曲金庸会让主角反元,但不会否认南宋客观 08/27 14:45
33F:推 davidex: 明朝还是唯一一个农民起义军就能攻陷首都的 08/27 14:45
34F:→ wa530: 来说真的很烂一样 08/27 14:45
35F:→ wa530: 补充,南宋末年 08/27 14:45
36F:→ davidex: 其他朝代灭亡起码还走到军阀割据时代 08/27 14:45
37F:推 Giornno: 明中後期乃至末期的皇帝治国能力一个比一个烂,自律能力 08/27 14:45
38F:→ Giornno: 一个比一个差,拿来跟康雍乾比的话真的只有被屌打的份 08/27 14:45
39F:→ s210125: 明末是大臣家里藏的钱抵明朝朝廷数十年的财政收入 要不 08/27 14:46
40F:→ s210125: 灭亡也很难 08/27 14:46
41F:→ wa530: 我是觉得金庸前期虽然表面上高举对抗外族大旗,但骨子里常 08/27 14:47
42F:→ wa530: 会藏着一些黑色幽默,例如书剑、雪山飞狐的反派:乾隆与 08/27 14:48
43F:→ wa530: 田归农,立场上虽然代表清廷,但他们都是汉人 08/27 14:49
44F:推 deepelves: 朱由检很认真当皇帝了,只是他越搞越差 08/27 14:50
45F:→ micbrimac: 要不是明朝内战 女真人还当真没办法入主中原 08/27 14:50
46F:推 hiyonikki: 合理化舔共:明(汉人)没用,治不好国家。清(共产党 08/27 14:50
47F:→ hiyonikki: )虽然是外来政权,但他们治理得很好,比我们自己汉人 08/27 14:50
48F:→ hiyonikki: 更好,所以让他们管治也没问题。 08/27 14:50
49F:→ wa530: 倚天屠龙记中,真正清算明教的也是汉人朱元璋,蒙古人赵敏 08/27 14:50
50F:→ winda6627: 因为金庸智商正常不像.. 08/27 14:50
51F:→ wa530: 反而成为明教的盟友 08/27 14:50
52F:→ s210125: 崇祯要是不要那麽认真 可能还比较好 08/27 14:50
53F:推 mc3308321: 以当时的情况来看,明末各种流寇,康熙年间又爆发内乱 08/27 14:50
54F:→ mc3308321: ,身为一个小老百姓,康熙镇压所有动乱才是好事 08/27 14:50
55F:→ hiyonikki: 不这样写擦擦鞋歌功颂主,晚年怎样拥抱党,有名有利有 08/27 14:51
56F:→ hiyonikki: 权 08/27 14:51
57F:→ reaturn: 明朝真的烂到跟屎一样 08/27 14:52
58F:→ hiyonikki: 反观梁羽生,传统文人,偏要写汉人大义,不知变通,之 08/27 14:53
59F:→ hiyonikki: 後党都没有怎麽理会他,都只道金庸的好 08/27 14:53
60F:→ moritsune: 王朝末期的咖跟新兴势力的领导者本来就不同等级吧 08/27 14:53
61F:推 st8503: 明是真的烂到掉渣 奴隶制不是叫假的 08/27 14:54
62F:推 mc3308321: 反过来想好了,清末民初,直接假设袁世凯超级烂,但要 08/27 14:54
63F:→ mc3308321: 是中国人可以重来,他们真的不会选择袁世凯平定天下的 08/27 14:54
64F:→ mc3308321: 剧本吗? 08/27 14:54
65F:推 neige923: 金庸在鹿鼎记就帮自己的汉奸祖先洗白了 08/27 14:54
66F:→ st8503: 但是对面皇汉粉兴起 变成讲清好就会被出征XD 08/27 14:55
67F:推 deepelves: 汉人真的有比较善待同胞吗?金庸故意写张无忌差点被吃掉 08/27 14:57
68F:推 leo255112: 明末那个黑暗时期吹得起来才有鬼 08/27 14:57
69F:→ deepelves: 而且还是饿到发疯的名门正派 08/27 14:58
70F:→ dennisdecade: 明初坑害的人比清朝文字狱全部加起来还多一个数量级 08/27 14:59
71F:→ deepelves: 闯军攻入北京也是写军纪败坏强掳民女 08/27 14:59
72F:推 kngs555: 明朝从老朱开国就已经烂了,一堆烂政策都是他定的 08/27 15:00
73F:→ kngs555: ,敢反对的大臣统统去阎王报到冲业绩了 08/27 15:00
74F:→ as2s2ss2s: 明朝就是烂,乾隆爱婊人也没像老朱那样滥杀无辜 08/27 15:03
75F:→ leo255112: 简单说,对一个垃圾王朝只因为是汉人愚忠,当汉奸才是 08/27 15:04
76F:→ leo255112: 勇气好吗 08/27 15:04
77F:→ newtypeL9: 康熙就有史以来数一数二的皇帝 明朝一堆废物要怎麽比 08/27 15:05
78F:推 kissung: ~~~苏乞儿就有讲了~~~ 08/27 15:07
79F:→ ayubabbit: 明朝就是烂啊 所以才显得那些明粉的抽象 08/27 15:10
80F:→ owo0204: 你不知道老金被简中讨论封为查包衣很久了吗 08/27 15:14
81F:推 hsinhanchu: 有没有海禁都一样,明帝国只会沿着海岸划船,不会航海 08/27 15:14
82F:推 willytp97121: 康熙变烂也是他老了以後的事 年轻的他就真的是T1级 08/27 15:15
83F:→ willytp97121: 君主 08/27 15:15
84F:推 meredith001: 明朝就算盛世放到清也顶多嘉庆水准 08/27 15:20
85F:推 meredith001: 清扣掉後五帝基本上都有7x分 明是前段才勉强70分 08/27 15:22
86F:推 iwinlottery: 乾隆以前的清朝很强啊 08/27 15:29
87F:推 ayubabbit: 明朝几乎可以说是全方位退化 从文学科技到经济 08/27 15:31
88F:→ ayubabbit: 除了开国外被吹捧的名将搞不好也是最少的 08/27 15:32
89F:推 kaitokid1214: 韦春花是不接洋鬼子(罗刹)客,不是没接日本客;婐记 08/27 15:32
90F:→ kaitokid1214: 得小宝问她时她还骂:辣块妈妈!你以为娘是甚麽臭婊 08/27 15:32
91F:→ kaitokid1214: 子去接罗刹鬼? 08/27 15:32
92F:推 cor1os: 明朝退化但清朝其实也抄了不少啊 -.- 皇权集中文字狱 08/27 15:32
93F:→ cor1os: 然後也一样封建保守错过工业革命 08/27 15:32
94F:→ cor1os: 清朝皇帝只是没摆烂但不代表有进步 08/27 15:33
95F:→ ayubabbit: 就清朝也称不上多好 但是比烂就是赢明 08/27 15:33
96F:→ ayubabbit: 至少在文学方面可以是屌打 08/27 15:33
97F:→ cor1os: 如果宋朝出现在17世纪的话,也许中国2~300年前不会这麽黑暗 08/27 15:34
98F:推 meredith001: 清就中期突然更改游戏规则 从区域赛变成世界大赛 外 08/27 15:35
99F:→ meredith001: 加科技大跃进 08/27 15:35
100F:推 offstage: 醒醒,面对现实吧 08/27 15:38
101F:推 thindust: 明朝就是找不太出高光的一个朝代 08/27 15:46
102F:→ tf010714: 明朝真的满烂的阿 基本制度是承继元朝 08/27 15:46
103F:推 CLisOM: 鹿鼎记背景在清盛世,金庸只是平铺陈述而已... 08/27 15:46
104F:推 Haruna1998: 明朝有永乐大典 怎麽可能会输野人! 08/27 15:51
105F:→ st8503: 继承元朝制度算没有,一堆制度都是朱八八自己搞的 08/27 15:58
106F:→ Satoman: 其实没有明朝前段比较好,明朝会烂成这样朱元璋自己要负 08/27 15:59
107F:→ Satoman: 最大的责任 08/27 15:59
108F:→ Satoman: 他用土匪脑在治国,搞出的弊端多不胜数 08/27 15:59
109F:推 st8503: 又要说了,朱重八的洪武30年来,有几百起造反XD 08/27 16:01
110F:推 Oswyn: 如果崇祯智力有问题的话 明朝不会倒这麽快 08/27 16:04
111F:→ reaturn: 明朝百姓比较好就仁宗那段时间吧 08/27 16:05
112F:推 bluem0ary: 明实亡於洪武,朱重八聪明归聪明,但起点太低注定他没 08/27 16:07
113F:→ bluem0ary: 有多少前瞻性,弄一个祖制直接搞死後代 08/27 16:07
114F:→ bluem0ary: 到崇祯朝,谁来都没用,推倒一切重来才是唯一 08/27 16:08
115F:→ leo255112: 对老百姓来说过得好谁管是满人皇帝还是汉人皇帝== 08/27 16:08
116F:→ leo255112: 後来满人自己也为了制衡重用汉人甚至汉化,血统根本无 08/27 16:10
117F:→ leo255112: 所谓了 08/27 16:10
118F:→ sezna: 朱八八出身太低限制了他的眼光,搞出一堆祖制。 08/27 16:10
119F:推 afjpwoejfgpe: 明朝就真的烂啊 08/27 16:11
120F:→ afjpwoejfgpe: 朱重八的白痴祖制直接把国库掏空 08/27 16:12
121F:推 suanruei: 对岸倒是有不少伪史论明粉整天说明朝统治世界就是了 08/27 16:13
122F:→ afjpwoejfgpe: 明朝能撑那麽久完全就是奇蹟,每次濒临倒台时都有神 08/27 16:14
123F:→ afjpwoejfgpe: 人力挽狂澜 08/27 16:14
124F:推 akway: 康熙跟明朝所有皇帝比 当然是明君阿 08/27 16:18
125F:→ RushMonkey: 明朝就欠贬啊… 08/27 16:26
126F:推 GAIEGAIE: 明朝就废物啊 我都不懂对岸明粉到底甚麽脑回路能这麽爱 08/27 16:32
127F:→ GAIEGAIE: 这种垃圾朝代 08/27 16:32
128F:→ Pochafun: 这是有所本的 看明遗民 连最死忠的士大夫看到康熙盛世 08/27 16:38
129F:→ Pochafun: 也不得不承认清比明优秀 08/27 16:38
130F:推 kullan: 明末就是烂 08/27 16:40
131F:推 XXV0: 明朝就赢在审美阿 剃发易服太明显的丑 08/27 16:44
132F:推 iamstudent: 不要把朝代好坏看成固定的 08/27 16:48
133F:→ iamstudent: 通常王朝都是刚开始的时候最好 08/27 16:48
134F:→ iamstudent: 之後就越来越差,到末年时最烂 08/27 16:48
135F:→ cor1os: 朱88的问题就是他不适合当皇帝,当个大将军or大元帅是天才 08/27 16:49
136F:推 leo255112: 确实,要不是崇祯自己搞死孙传庭,不知道还能苟延残喘 08/27 16:49
137F:→ leo255112: 多久 08/27 16:49
138F:→ cor1os: 皇太极跟多尔衮命都没多长,把这两人熬死,野猪皮还不见得能 08/27 16:49
139F:→ cor1os: 入关 08/27 16:50
140F:推 StNeverRush: 每个朝代末年都马超级烂 08/27 16:50
141F:→ kngs555: 後来满人重用重汉人汉化基本上就满人烂到连能用还 08/27 17:05
142F:→ kngs555: 不知道能不能用,清初那时候还是满人至上,清中後 08/27 17:05
143F:→ kngs555: 期除了皇族皇亲国戚和满人官职外,其他大部份官职 08/27 17:05
144F:→ kngs555: 都汉人担任 08/27 17:05
145F:→ tony15899: 非旗人的官员权力提升大约是在太平天国那时候 08/27 17:13
146F:→ tony15899: 蒙古或旗人出身能带兵又能打得几乎用手的数得出来 08/27 17:15
147F:→ afjpwoejfgpe: 孙传庭就是典型大明每次死到临头都会诞生的SSR救星 08/27 17:19
148F:→ afjpwoejfgpe: ,差别在他化解危机前就被大明自己搞死了 08/27 17:19
149F:→ longanamiro: 除了一堆妨碍统治的功臣给儿子做局 偏偏早死了 08/27 17:29
150F:→ longanamiro: 篡位後的那任 为了心安理得 倒是有做事 中期则是体 08/27 17:33
151F:→ longanamiro: 制问题只能一路下滑 是有几次回光返照 但明末已经是 08/27 17:33
152F:→ longanamiro: 皇帝作死 08/27 17:33
153F:→ vltw5v: 皇太极不清楚 康熙一直都被吹捧成千古大帝不是吗 08/27 17:42
154F:推 reaturn: 被崇祯逼走的汉人然後被皇太极接纳 08/27 17:44
155F:推 xiaohua: 因为他设定就有历史之壁,最多就写”满人皇帝其实是汉人 08/27 18:25
156F:→ xiaohua: ”这种程度 08/27 18:25
157F:推 Ruri2: 明朝除了太祖、成祖还有哪个能拿出来说嘴的皇帝?就这两个 08/27 18:39
158F:→ Ruri2: 还是褒贬不一的 08/27 18:39
159F:推 bluem0ary: 朱高炽、朱见深啊 08/27 18:45
160F:推 afjpwoejfgpe: 提成祖怎麽不提他那个胖儿子 08/27 19:46
161F:推 reaturn: 其实JUDY内政蛮不怎麽样的…胖太子监国後才算稳住後勤 08/27 19:59
162F:推 cor1os: 其实judy也没多放权,他虽然常常出去浪,但还是有管国家的 08/27 20:24
164F:→ cor1os: 造反起家的人怎麽可能会这麽放心把权利交给别人 08/27 20:25
165F:推 a28200266: 金庸的康熙乾隆也没写的多夸张吧 有到贬义吗?阿他本 08/27 20:47
166F:→ a28200266: 来就比较汉人思维 那个年代你能走出民族主义? 08/27 20:47
167F:→ a28200266: 喔 贬明朝喔XD 他那样写还算贬吗?他唯一捧的比较像是 08/27 20:48
168F:→ a28200266: 李自成吧 李自成就是一个匪徒 08/27 20:48
169F:→ afjpwoejfgpe: 胖儿子接手之後表现也不算差吧,虽然主因应该是身体 08/27 22:17
170F:→ afjpwoejfgpe: 不好没条件给他乱搞 08/27 22:17
171F:→ wulouise: 明末清康壅乾根本不能比 08/27 22:23