作者s386644187 (痕君)
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标题Re: [闲聊] 明朝朱棣怎麽没跟隋炀帝一样翻车？
时间Wed Aug 19 20:33:22 2026
其实杨广满厉害的
始皇算是公认暴君了，他生前也没爆炸，死後才开始出头(还有六国遗民推波助澜)
汉武帝也是好大喜功，拼命榨国力打匈奴，弄到百姓苦不堪言，但压力锅也没爆
杨广直接闹到天下各地都在造反，这是非常厉害的本事
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※ 编辑: s386644187 (103.129.180.21 台湾), 08/19/2026 20:34:11
1F：推 Owada: 汉武帝其实就是爆了 你觉得没爆是霍光汉宣太神了08/19 20:34
能救回来和弄到救不回来还是有点差距啦
2F：推 orion1991830: 汉武帝会叫武帝 就是他只会打08/19 20:36
3F：推 tsairay: 隋末造反的主力其实是世家大族,而不是那些农民军08/19 20:36
但军队组成还是以百姓为主，世家大族才多少人
4F：推 peterw: 汉武帝就爆了+1，以前历史课就觉得汉武帝到底有什麽好吹08/19 20:37
5F：→ peterw: 的08/19 20:37
6F：→ Owada: 看一个人懂不懂历史 就看他对汉武帝的评价就知道了08/19 20:38
※ 编辑: s386644187 (103.129.180.21 台湾), 08/19/2026 20:40:29
7F：推 fman: 其实应该这样看，隋朝并没有真的统一中国，只是用武力取得各08/19 20:42
8F：→ fman: 国统治权，但并没有将各国真正管理起来，也因此在杨广统治下08/19 20:42
9F：→ fman: 各地不满统治的声音又暴发出来，就有点像秦朝的状况08/19 20:43
？哪次统一不是用武力
10F：推 bestteam: 隋朝没人想救啊 大家看到机会只想抢大饼08/19 20:43
11F：→ fman: 杨广要对比秦朝，不会是秦始皇而是秦二世也就是胡亥08/19 20:44
※ 编辑: s386644187 (103.129.180.21 台湾), 08/19/2026 20:44:12
12F：推 langeo: 隋朝就是世家大族妥协下的政权 跟之前南北朝的政权一样08/19 20:44
13F：→ fman: 类似状况你看某人北伐成功看似统一中国，但实际上却是军阀各08/19 20:44
14F：→ fman: 自为政就大概知道什麽状况08/19 20:45
隋朝前身是南北朝，南方的确也有萧家後人趁乱出头，但大部分造反势力和南北朝没什麽联
系其实
15F：推 bestteam: 杨家类似光头的共主地位 後面想集中权力但没搞好就 08/19 20:45
16F：→ bestteam: 炸了08/19 20:45
17F：→ fman: 武力统一只是一时的，但并不是稳定的统一，因为武力统一也会08/19 20:45
18F：→ fman: 因为失去武力而不统一08/19 20:45
19F：→ bestteam: 类似的丰臣也是这样08/19 20:46
20F：→ fman: 那个...我说的北伐成功不是在讲南北朝 08/19 20:46
※ 编辑: s386644187 (103.129.180.21 台湾), 08/19/2026 20:47:00
21F：推 langeo: 其实唐朝也差不多 世家大族是靠黄曹之乱跟猪瘟一直杀才把 08/19 20:47
22F：→ QoGIVoQ: 汉武帝死前就到处起火了 只是最後都没成功而已 08/19 20:47
23F：→ langeo: 世家大族的影响力给消除 08/19 20:47
24F：推 bestteam: 宇文家和李家就是传统的北朝军头08/19 20:49
李家是，不过他们是趁乱自立，也不是为了复国什麽
宇文化及其实是改姓，他祖先在北朝也不算军头，反而在隋朝地位才高(因为宇文本家被清
洗了)
25F：推 iwinlottery: 长期分裂後第一个朝代通常还是会爆炸，秦晋隋，明是 08/19 20:49
26F：推 fman: 只能说中国统一没有那麽简单，武力征服只是开始，更重要的是08/19 20:51
27F：→ fman: 怎麽管理被征服者，控管当地资源并往中央输送，这从来都不是08/19 20:52
※ 编辑: s386644187 (103.129.180.21 台湾), 08/19/2026 20:52:42
28F：→ fman: 简单的事情，尤其要考量中国那麽大，不像现在科技发达，要控08/19 20:52
29F：→ fman: 制一个地方没有那麽简单 08/19 20:52
30F：→ chen4825998: 要说的话…统一时间还不够久，还没让各地的人民放下08/19 20:53
31F：→ chen4825998: 以前的矛盾，加上开皇之治才20几年 还不足以让隋帝08/19 20:53
32F：→ chen4825998: 国血条回满08/19 20:53
33F：→ chen4825998: 又碰上个败家子杨广拼命造，直接把血条拉到负数，隐08/19 20:53
34F：→ chen4825998: 藏的矛盾爆发开来，直接送隋帝国上路08/19 20:53
35F：→ fman: 所以说你会觉得杨广厉害，代表你没搞清楚状况而已，那时候换08/19 20:53
36F：→ fman: 个人来当也大概会有同样结果，所以就不是他厉害08/19 20:54
你才没搞懂状况吧==
隋朝开局已经很好了，他是承袭北周，统一战争也打得很快，开局又没什麽强大外患(汉朝
还有匈奴要防)，杨广能玩成那样是他自己的问题，他不一口气干那些事情，根本不会炸成
那样
37F：推 iwinlottery: 明是开国不久就内战了08/19 20:55
※ 编辑: s386644187 (103.129.180.21 台湾), 08/19/2026 20:56:31
38F：推 fman: 这样讲好了，今天是你做杨广的位置，结局也会差不多，所以说08/19 20:57
※ 编辑: s386644187 (103.129.180.21 台湾), 08/19/2026 20:57:50
39F：→ fman: 就厉害这点，你和杨广差不多啦，就大环境关系，实际发展可能 08/19 20:57
我说得更直接点，放刘禅上去什麽都不做都比杨广好，真的不用帮杨广说话
40F：→ fman: 会有所不同，但把王朝败掉是必然的 08/19 20:58
※ 编辑: s386644187 (103.129.180.21 台湾), 08/19/2026 20:58:29
41F：→ fman: 当然你不会想要承认你和杨广一样厉害，我也可以理解啦，就很08/19 20:58
42F：→ fman: 可爱的想法，人家就不想要嘛08/19 20:58
杨广干得事情，副作用和影响史书都写得很清楚，推荐看看w
43F：推 tsairay: 隋末有机会竞逐皇位的都是世家大族,至於军队主力08/19 20:59
44F：→ tsairay: 哪一个朝代不是老百姓?08/19 20:59
所以前提也是杨广给了世家大族机会，不然百姓没事干嘛跟着造反
※ 编辑: s386644187 (103.129.180.21 台湾), 08/19/2026 21:00:54
45F：推 narumi150729: 先想想汉武前面是文景後面是昭宣08/19 21:00
46F：→ narumi150729: 哪个皇帝像他那麽爽08/19 21:00
是啊，他运气真的也算不错
47F：→ QoGIVoQ: 杨广登顶中国昏君排行榜 这也能谁来都一样？08/19 21:01
我也很讶异，杨广那个暴君程度只看影响力都能登顶中国第一了
※ 编辑: s386644187 (103.129.180.21 台湾), 08/19/2026 21:02:51
48F：推 bestteam: 想集权开始收拾大臣偏偏对外战争大败自爆 那有实力 08/19 21:03
49F：→ bestteam: 的不反等死吗08/19 21:03
50F：推 Owada: 供三小 杨广那个样子最好是谁来都做得到啦08/19 21:03
51F：→ Owada: 杨广就算打高句丽失败其实也没到一定亡国的程度 08/19 21:04
52F：→ Owada: 但他自己自己心态爆炸了08/19 21:04
杨广打高句丽就不信邪，硬要继续欧印
53F：推 Schilling: 在位期间 本来形势大好 可以变成遍地开花 好像还真的就08/19 21:05
54F：→ Schilling: 他独一档08/19 21:05
※ 编辑: s386644187 (103.129.180.21 台湾), 08/19/2026 21:05:50
55F：推 zxm50191: 杨广干那些神人事还是短时间干的，还能谁都一样 呵呵... 08/19 21:05
56F：→ Schilling: 打高句丽第一次失败 赶快认赔就好 但他却凹单08/19 21:06
57F：→ QoGIVoQ: 隋末也不是都世家大族 杨玄感早早被拍在岸上 李家算一个08/19 21:06
58F：→ QoGIVoQ: 李密只有那个旗号跟谶语 全靠瓦冈土匪08/19 21:07
59F：→ QoGIVoQ: 王世充是隋朝军官 窦建德也就跟刘邦一样的基层 08/19 21:07
是的，隋末造反的基本什麽人都有
※ 编辑: s386644187 (103.129.180.21 台湾), 08/19/2026 21:11:10
60F：推 peng198968: 杨广的事蹟连秦始皇都比不上 08/19 21:20
※ 编辑: s386644187 (103.129.180.21 台湾), 08/19/2026 21:28:28
61F：推 dennisdecade: 杨广干的事就是便宜李唐而已 笑死 08/19 21:31
62F：推 geminitea: 汉宣帝真的强，推荐一本小说「孺子帝」，以汉宣帝为原 08/19 21:38
63F：→ geminitea: 型的架空历史小说 08/19 21:38
64F：→ geminitea: 救了汉武帝的烂摊子开创新的盛世 08/19 21:39
65F：推 lovesleep68: 孺子帝我也看过啊!但和汉宣帝有啥关系 08/19 21:40
66F：推 geminitea: 主角的原型就是汉宣帝阿 08/19 21:45
67F：→ whatthejoke: 看过孺子帝，你去看汉宣帝的生平会有几分相似感 08/19 21:52
68F：→ whatthejoke: 是原型没错，孺子帝的武帝原型就是汉武帝 08/19 21:54
69F：推 aegis43210: 杨广绝不是昏君，他是超级暴君，他一点都不昏，做事都 08/19 22:07
70F：→ aegis43210: 有目的性的 08/19 22:07
71F：→ gfabbh: 隋朝就统一後一片盛世景象，所以杨坚、杨广这两父子就自 08/19 22:16
72F：→ gfabbh: 我膨胀了，真以为干什麽大业都行，然後杨广的挫折忍受度 08/19 22:16
73F：→ gfabbh: 又特别低，一下子心态爆炸，就跑去江都当宅男了。 08/19 22:16
74F：推 bear26: 某楼 你要这样看 唐朝也没真正统一中国 08/19 23:16
75F：→ bear26: 处了长安的关陇核心集团 其他人都是在养他们的奴隶 08/19 23:16
76F：→ bear26: 不然安史两人不会被当二圣 08/19 23:17
77F：推 a25172366: 严格来说接住武帝烂摊子的是霍光，霍光死了宣帝接手的 08/19 23:30
78F：→ a25172366: 时候西汉情况已经改善很多了 08/19 23:30
79F：推 w5553819: 霍光有能但他全家不是废物就是人渣.超惨XD 08/20 01:24
80F：推 takanasiyaya: 汉武帝算有爆了，徐勃之乱，但汉武帝晚年有知道要 08/20 12:28
81F：→ takanasiyaya: 收手，还是比隋炀帝不烂，-100跟-50还是差很多 08/20 12:28
82F：→ takanasiyaya: 霍光+汉宣帝啊，汉宣帝杀霍家只是要夺回权力，但其 08/20 12:30
83F：→ takanasiyaya: 实汉宣帝对霍光的政策几乎全盘承接，好的不需要否定 08/20 12:30
84F：推 twn65w65: 杨广就个言而无信的人 08/20 12:49
85F：→ mouscat: 武帝炸成那样 汉朝还是勉强活了下来 08/20 16:25
86F：→ mouscat: 炀帝也有人能洗白 任何一个像人的都不会像他那样烧人矿 08/20 16:26