作者timco (特摩库)
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标题[讨论] 台湾游戏产业当年走错了哪一步？
时间Mon Aug 10 09:24:49 2026
聊到台湾动画，大家总会提到魔法阿嬷当年没得金马奖的遗憾；但如果是游戏的话，虽说
台湾博弈游戏现在还是很强，但非博弈的娱乐游戏，又是从哪一步开始走下坡的？
回想 2000 年代初期，台湾国产单机游戏简直是黄金时代。仙剑奇侠传轩辕剑双剑系列、
绝代双骄跟幻想三国志系列、三国群英传……每一款都是经典，当年 RPG 和策略游戏甚至
还有原创等单机游戏风靡整个华人圈。
结果不知不觉间，台湾游戏产业就慢慢式微了 ，大厂放弃研发转型代理商，改买韩国线
上游戏（MMO），爽赚轻松钱。後来又遇到网页游戏、手游爆发，加上博弈游戏（星城、神
来也等）赚大钱，资本全往低风险、高抽成的地方靠拢。近年大宇资讯甚至连双剑IP 都卖
掉，直接变成时代眼泪。卖双剑也是台湾游戏产业重要指标，不输魔法阿嬷未得奖。
现在虽然有像活侠传、还愿这类惊艳的独立游戏爆红，但光靠少数独立团队，能不能带动
整个台湾游戏产业链复兴，依然是个未知数。
大家觉得，台湾非博弈娱乐游戏产业从当年的研发巅峰走到现在，到底是在哪一个转折点走
错了？
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1F：推 OEC100: 管理模式学日本 08/10 09:26
2F：推 aij: 被线上游戏打趴了吧 08/10 09:27
3F：推 LOVEMS: 以前没网路 做单机是公司唯一选择 现在有的公司是宁愿转 08/10 09:27
4F：→ LOVEMS: 行也不做单机 08/10 09:27
5F：→ npc776: 代理眼前利 08/10 09:27
6F：→ blueshya: 觉得满多原因吧,单机随时代对品质要求提高,那开发成本也 08/10 09:28
7F：→ kuku321: 工程师至上的集体意识阿 当企划美术音效薪水通通低於程式 08/10 09:28
8F：→ yoyun10121: 并没有全都转代理网游啊, 问题是继续投钱自己开发的也 08/10 09:28
9F：→ yoyun10121: 都挂了 08/10 09:28
10F：→ kuku321: 你觉得会有几个有能的企划 跟好看的CG搭的上程式主体? 08/10 09:29
11F：推 NightMoonC: 应该有一部分是遇到盗版潮然後扛不住的吧 08/10 09:29
12F：→ blueshya: 提高,但做了又不见得回本,所以後来线上热门就都做线上 08/10 09:29
13F：→ kuku321: 就问台湾有几个人愿意付跟程式一样的钱给企划 08/10 09:29
14F：→ arrenwu: @kuku321 我觉得那跟当代环境有关系，当时候你不懂一点 08/10 09:30
15F：→ arrenwu: 工程还真就完全没办法做游戏 08/10 09:30
16F：→ blueshya: 但代理韩国更快,那不如代理.至於单机品质高就转3A代工 08/10 09:30
17F：→ NightMoonC: 而且现在$ony向钱看策略，台湾大老板早就在干了 08/10 09:30
18F：推 samkiller200: 从发现代理太好赚开始 而且代理还不贵 自己做游戏 08/10 09:30
19F：→ samkiller200: 要担心市场买不买单 是老板你要选哪一种? 08/10 09:30
20F：→ timco: 同期的韩国也遇到一样问题，但人家有做起来 08/10 09:30
21F：→ kuku321: 不过也有一点啦 10年前交大硕去高雄应徵游戏厂 被问薪水 08/10 09:30
22F：→ class21535: 没有走错 市场跟钱会自己往能赚钱的地方走 08/10 09:30
23F：→ blueshya: 然後3A代工又需要一堆人力,觉得台湾薪水太贵,不如去大陆 08/10 09:30
24F：推 chocobell: 有走错吗 就问你娱乐城赚不赚钱 08/10 09:31
25F：→ kuku321: 要多少 想说南北差异 自砍一点 回4万 结果还被对方打枪说 08/10 09:31
26F：推 OEC100: 目前台湾做10人左右的案子可以，百人就不行 08/10 09:31
27F：→ kuku321: 3万5好不好 你就知道其他企画跟美术的薪水会是多少了 08/10 09:31
28F：→ class21535: 台湾不是没有做MMO 但做出天堂RO枫之谷的是韩国 08/10 09:31
29F：→ blueshya: 所以纷纷去大陆设公司跟培训,但最後大陆自己奋起就没这 08/10 09:31
30F：推 CCNK: 代理 转代理自己就懒得研发 08/10 09:31
31F：→ blueshya: 些台厂的事.最後发现台湾博弈最好做跟好赚,那不如都转博 08/10 09:32
32F：→ yoyun10121: 也有老板选择继续投钱开发呀, 结果还是被打烂 08/10 09:32
33F：→ blueshya: 弈.就大概这些原因吧.就是赚钱问题 08/10 09:32
34F：→ npc776: 你觉得工程师给太高 你来写code啊(ry 08/10 09:33
35F：→ OEC100: 日本就明星制作人模式，个人权力大部门权力小 08/10 09:33
36F：推 bumerang: 策略错误 发展时间轴也没对上 还没吃到MMO网游手游就断 08/10 09:33
37F：→ bumerang: 气差不多了 08/10 09:33
38F：→ blueshya: 还有一点就是转型太慢,MMO时代还很多可以靠做线上赚钱, 08/10 09:33
39F：推 CCNK: 人会往最简单省时又有收益的去 很简单近利主义 08/10 09:34
40F：推 arrenwu: 30年前你不会写成是根本没办法呈现图形啊 08/10 09:34
41F：→ OEC100: 这种模式通常管不了大大规模的案子 08/10 09:34
42F：推 bobby4755: 2000年初PC游戏超级凉 08/10 09:34
43F：→ blueshya: 但进入手游时代没跟上脚步.最後就只能往博弈跟代工去了 08/10 09:34
44F：推 ch333: 没转型做柏青哥 失败 08/10 09:34
45F：嘘 error405: 错在出张嘴不出钱 08/10 09:34
46F：推 meredith001: 网路游戏崛起+产业西进 08/10 09:34
47F：→ bobby4755: 所以台厂才陆续转代理线上游戏赚烂 08/10 09:35
48F：→ npc776: 反过来美术文案随便哪个阿猫阿狗都能做个60分 老板会选谁 08/10 09:35
49F：→ timco: 如果认为游戏没错的话，那阿嬷有无得奖其实也没差，当时大 08/10 09:35
50F：→ timco: 环境就是那样 08/10 09:35
51F：→ OEC100: 每个人都想当小岛秀夫，市场上成功的也很少 08/10 09:35
52F：推 tmlisgood: 魔法阿嬷影响力根本没哪麽大，就算给他金马奖一样是卖 08/10 09:35
53F：→ tmlisgood: 不好啦 08/10 09:35
54F：推 as1100: 因为菠菜游戏阿 随便做做就一堆钱了 08/10 09:35
55F：→ yoyun10121: 像那个大家最爱酸的大宇, 还是真的选择持续几十年投钱 08/10 09:35
56F：→ bobby4755: 而且说真的黄金期是在1990年代後半吧 08/10 09:36
57F：→ CCNK: 要钱要人 我还是代理好了 08/10 09:36
58F：→ bobby4755: 台湾泡沫破了之後就严重衰退 08/10 09:36
59F：→ yoyun10121: 做研发的, 结果反而被酸最惨还不如拿个改赚通路的 08/10 09:36
60F：→ peterw: 代理太好赚+版权意识抬头 08/10 09:36
61F：推 arrenwu: 台湾近年比较有起色的是雷亚吧 现在在干嘛啊？ 08/10 09:36
62F：→ npc776: 2000年初PC游戏超级爆炸 暗黑2 CS 世纪 星海都是90末00初 08/10 09:36
63F：→ OEC100: 台厂投钱都是广洒网，一个案子投400万这样 08/10 09:36
64F：→ arrenwu: 聚爆出来那时候我觉得感觉还满不错的 08/10 09:36
65F：推 gemboy: 魔法阿嬷当时当下没什麽人看 靠翻案失言又红起来 08/10 09:37
66F：→ blueshya: 西进很正常拉,以前乐陞的乐美馆能做FF15之类外包时,这麽 08/10 09:37
67F：→ OEC100: 现在愿意投钱的人很多，但是值得花大钱的没有 08/10 09:37
68F：推 fire32221: 赚不了快钱，所以直接不要了 08/10 09:37
69F：推 meredith001: 没开发能力的橘子、智冠、ogc靠代理爽赚到上市 08/10 09:37
70F：→ bobby4755: 没错 但主要都是西洋游戏称霸 08/10 09:37
71F：→ CCNK: 那时候很多产业都西进啊 但 结果大家都知道了 08/10 09:38
72F：→ meredith001: 有开发能力的大宇 西进被吸乾然後蛋雕 08/10 09:38
73F：→ blueshya: 高品质的3d美术也只给26k 28k而已.然後还觉得人力太贵 08/10 09:38
75F：→ npc776: 你也不能怪那些老板满脑子代理 本鬼岛就没有版号壁垒 08/10 09:38
76F：→ blueshya: 想想去大陆培养3d美术,薪水可以更低,那当然西进去 08/10 09:38
77F：→ blueshya: 之前做沉默之丘F的团队就是乐美馆出来的,可以知道乐美馆 08/10 09:39
78F：→ meredith001: 刚好2000年又台湾景气开始向下 跟现在中国的情况很 08/10 09:39
79F：→ meredith001: 像 08/10 09:39
80F：→ Gouda: 导入天堂那时吧 08/10 09:39
81F：推 tmlisgood: 实际上後来的火焰山失败才是最严重的，导致台湾最大动 08/10 09:39
82F：→ tmlisgood: 画厂转型失败倒闭 08/10 09:39
83F：→ blueshya: 培养美术是真的有水准,不过公司也觉得去大陆用更低薪水 08/10 09:40
84F：推 cblade: 那年代就赢在中文语系，加上武侠题材 08/10 09:40
85F：推 arrenwu: 但大宇往对岸移动，感觉也没有成长得特别快啊 08/10 09:40
86F：→ blueshya: 也能培养阿,所以当时中华网龙 大宇 乐陞等西进去 08/10 09:40
87F：推 bumerang: 而且台湾人长期以来创作很少以国际市场为目标 大多都只 08/10 09:41
88F：→ bumerang: 想小家碧玉关起门和自己人比赢就好 连带影响整体品质上 08/10 09:41
89F：推 meredith001: 然後就没然後了 基本上人才一断後面要在继续就得重新 08/10 09:41
90F：→ bumerang: 限和题材选择方向 当年很多大家的童年神作实际上放国际 08/10 09:41
91F：→ meredith001: 训练 但是市场跟资本已经完全不同了 08/10 09:41
92F：→ OEC100: 拿大家最爱聊的仙剑来说，它用仙剑之父的名头拐到几十亿 08/10 09:41
93F：→ OEC100: 的投资，是能做出来什麽 08/10 09:41
94F：→ bumerang: 上根本没竞争力 市场发现你扶不起来 自然去拥抱国外大厂 08/10 09:41
95F：→ bumerang: 和现成的代理 08/10 09:41
96F：推 clickslither: 单纯就台湾游戏产业的规模小，养不起人才，规模大， 08/10 09:41
97F：→ Gouda: 另外那时代因为科技新贵这名词流行 没新血想投入游戏业也 08/10 09:41
98F：→ Gouda: 是因素 08/10 09:41
99F：推 njnjy: 2D转3D的时候失败 盗版猖獗 网路游戏更好赚 08/10 09:41
100F：→ arrenwu: 我觉得跟科技新贵关连不大吧 游戏业在各地都不是好赚的 08/10 09:41
101F：推 op520: 玩家素质差，只会下载盗版来玩 08/10 09:41
102F：推 xboxandone: 没走错啊 勇敢代理的都多活二十年了 接下来是AI做游 08/10 09:41
103F：→ xboxandone: 戏的时代了 08/10 09:41
104F：→ blueshya: 大陆那边有起来阿,只是那边有壮大反而吃过来,像仙剑後面 08/10 09:41
105F：→ OEC100: 仙剑ip规模上亿的案子很多 08/10 09:41
106F：→ clickslither: A家的程式企划跑去B家交流，就可以慢慢吸引内化成新 08/10 09:41
107F：→ zoids0308: 转型线上太慢被超车後代理爽赚就不开发了 08/10 09:41
108F：推 gemboy: 双剑也只是小赚 更多都是去玩盗版 每次这类回锅油日经 08/10 09:42
109F：→ gemboy: 文几乎没人讨论盗版 完全以往玩盗版经验 08/10 09:42
110F：推 c6343j6297: 1楼，既然你都说学日本失败了，那日本现在应该也很惨 08/10 09:42
111F：→ c6343j6297: 吧 08/10 09:42
112F：→ arrenwu: 就 我觉得相比其他在对岸作游戏的公司 大宇看起来进步的 08/10 09:42
113F：→ arrenwu: 速度是後段的 08/10 09:42
114F：推 kctrl: 一个很简单的原因啊，前途或者说钱途。 08/10 09:42
115F：→ njnjy: 那时候盗版都直接摆柜台 一片卖50 100 08/10 09:42
116F：→ blueshya: 都是大陆那边开发,最後都从大宇独立出走 08/10 09:42
117F：→ clickslither: 的idea...只有几家大的，主事者就那批人，永远没新 08/10 09:42
118F：→ satheni: 做了也卖不出去才是真的，当时大陆很穷根本无法指望中文 08/10 09:42
119F：→ satheni: 市场，台湾本土社会又把游戏玩家当成下等人，做再好销量 08/10 09:42
120F：→ satheni: 也有限 08/10 09:42
121F：→ clickslither: 意，最後都会被市场唾弃淘汰 08/10 09:42
122F：→ kctrl: 你是一个能写程式完成专案的工程师，你会选择去游戏产业 08/10 09:42
123F：推 tmlisgood: 台湾游戏最兴盛时代就是靠盗版起来的，盗版任天堂卡带 08/10 09:43
124F：→ tmlisgood: 跟主机卖到全世界 08/10 09:43
125F：推 leo255112: 老是在省钱 08/10 09:43
126F：→ gemboy: 错都是别人的错 不会骂到消费者也就是台湾人自身多年盗 08/10 09:43
127F：→ gemboy: 版经验 08/10 09:43
128F：→ njnjy: 还有人会带游戏目录去学校卖盗版 烧1片游戏100 08/10 09:43
129F：→ yellowhow: 就...有更好赚的路，谁要投资游戏业? 08/10 09:43
130F：→ kctrl: 甲赛吃土，还是选择去其他产业像是kkbox那种随便都百万起跳 08/10 09:43
131F：→ OEC100: 日厂现在也没在玩明星制作人的管理模式了 08/10 09:43
132F：→ blueshya: 老实说大陆很多游戏人才都是台韩去那边设厂培养出来,光 08/10 09:44
133F：→ clickslither: 大陆盗版比台湾凶多了，但人家还是养得起很大的市场 08/10 09:44
134F：→ njnjy: 技术门槛超低国中生就会烧录卖盗版了 08/10 09:44
135F：→ kctrl: 的公司吃香喝辣? 年轻人才在吃面包谈梦想，成年人只讲钱 08/10 09:44
136F：推 meredith001: 大宇西进一开始有嚐到甜头 仙剑3 仙剑4 魔力宝贝 然 08/10 09:44
137F：→ meredith001: 後就被吸乾了 现在魔力中国自己跟se买断走自己的路 08/10 09:44
138F：→ OEC100: 不然konami裁了小岛是为什麽 08/10 09:44
139F：→ meredith001: 仙剑被中国买走 轩辕剑不知道 只能一直出三代重制 08/10 09:44
140F：→ meredith001: 卖老本 说好的中国篇（？） 08/10 09:44
141F：推 t552252: 短视近利 说完了 08/10 09:44
142F：→ yellowhow: 做游戏有风险，但其他投资方式没有或者比较小 08/10 09:44
143F：推 taric888: 软体业也惨惨的 08/10 09:44
144F：→ leo255112: 回过头来离最新的技术跟引擎已经很远了，这是最大的问 08/10 09:44
145F：→ leo255112: 题 08/10 09:44
146F：→ blueshya: 美术几乎就是台韩当时派人去那边培养.不过大陆游戏有版 08/10 09:45
147F：→ yellowhow: 当资金来源变少後，游戏厂商转为保守跟代理为主很正常 08/10 09:45
148F：→ kctrl: 而且讲难听一点，你要说那些老板做错? 屁 08/10 09:45
149F：推 arrenwu: 你说吸乾...仙剑看起来也没弄出什麽大名堂吧 08/10 09:45
150F：→ leo255112: 有心的技术不足，有技术的没那个心，这就是最大的问题 08/10 09:45
151F：推 abcde79961a: 被盗版干趴，後面发现代理好赚又稳就回不去了 08/10 09:45
152F：→ kctrl: 事实已经证明，在台湾死扛游戏开发制作的，有一个死一个 08/10 09:45
153F：→ yellowhow: 菠菜业能发展起来也只是单纯的人家钱多又好赚 08/10 09:45
154F：推 funkD: 赚代理的ez money 08/10 09:45
155F：→ blueshya: 号问题,就是中国公司才好取得版号,那这些台韩去设厂的反 08/10 09:46
156F：推 foxey: 那些台面上的很多是以前盗版盘商赚钱起来的 你期待些什麽? 08/10 09:46
157F：推 arrenwu: 大宇後来整个游戏制作技术水平看起来跟时代脱节了 08/10 09:46
158F：→ blueshya: 过来被吸收也很正常 08/10 09:46
159F：推 clickslither: 就算是代理横行的年代，还是有网龙自制，黑橘也想自 08/10 09:46
160F：→ npc776: 那年代版权意识就不兴盛阿 讲难听一点老板眼前利 消费者也 08/10 09:46
161F：→ kctrl: 谁短视近利不看长远应该是反过来才对 那些代理的才是真的 08/10 09:46
162F：→ yellowhow: 大宇这几款没啥好吸的，他们自己搞砸了而已 08/10 09:46
163F：→ kctrl: 有努力存活的 08/10 09:46
164F：→ clickslither: 制，表示自制还是有一席之地，但後来都没落了，原因 08/10 09:46
165F：→ npc776: 眼前利 时间拉长了结果显现出来了而已 08/10 09:46
166F：→ clickslither: 不能只怪代理 08/10 09:46
167F：→ OEC100: 不用聊以前看现在就好，你有10亿能投你有东西投吗 08/10 09:46
168F：→ yellowhow: 商人逐利很正常，所以走好赚的路也很正常 08/10 09:47
169F：→ blueshya: 大宇有分两边阿,很明显後来大陆那边比较强. 08/10 09:47
170F：推 tmlisgood: 当年游戏不到十人的团队就能做出来了，现在3A游戏都是 08/10 09:47
171F：→ tmlisgood: 几百人起跳的，产业没办法升级就只能死了 08/10 09:47
172F：→ kctrl: 虽然从玩家视角来看是很烂没错，但从公司经营视角来说 08/10 09:47
173F：推 arrenwu: 仙四当时候是给人不小的信心 不过後来弓长君不大开心 08/10 09:47
174F：→ yellowhow: 你有10亿是会丢股市还是投资游戏业作不知道能不能卖的 08/10 09:47
175F：→ npc776: 你搞代理最後也只是活着而已 你的IP在哪 08/10 09:47
176F：→ yellowhow: 游戏? 一般人都是前者吧? 08/10 09:47
177F：→ arrenwu: 就跑去弄了个上海烛龙 现在烛龙不知道变成竹龙了没 08/10 09:48
178F：→ blueshya: 仙四就大陆做的了 08/10 09:48
179F：→ kctrl: 我脑袋有病我才花大价钱去研发一个不确定能不能营利的产品 08/10 09:48
180F：→ OEC100: 市场根本没有百人规模的案子能投资的阿 08/10 09:48
181F：推 cuzuto: 代理 08/10 09:48
182F：→ kctrl: 公司要ip干嘛，公司只要"营利" 08/10 09:48
183F：→ arrenwu: 姚仙弄了个仙五跌了一跤，後来仙五前评价有板回一城 08/10 09:48
184F：→ tmlisgood: 光看日本游戏业倒掉合并掉多少间，怎麽觉得台湾有本事 08/10 09:48
185F：→ tmlisgood: 跟人家竞争 08/10 09:48
186F：→ leo255112: 要是每个人都这样想那就不会有人出来开发游戏 08/10 09:49
187F：→ yellowhow: IP经营不容易，我们这边要搞出来太难了 08/10 09:49
188F：→ arrenwu: 到是到仙五前为止，都还在用RenderWare 08/10 09:49
189F：→ yellowhow: 你要先能不倒，才能谈经营IP 08/10 09:49
190F：→ OEC100: 你要找10个10人团队比较简单，那要投的钱也不会很多 08/10 09:49
191F：→ arrenwu: 仙六用Unity 开发时程紧凑+硬上市，出现严重笑能问题 08/10 09:49
192F：→ tsunamimk2: 没什麽对错 只是那种游戏没人要玩了而已 08/10 09:49
193F：→ npc776: 那再继续代理20年阿 阿咧 没东西可以代理了耶 现在都直营 08/10 09:49
194F：→ yellowhow: 某方面大宇还是挺强的，搞成这样也还是没倒 08/10 09:49
195F：→ kctrl: 就讲一个最直接的，假设我有钱要投资，在找投资组合 08/10 09:49
196F：→ arrenwu: 我真新觉得大宇在技术这块成长得不是很好 08/10 09:50
197F：推 bobby4755: 一是起步慢 二是不敢加码投资 三是不想长期培养 08/10 09:50
198F：→ bobby4755: 中韩虽然都是起步慢 但是靠二三撑起来 08/10 09:50
199F：→ yellowhow: 所以顶多就期待有好的独立游戏，其他别奢望吧 08/10 09:50
200F：→ kctrl: 谁把游戏业拉进投资组合来我先拉黑那个人 08/10 09:50
201F：推 kskg: 其实还有一个传奇在做MMO啦，当初幻想神域蹭了刀剑神域名气 08/10 09:50
202F：→ bobby4755: 抄久了就是你的 但前提是老板肯烧钱给你练功 08/10 09:50
203F：推 lulocke: 没有哪一步 就是$$那一步 08/10 09:50
204F：→ npc776: 整天说任岛SE天尊躺着靠IP赚 养IP是什麽很简单的事是不是 08/10 09:50
205F：→ ITMazoku: 每一步 08/10 09:50
206F：→ kctrl: 你要生存，起码先搞定外部人员对你盈利能力的刻板印象再说 08/10 09:51
207F：推 tsunamimk2: 游戏是有人持续投入资本与撮合生意的 但现在台湾 08/10 09:51
208F：推 linfon00: 出走中国 08/10 09:51
209F：→ leo255112: 说穿了就是技术不够，当时欧美日都在用更先进高效的东 08/10 09:51
210F：→ leo255112: 西开发了 08/10 09:51
211F：→ tsunamimk2: 多半是走独立游戏市场 靠爱去支撑 08/10 09:51
212F：推 tmlisgood: 光荣也是靠老板娘炒股票把公司撑到大起来的 08/10 09:51
213F：→ OEC100: 雷亚有想往长经营手游走，但是它们想用小规模做百人的事 08/10 09:51
214F：→ yellowhow: 新技术新设备=$$ 08/10 09:52
215F：→ kctrl: 很多时候你梦想再多，回到现实要实现的时候，还是钱的问题 08/10 09:52
216F：→ tsunamimk2: 说到技术我就想靠北轩辕剑战略版 08/10 09:52
217F：推 nightever: 我也想知道原因 08/10 09:52
218F：推 cuzuto: 技术力不足加上工业化不够完善 08/10 09:52
219F：推 arrenwu: 雷亚的凤毛麟角那游戏刚出的时候声势也满强的 08/10 09:52
220F：→ leo255112: 这世界上忠於投资人的游戏通常不被玩家喜欢啦 08/10 09:52
221F：→ tsunamimk2: 那真的是D3D不会用也没有想过3D game要怎麽表现 08/10 09:52
222F：推 plokm1221: 不想花钱做 只想代理赚现成的 08/10 09:52
223F：→ nightever: 放到今天，大富翁跟明星志愿系列都还是很好玩 08/10 09:52
224F：→ yellowhow: 少数人要靠爱撑者最多就10人以内团队，不可能更多 08/10 09:52
225F：→ kctrl: 最起码你要让有钱的人有信心对你投钱，才有资格谈其他 08/10 09:52
226F：→ tsunamimk2: 弄一个大学生作业等级的 载入贴图还是地狱慢 08/10 09:52
227F：嘘 spfy: 昨天发历史文风向不对没人推就删文了喔 现在换个已经讨论过 08/10 09:53
228F：→ spfy: 好几次 会有很多人推文章了吗？ 你到底是那个人的分身阿 08/10 09:53
229F：→ nightever: （仙剑1、4、5前，和轩辕剑苍之涛以前，也都很好玩） 08/10 09:53
230F：→ tsunamimk2: 当时我还是花钱预购的 有够蠢 08/10 09:53
231F：→ fluffyradish: 人家是要赚钱吃饭的，当是在做慈善事业吗 08/10 09:53
232F：→ kctrl: 至於没钱的原因花样繁多，台湾的话就是当年撑不起那市场 08/10 09:53
233F：推 iwinlottery: 台湾有娱乐城！ 08/10 09:53
234F：→ OEC100: 股癌不是弄一个专投游戏的私募，它也是没什麽大案子能投 08/10 09:53
235F：→ nightever: 我也想知道做出这些好玩游戏的人怎麽都不见了 08/10 09:54
236F：推 vios10009: 短视近利阿，最近刃雾翔的游戏又膨胀又逼课，都让中国 08/10 09:54
237F：→ vios10009: 课长想退坑了 08/10 09:54
238F：→ tsunamimk2: 我之前还放了一点钱给朋友的游戏公司当(自以为)的ange 08/10 09:54
239F：推 bobyhsu: 居然有人觉得台湾游戏厂工程师薪水高 XD 08/10 09:54
240F：→ OEC100: 台湾有钱愿意投资的很多，但是别把有钱人当傻子 08/10 09:55
241F：→ kctrl: 都转行去其他活得更好的地方工作了 08/10 09:55
242F：推 cuzuto: 还有没有一个强大的游戏制作人，现在红的游戏很多制作人 08/10 09:55
243F：→ cuzuto: 都大致听过 08/10 09:55
244F：推 yellowhow: 只有菠菜的很高吧 08/10 09:55
245F：→ tsunamimk2: 其实没有什麽短视近利 会被快速收割的就代表那只能 08/10 09:55
246F：推 tmlisgood: SNK房地产投资失败就倒了 08/10 09:55
247F：→ tsunamimk2: 被快速收割 没有人是傻子会相信你是长期 除非拿出成果 08/10 09:55
248F：→ kctrl: 游戏业出了名的屎缺，你但凡有出过社会看过游戏业开的薪水 08/10 09:55
249F：→ cuzuto: 但是台湾过去一直没有制作人的名声出来，可能以为随便那 08/10 09:55
250F：→ cuzuto: 个人上去都可以把资源调度很好吧 08/10 09:55
251F：推 arrenwu: 大宇的姚仙算有名的游戏制作人吧 08/10 09:56
252F：→ arrenwu: 但... 我觉得游戏制作人也不是无敌的 08/10 09:56
253F：→ tsunamimk2: 另外你觉得鈊象算不算游戏业 08/10 09:56
254F：→ kctrl: 你也不会觉得这行业有什麽投入的价值，脑袋正常的人不会去 08/10 09:56
255F：→ arrenwu: 不是说像赛亚人那样开出来就有稳定战斗力 08/10 09:56
256F：推 nightever: 剑系列大家都很熟就不说了，我就特别想知道明星志愿这I 08/10 09:56
257F：→ nightever: P 08/10 09:56
258F：→ OEC100: 算阿，姚某募的金额上亿很简单，但是它做不出来什麽东西 08/10 09:56
259F：推 coollee: 当年有一部分也是语文优势 同期欧美日早就强不少 08/10 09:56
260F：→ lulocke: 我记得有一年鈊象尾牙还是年终很大 还有电视新闻 还有哪 08/10 09:56
261F：→ kctrl: 剩下筛出来的都是什麽人也不用说，这要能做什麽东西出来 08/10 09:56
262F：推 loverxa: 2000年代就赚了网游MMO代理的快钱 只要等原厂给东西 自 08/10 09:56
263F：→ loverxa: 己不需任何研发或营运技术 就一去不复返了 08/10 09:56
264F：→ nightever: 明星志愿完全不输比如美少女梦工厂耶 08/10 09:57
265F：→ tsunamimk2: 那可是股价800多的上市公司 08/10 09:57
266F：→ loverxa: 现在就网游换成手游 08/10 09:57
268F：推 tmlisgood: 卡普空当年也差点倒了，是任天堂山内社长借钱给他度过 08/10 09:57
269F：→ tmlisgood: 难关的 08/10 09:57
270F：→ kctrl: 那才是天方夜谭 08/10 09:57
271F：→ lulocke: 家公司代工某个游戏上PS(还PS2) 後来就没听到游戏业的消 08/10 09:57
272F：推 Irenicus: 台湾企业基本上都是这个模式 没有走错路的问题 08/10 09:57
273F：→ npc776: 你肯定是不知道大象的薪水有多高 我们猎团的猎友才刚离职 08/10 09:57
274F：→ lulocke: 息了 08/10 09:57
275F：→ nightever: 不好好踏实的长久经营就很可惜（後头甜蜜乐章我也有玩 08/10 09:57
276F：→ nightever: ） 08/10 09:57
277F：→ OEC100: 大象奖金30个月 08/10 09:57
278F：→ shifa: 老实说 游戏产业就是劳力跟资本密集 08/10 09:57
279F：→ npc776: 离职原因是财富自由 你觉得呢 08/10 09:58
280F：→ shifa: 以台湾本土PC游戏要活下来是真的有难度 08/10 09:58
281F：→ tsunamimk2: 所以问题不是游戏产业走错啊 只是没有你喜欢的游戏而 08/10 09:58
282F：推 codemoon: 不用鈊象台湾博弈业开的都比纯做游戏的高 但技术要求却 08/10 09:58
283F：→ codemoon: 不高 很多游戏业待好几年最後就去博弈业养老了 08/10 09:58
284F：推 schula: 看看光谱，真可惜 08/10 09:58
285F：→ shifa: 尤其又是以当时独立小品游戏没有发行平台的环境下 08/10 09:58
286F：→ tsunamimk2: 已 然後pc gaming利基原本就弱 08/10 09:59
287F：→ yellowhow: 菠菜页就一种例外，虽然那是游戏但不太能算 08/10 09:59
288F：→ coollee: 倒觉得现在才是黄金时代 XD 08/10 09:59
289F：推 clickslither: 不过要讲到台湾游戏业，我个人是觉得小成本小制作还 08/10 09:59
290F：→ yellowhow: 虽然这时候应该反过来把菠菜游戏发扬光大就是了 08/10 09:59
291F：推 nightever: 版友提到光谱，这家也好怀念！ 08/10 10:00
292F：→ clickslither: 有一口气在，不要揠苗助长，慢慢培养游戏程式与创意 08/10 10:00
293F：→ yellowhow: 毕竟有钱了才能做其他梦想 08/10 10:00
294F：→ shifa: 现在独立游戏有发行平台反而可以养活很多小型工作室 08/10 10:00
295F：→ tsunamimk2: 没有时间给你慢慢养 这就弄错了 08/10 10:00
296F：推 OEC100: 很多小团队成功率不低，慢慢养大比较快 08/10 10:00
297F：→ shifa: 但20年前那种环境 游戏公司基本上只有往大成本大制作去走 08/10 10:00
298F：→ tsunamimk2: 没有时间给你慢慢养 这就弄错了 08/10 10:01
299F：推 smilesi: OPUS 九日这种国际大作都没提到 08/10 10:01
300F：→ shifa: 资金链 跟 销量 搭不起来 就是赔钱 08/10 10:01
301F：→ clickslither: 总是有出路的，不是要做3A才叫做游戏 08/10 10:01
302F：推 tmlisgood: 明星志愿就抄日本的，人家日本偶像游戏都进化到偶像大 08/10 10:01
303F：→ tmlisgood: 师能唱歌跳舞了，你还活在90年代养成系统 08/10 10:01
304F：→ tsunamimk2: 要就是快速迭代 试错认赔重来 10000个计划能活一个 08/10 10:01
305F：→ alinwang: 仙剑之父姚壮宪有说过:台湾单机从来没有黄金时期过. 08/10 10:01
306F：→ tsunamimk2: 就已经很了不起了 特别是现在技术门槛降低很多 08/10 10:01
307F：推 leo255112: 就双剑没能推出去真的蛮可惜的，虽说武侠仙侠本就比较 08/10 10:01
308F：→ leo255112: 小众就是了 08/10 10:01
309F：→ kctrl: 某家公司薪水特别高有鸟用，整个产业就是直线往下的pay 08/10 10:01
310F：→ npc776: 现在这样中小独立作品继续走下去就很好了 不要满脑子一步 08/10 10:02
311F：→ tsunamimk2: unity跨平台也很成熟(switch例外 那要去跟老任谈) 08/10 10:02
312F：→ yellowhow: 他们的产品品质追不上时代，剧情又因为对面小说发达 08/10 10:02
313F：→ yellowhow: 早就不是甚麽特别的，这样很正常 08/10 10:02
314F：→ kctrl: 你要挑每个产业都能挑出前头高薪，但整个产业的环境就是 08/10 10:02
315F：→ npc776: 登天只想要什麽威震世界的大作好高骛远 08/10 10:02
316F：→ tsunamimk2: 所以没有意义啊 你在讲的是不同的市场 08/10 10:02
317F：→ shifa: 此一时彼一时 当初就真的想不到路去养那麽多人 08/10 10:02
318F：→ kctrl: 平均费用去堆出来的。 08/10 10:03
319F：→ yellowhow: 反正没大额投资愿意丢钱烧的话就别想有3A了 08/10 10:03
320F：推 mamamia0419: 我倒觉得默默在耕耘耶，不时会有不错的独立游戏出现 08/10 10:03
321F：推 saiboos: 2027超越日韩 08/10 10:03
322F：推 hsshkisskiss: 我觉得是被天堂打趴了 08/10 10:03
323F：→ tsunamimk2: IP要时间累积没错 但IP通常是要靠一波奋起 08/10 10:03
324F：→ leo255112: 但三国这主题，不管是台湾或是对岸，都拱手让给日本， 08/10 10:03
325F：→ leo255112: 连全战三国都比华人手搓的强... 08/10 10:03
326F：→ yellowhow: 还不如祈祷下一款活侠传 08/10 10:03
327F：→ clickslither: 小黄游与steam独立游戏这块就是还能活着养人啊，活 08/10 10:03
328F：→ tsunamimk2: 另外IP靠的不是技术 是美感 08/10 10:03
329F：→ tsunamimk2: 技术本身没有什麽价值 08/10 10:03
330F：→ kctrl: 就问你是工程师你是想去工程业界的进门拚百万年薪还是去 08/10 10:03
331F：→ clickslither: 久了总是可以见到一些鬼东西 08/10 10:03
332F：推 sky001tp: 代理比自己做赚更大，就不投钱研发啦 08/10 10:03
333F：推 mars1314: 降本增效，老板开心有钱赚 08/10 10:04
334F：→ OEC100: 游戏业的技术更新很快，管理模式要跟上一线，那要怎麽维 08/10 10:04
335F：→ OEC100: 持你的团队都能用新工具 08/10 10:04
336F：→ tsunamimk2: 我觉得武士道搞BGD可以好好参考一下 08/10 10:04
337F：推 nightever: 那就在养成系里加入唱歌跳舞不就好了吗~又不是人人都想 08/10 10:04
338F：→ nightever: 抽卡打音游~ 08/10 10:04
339F：→ kctrl: 游戏业界吃土等哪天有机会有运气进到一间高薪公司? 08/10 10:04
340F：→ shifa: 华人用三国通常都是想蹭IP赚快钱 但玩家要的不是这种 08/10 10:04
341F：→ clickslither: 美感吗? 小游戏做到BUG一堆，再好的UI都浪费掉了 08/10 10:04
342F：推 zsp9081a: 失败在哪？ 从商人的角度来看 08/10 10:05
343F：→ tsunamimk2: 但要养IP最好的回收法就是抽卡音游卖歌 08/10 10:05
344F：推 roger840410: 没走错啊，配合诈骗洗钱赚翻了 08/10 10:05
345F：→ shifa: 没有资本在後面打磨系统 三国这题材要能跟日本比有难度 08/10 10:05
346F：→ blueshya: 其实网游时代除了代理还是很多自己研发拉,像传奇 华义 08/10 10:05
347F：→ kctrl: 傻子都知道怎麽选 所以游戏业人才可以说都是挑人家挑剩的 08/10 10:05
348F：→ clickslither: 三国题材就只是方便，不用多做背景与世界观陈述，与 08/10 10:05
349F：→ npc776: 你去问那些满脑子快钱的老板 推文也有 08/10 10:05
350F：→ tsunamimk2: 我说句残忍的话 其实没人想玩多复杂的三国游戏 08/10 10:05
351F：→ nightever: 模仿个幻影异闻录，设计每档杀青有个MV动画 08/10 10:05
352F：→ clickslither: 烂大街的异世界穿越小说一样 08/10 10:05
353F：→ kctrl: 你花香蕉请到猴子真的太正常不过了 08/10 10:05
354F：→ arrenwu: 也不全然吧 有很多人毕业之後就想进游系业啊 08/10 10:05
355F：→ blueshya: 中华网龙,最主要还是进入手游时代,网游逐渐没人玩时转型 08/10 10:05
356F：→ tsunamimk2: 绝大多数消费者只是要一个熟悉的感觉而已 08/10 10:05
357F：→ zsp9081a: 至少在台湾，你做博弈类的收益远大过做二游或其他游戏 08/10 10:06
358F：→ arrenwu: 一般会进游戏业的就是想做游戏 08/10 10:06
359F：→ arrenwu: 你进任何大公司，都不可能做游戏的 08/10 10:06
360F：→ arrenwu: 就只有游戏公司能做游戏而已 08/10 10:06
361F：→ tsunamimk2: 两回事 如果是要做生意 那就只能承认市场 08/10 10:06
362F：→ zsp9081a: 这种情况下你拿甚麽说服老板做舒适圈以外的游戏 08/10 10:06
363F：→ npc776: 当时不想长久经营 现在长久了问当初怎麽不经营 蠢问题 08/10 10:06
364F：→ zsp9081a: 投入成本拼一个不见得能成功的东西，除非老板也是梦想 08/10 10:07
365F：→ zsp9081a: 家啦 08/10 10:07
366F：→ yellowhow: 现在想做游戏的大多会以独立游戏为目标吧 08/10 10:07
367F：→ tsunamimk2: 因为根本没有长久经营的可能 仙侠其实 没有那麽重要 08/10 10:07
368F：→ arrenwu: 游戏业一直都不缺梦想家吧 只是满多人过得满苦的 08/10 10:07
369F：→ yellowhow: 真要做大一点的可能会选择国外公司... 08/10 10:07
370F：→ blueshya: 不过去.不然啥黄易群侠传 幻想神域多少有听过吧 08/10 10:07
371F：推 dsa3717: 盗版好赚、代理好赚，结果到了手游时代完全接不上 08/10 10:07
372F：→ tsunamimk2: 仙剑奇侠传本质上是日式的galgame的骨头 08/10 10:07
373F：推 justeat: 没走错 一派赚快钱 一派往更大市场发展 08/10 10:08
374F：→ dddc: 垃圾橘子赚钱 08/10 10:08
375F：→ tsunamimk2: 说真的中国现在那种烂大街量产的仙侠无限流 全都是 08/10 10:08
376F：推 clickslither: 博奕啊....其实就跟诈骗业是最容易晋升阶级一样，钱 08/10 10:08
377F：→ justeat: 至於後来技不如人 哪也没办法 08/10 10:08
378F：→ tsunamimk2: 所以才说大象其实很屌 08/10 10:08
379F：→ OEC100: 产业现在要导入UE5，有什麽能练功的公司 08/10 10:08
380F：→ clickslither: 很多，但没有梦想，而且老板赚到流油，你只赚到温饱 08/10 10:08
381F：→ zsp9081a: 游戏业不缺梦想家跟独立开发的热情人，只是这个标题我 08/10 10:08
382F：→ zsp9081a: 是真觉得就市场抉择的结果 08/10 10:08
383F：推 yellowhow: 对公司来说，赚钱是最重要的 08/10 10:09
384F：→ zsp9081a: 你终归要回归现实的$$$$ 08/10 10:09
385F：→ yellowhow: 大象能赚很大就真的强，虽然到底算不算游戏就... 随便 08/10 10:09
386F：→ clickslither: 手游没接上的问题是前一段的页游就没接上了，技术与 08/10 10:09
387F：推 nightever: 我rpg和galgame也玩不少，三剑都还是rpg啦，不能因为剧 08/10 10:10
388F：→ nightever: 情上感情多就觉得是gal 08/10 10:10
389F：→ clickslither: know how没有人才库可以用 08/10 10:10
390F：推 leo255112: 现在只能靠独立制作或小工作室了，至少他们的游戏能感 08/10 10:10
391F：→ leo255112: 受到热情，比较没那麽商业化 08/10 10:10
392F：→ tsunamimk2: 我现在手上有两个side project是靠claude pro max+cod 08/10 10:10
393F：→ leo255112: 有自己的独特美术的话就更好，至少爆红的几款都是这样 08/10 10:11
394F：→ tsunamimk2: e unity6在写自己想要的电子小说游戏 08/10 10:11
395F：→ tsunamimk2: 但後来发现我的兴趣其实是在定义脚本语法 08/10 10:11
396F：→ yellowhow: 其实我们很多小工作室，也有一些是接大厂外包的公司 08/10 10:11
397F：→ tsunamimk2: 我已经写不出小说了 所以我才说技术并不值钱 08/10 10:11
398F：推 kkman1123: 没钱 08/10 10:11
399F：→ yellowhow: 整合一下真要做不是做不出来好游戏，但问题就是... 08/10 10:12
400F：→ yellowhow: 谁出钱? 接外包是大厂出钱，自己做的话谁出? 08/10 10:12
401F：→ tsunamimk2: 用AI生的小说说真的那个廉价感实在太强了 跟那种便宜 08/10 10:12
402F：→ tsunamimk2: 射出成型玩具的毛边一样 一看就知道是便宜货 08/10 10:12
403F：→ leo255112: 如果游戏制作引擎能加入AI协作，那能够独立开发的素人 08/10 10:12
404F：→ leo255112: 或制作团队应该就能更多了 08/10 10:12
405F：→ tamynumber1: 有钱就摆烂乱搞啦 08/10 10:13
406F：推 nightever: 那好像又回到这话题的一开始了XD工程师说美术企划不重 08/10 10:13
407F：→ nightever: 要XD 08/10 10:13
408F：→ yellowhow: 但跟你一样用AI做的团队也很多，你要卖到能回本也不容 08/10 10:13
409F：→ OEC100: AI大家都在用，你看不看的出来而已 08/10 10:13
410F：→ yellowhow: 易，除非你不缺钱 08/10 10:13
411F：→ OEC100: 哪个程式的不用AI 08/10 10:14
412F：推 arrenwu: 现在还敢说美术企划不重要的 可以请他出去了 08/10 10:14
413F：推 l68726872: 我是认为这样刚好躲过那个3A烧钱陷阱 现在很多好玩有 08/10 10:14
414F：→ l68726872: 创意的独立游戏团队出现才是好的 08/10 10:14
415F：推 tim5201314: 每个嘴巴做游戏都做得风生水起 就不见有多少人实际投 08/10 10:15
416F：→ tim5201314: 身产业 08/10 10:15
417F：→ blueshya: 没谁不重要啦,美术企划程式都很重要.要做好游戏要有的企 08/10 10:15
418F：推 nightever: 不然就是说工程师无可取代，美术企划谁都能作（a大你回 08/10 10:15
419F：→ nightever: 看这串讨论一开始） 08/10 10:15
420F：推 yellowhow: 10人团队一年就近600万薪水开销，还不算三节 08/10 10:16
421F：→ npc776: 每个环节都很重要阿 只是老板只要60分的时候企划跟美术很 08/10 10:16
422F：→ tsunamimk2: 程式AI与内容AI是天差地远的东西 08/10 10:16
423F：→ blueshya: 划,游戏要吸引人要有的美术,但没有程式,游戏连骨架都搭 08/10 10:16
424F：→ yellowhow: 但一年能做出能赚600万的游戏吗XD 08/10 10:16
425F：→ npc776: 容易找到工读生兼差 程式不行 就只是这样 08/10 10:16
426F：→ tsunamimk2: 另外我能用unity6加code是因为我原本c#就很熟很熟 08/10 10:16
427F：→ blueshya: 不起来,没有程式,有再多好的创意都实现不了 08/10 10:17
428F：→ tsunamimk2: 我不认为没有受过训练的人能够写出我写的prompt 08/10 10:17
429F：嘘 jackjoke2007: 纯嘘内裤松坑了百万少男少女第一桶金 08/10 10:17
430F：→ tsunamimk2: 但那不是重点 因为取代方案太多了 到头来我只是在 08/10 10:17
431F：→ tsunamimk2: 写一个脚本引擎而已 08/10 10:17
432F：推 toulio81: 主要原因是盗版吧，当时还没多少人有版权意识，结果只 08/10 10:17
433F：→ toulio81: 有一定要付钱的网游能活下来 08/10 10:17
434F：推 clickslither: 程式技术就最基本的，觉得不重要可以叫AI写的，不妨 08/10 10:17
435F：→ abcde79961a: 台湾老板：有没有一种可能，工程师跟美术企划都不重 08/10 10:18
436F：→ abcde79961a: 要 08/10 10:18
437F：→ toulio81: 也是劣币驱逐良币的体现了！ 08/10 10:18
438F：→ blueshya: 程式本来就是最重要也没错阿,没有程式真的啥都干不了 08/10 10:18
439F：→ clickslither: 拿出去卖几套，我倒是很想知道vibe coding是不是真 08/10 10:18
440F：→ pponywong: $都跑去电子业了 08/10 10:19
441F：→ blueshya: 有拉,台湾游戏业薪水正常是程式>美术>企画 08/10 10:19
442F：推 yellowhow: 没钱就没後续了，老板又不是慈善家 08/10 10:19
443F：→ blueshya: 要程式跟美术企画领一样薪水,人家早就去别的行业 08/10 10:19
444F：→ yellowhow: 只有小团队才可能不领薪水靠爱撑者 08/10 10:19
445F：推 laputaca: 其实不只游戏产业，演艺圈也是 08/10 10:20
446F：→ clickslither: 的很厉害不用工程师debug，AI改东西都很顺 08/10 10:20
447F：→ salamender: 这问题好像每隔一段时间就跑出来一次w 参与过了泪也 08/10 10:20
448F：→ salamender: 流过了，放下吧。 08/10 10:20
449F：→ tsunamimk2: AI改东西要有整套工具流... 08/10 10:20
450F：嘘 lolicat: 月经题 08/10 10:20
451F：→ yellowhow: 就月经文 08/10 10:20
452F：→ clickslither: 我是不用薪水看，会买一款游戏确实美术占大部份，但 08/10 10:21
453F：→ tsunamimk2: 目前的感想是我在带10几个有时脑子转不过弯的intern 08/10 10:21
454F：→ tsunamimk2: 但大概听得懂我在说什麽 这是目前的感觉 08/10 10:21
455F：推 pponywong: vibe coding软体架构还是要自己设计 测试流程也要作 08/10 10:21
456F：→ clickslither: 要对整个游戏好评，靠企划，要不骂这款游戏，就要程 08/10 10:21
457F：推 ymca8: 现在游戏应该都做不赢中国了 08/10 10:21
458F：→ leo255112: 有些人心中还是有做游戏的梦想的 08/10 10:21
459F：→ pponywong: mocking test, smoke test, memeory leak detection 08/10 10:21
460F：推 OEC100: 讲个现实的，我会用UE5流程为什麽不去中国 08/10 10:21
461F：→ tsunamimk2: 真正的问题什麽叫做bug 08/10 10:21
462F：→ yellowhow: 是阿，想做3A的也是先去国外面试 08/10 10:22
463F：→ leo255112: 没钱烧没关系，去巨头底下的正经游戏工作室也可以 08/10 10:22
464F：→ tsunamimk2: 因为人民币汇不出来变成美金 结案 08/10 10:22
465F：→ clickslither: 式与测试功力，三者才能构成一款好游戏 08/10 10:22
466F：→ npc776: 不用想着要做赢谁 游戏好玩就好 08/10 10:22
467F：→ tsunamimk2: 我只收美金日币的 谢谢 08/10 10:22
468F：→ pponywong: 都不能少 重点是程式写得好 跟游戏好不好玩没关系 08/10 10:22
469F：→ tsunamimk2: USDT/USDC也可以 USDT为佳 请汇入我的冷钱包 08/10 10:23
470F：→ tsunamimk2: 然後unreal与unity完全两个故事 08/10 10:23
471F：→ OEC100: 现在会UE5的薪水非常高，在台湾以外 08/10 10:24
472F：→ clickslither: 但没有程式，连游戏都做不出来，程式可以兼美术兼企 08/10 10:24
473F：→ TKjoe619: 做游戏做不赢中国？九日媒体评分屌打黑神话悟空欸 08/10 10:24
474F：→ tsunamimk2: 不如说对rendering/texture/建模的管理熟悉吧 08/10 10:24
475F：→ clickslither: 划，以後vibe coding可以取代程式，但取代不了不被 08/10 10:25
476F：→ blueshya: 想参与做3A没那麽困难拉,都说乐美馆以前就做3A外包的,有 08/10 10:25
477F：→ tsunamimk2: 那个媒体业也会要人 不只是游戏 08/10 10:25
478F：→ clickslither: 骂的部份 08/10 10:25
479F：推 panlao: 十几年前有几家台湾厂商做线上游戏还不错的红到欧洲去，後 08/10 10:25
480F：→ panlao: 来都策略错误没落 08/10 10:25
481F：→ tsunamimk2: vibe coding就像CNC几台 没有取代不取代的问题 08/10 10:25
482F：→ blueshya: 在那待过的都参与过不知几款了.所以是去外国大厂很困难 08/10 10:25
483F：→ tsunamimk2: 只有工程师怎麽做事的问题 08/10 10:26
484F：→ panlao: 像传奇网路一开始幻想神域好玩，但传奇选择每年一个新游戏 08/10 10:26
485F：→ blueshya: 参与3A开发,不管台湾大陆都算简单,因为3A要大量外包外包 08/10 10:26
486F：→ panlao: 而不是资料片 08/10 10:26
487F：→ clickslither: 屌打，但产业不是只看一两款游戏，人家盘据课金排行 08/10 10:27
488F：→ tsunamimk2: 另外以我的c++能力 我不觉得unreal 5有多..难 08/10 10:27
489F：→ clickslither: 榜，台湾自制大概只有陪榜 08/10 10:27
490F：→ tsunamimk2: 但材质建模管理我自己知道那不行 08/10 10:27
491F：→ yaiwuyi: 台湾除了半导体有什麽产业走对的 08/10 10:28
492F：推 sekokawana: 市场小 资源少，台湾政府根本没啥帮游戏产业， 08/10 10:28
493F：→ sekokawana: 然後被线上游戏打趴， 08/10 10:28
494F：→ sekokawana: 接着连同线上游戏被手游打趴 08/10 10:28
495F：→ tsunamimk2: 那个喔 本质上都是日式的gal game 08/10 10:28
496F：→ clickslither: 传奇啊....当初玩有人警告第一次玩会很新鲜，但玩过 08/10 10:28
497F：→ tsunamimk2: 光是想要政府帮的产业就死定了啦 08/10 10:28
498F：→ clickslither: 的会觉得都是旧系统搬来用，一语成谶 08/10 10:29
499F：→ tsunamimk2: 我自己投资绝对一毛钱都不会放在整天喊要人帮的 08/10 10:29
500F：推 asteea: 代理游戏太香 想躺领不想自己做了 08/10 10:29
501F：→ clickslither: 期待政府帮时，就表示产业已经完蛋了 08/10 10:29
502F：推 bizer: 赤烛本来有机会，但就你知道发生某个因素 08/10 10:29
503F：→ tsunamimk2: 我相信绝大多数VC都是 08/10 10:29
504F：→ axsd: 要饭的太多 08/10 10:29
505F：→ clickslither: 补助很多时候都变成寻租空间，真正需要的没补到，不 08/10 10:30
506F：→ tsunamimk2: 因为怎麽跟政府拿钱本身就是产业啊 哈哈哈哈 08/10 10:31
507F：→ clickslither: 能拿活侠传有拿到补助来护航，更多的是补到没听过的 08/10 10:31
508F：推 NKN: 自身市场太小又大量人才资金都西进中国去赚简单钱 08/10 10:31
509F：→ clickslither: 效率真的很低，对产业的帮助很低 08/10 10:31
510F：→ asteea: 然後也没吃到多少MMO最肥那波 08/10 10:31
511F：→ asteea: 也不是没线上游戏但都活不算久 08/10 10:31
512F：→ NKN: 要到最近几年才觉醒可以做中国市场不能做的赌博 色游 08/10 10:32
513F：→ NKN: 才找到自己的定位 08/10 10:32
514F：→ NKN: 市场太小又面临美日韩进口游戏竞争当然也是问题 就像汽车 08/10 10:32
515F：→ NKN: 也是自身市场太小又面临美日韩车竞争还资金人才西进中国 08/10 10:33
516F：→ clickslither: 对面做的色游....不就是brow.....(不能再讲了 08/10 10:33
517F：→ blueshya: 也没觉醒吧,单纯物竞天择,大陆游戏产业起来就没这些台厂 08/10 10:33
518F：→ NKN: 当然发展不起来 只有做摩托车才比较成事 08/10 10:33
519F：→ iqeqicq: 台湾消费者相信外国的月亮比较圆吧？ 08/10 10:34
520F：→ blueshya: 的事,大陆一堆培训机构不断培养出新鲜的肝 08/10 10:34
521F：→ OEC100: 中国游戏业的训练就是什麽红了就去抄一遍，抄不起来的就 08/10 10:34
522F：→ OEC100: 新训没过，很没品但是好用 08/10 10:34
523F：→ clickslither: 更正一下，红了就会被腾讯抄一遍，所以要做到大厂抄 08/10 10:35
524F：→ clickslither: 不了，才能苟活一阵以後想办法壮大 08/10 10:35
525F：→ blueshya: 做博奕最主要就是进入手游时代後,台厂除了做这以外都没 08/10 10:35
526F：→ blueshya: 办法赚钱,就纷纷做博奕了,毕竟公司还是要吃饭的,不然倒 08/10 10:36
527F：推 bjk3370: 主要就错在老板脑子 08/10 10:36
528F：→ blueshya: 中国现在很强拉,看看原神鸣朝的审美,异环这种才是你们说 08/10 10:37
529F：→ blueshya: 的,一看就是上个10年的中国大厂做的 08/10 10:38
530F：→ OEC100: 现在中国的经营模式比较合理，你要抄吗 08/10 10:39
531F：→ xo1100: 发现代理赚的钱海放烧钱搞开发的 你要怎麽说服股东继续做 08/10 10:40
532F：→ xo1100: 游戏？ 08/10 10:40
533F：→ blueshya: 中国哪可能学,要有足够的资金,996的肝,够大的市场 08/10 10:40
534F：→ blueshya: 任何国家都学不了中国模式,这是中国游戏产业最强的地方 08/10 10:41
535F：→ Kust: 没人要投钱 没人会做 恶性循环罗 08/10 10:42
536F：推 clickslither: 黑橘还是有搞过自制，代理被卡脖子的经验他们很丰富 08/10 10:42
537F：→ OEC100: 请用工业的角度看，谁产能高谁就赢 08/10 10:42
538F：→ npc776: 吹支去墙里面吹去 (哈欠 08/10 10:42
539F：推 ghostxx: 速食急利，养人自己研发太久了，薪资也没赌博机台高 08/10 10:42
540F：→ blueshya: 代理时代还是有研发游戏拉,当时明明国产MMO就一堆了 08/10 10:43
541F：推 sadmonkey: 刚开始代理好赚风险低，等到被养套杀已经没能力大型开 08/10 10:43
542F：推 crayon1988: 会赚钱才是真的 现在一堆娱乐城不就是转型结果 08/10 10:43
543F：推 waynemayday: 代理太好赚 自行开发就是烧资金赌博 後来技术跟不上 08/10 10:43
544F：→ blueshya: 现在代理则是已经不期待自己研发能赚钱了 08/10 10:43
545F：→ crayon1988: 抱持一堆理想梦想榨乾资金也只会被人笑傻子而已 08/10 10:44
546F：→ blueshya: 传奇 中华网龙以前也自己研发一堆阿,主要还是市场淘汰 08/10 10:44
547F：推 Zoro80298: 图快钱 研发新游戏却没赚头 08/10 10:44
548F：→ waynemayday: 现在也不一定糟 很多工作室小型作品都做得很好 08/10 10:44
549F：→ sadmonkey: 发，而且网路转型那块游戏业感觉一直做不好 08/10 10:45
550F：→ blueshya: 说中国没办法学叫吹喔,也太好笑,他们那种大量人力密集然 08/10 10:45
551F：→ blueshya: 後工时超长本来就是其他国家没办法. 08/10 10:46
552F：推 clickslither: 不要对某些整天哭董卓的人认真啦，讲的是事实就好 08/10 10:47
553F：推 fafcfh: 诈骗产业让游戏资源全关在博弈上 08/10 10:47
554F：→ xo1100: 工作室做自己想做的有红赚到没红也正常 08/10 10:47
555F：→ xo1100: 在公司你点子提案跑流程争预算光被洗脸就饱了 08/10 10:47
556F：→ cor1os: 不止游戏,全产业都是短视近利 08/10 10:47
557F：→ blueshya: 其他国家还是要顾一下劳工人权,这个吉田修平也讲过 08/10 10:47
558F：→ tsunamimk2: 中国的经营模式要分开看 08/10 10:48
559F：嘘 CCPenis: 没强过吧== 08/10 10:48
560F：→ cor1os: 只要公司每年目标都是要营利比去年好,那就没救 08/10 10:48
561F：推 wtfconk: 找现成游戏代理赚快钱,赚到根本没在练功 08/10 10:48
562F：推 ndtoseooqd: 发现做赌博的更好赚吧 08/10 10:48
563F：→ tsunamimk2: 一种冲免洗冲榜课金的 一种是包着日式ACG皮的 08/10 10:49
564F：→ tsunamimk2: 你要讨论哪一种 08/10 10:49
565F：→ tsunamimk2: 然後中国其实有不少不错的独立游戏团队 08/10 10:49
566F：推 x8931139: 向钱看齐 再加上华语圈就是一堆盗版（没正版意识）又不 08/10 10:50
567F：→ x8931139: 像日本欧美能撑起正版 走代理线上游戏又能解决盗版问题 08/10 10:50
568F：→ tsunamimk2: 主题也很敢挑 代价是常常会不见 08/10 10:50
569F：→ x8931139: 又能发大财肯定都转型 08/10 10:50
570F：→ tsunamimk2: 如果是包着日式ACG皮的 那最好当成日本的游戏公司 08/10 10:50
571F：推 clickslither: 也不要讲老板怎麽样，自己当类老板，要投资股票时就 08/10 10:50
572F：嘘 goury: 你要先知道，并没有「大厂放弃研发转型代理商」这回事 08/10 10:51
573F：→ goury: 做不好失败，跟放弃没有做，是两回事 08/10 10:51
574F：→ tsunamimk2: 绝大部分的仙侠都是前者 08/10 10:51
575F：推 blueshya: 独立游戏也是台湾游戏出路没错,就像上面讲的色游 08/10 10:51
576F：→ tsunamimk2: 没钱赚为什麽要研发? 08/10 10:51
577F：→ clickslither: 扪心自问，你身家10万，会投台鸡还是兴柜? 身家一千 08/10 10:51
578F：→ clickslither: 万或几亿时，会投的标地就不一样了，台湾游戏产业规 08/10 10:52
579F：→ tsunamimk2: 身家十万就别投资了 08/10 10:52
580F：→ blueshya: 我也觉得说台湾厂商只代理放弃研发是错的.主要是研发出 08/10 10:52
581F：→ blueshya: 输给了市场才是放弃研发原因.就不卖阿 08/10 10:52
582F：→ adwowcuthand: 才没有走错，代理成本低又好赚，新干线、橘子有走错 08/10 10:52
583F：→ adwowcuthand: 吗？沁象现在走博弈有走错吗？ 08/10 10:52
584F：→ clickslither: 模就是这样，整个市场小，老板要投都会挑容易赚的 08/10 10:52
585F：→ tsunamimk2: 中国的实质日式ACG的游戏IP 多半要在海外至少香港 08/10 10:53
586F：→ tsunamimk2: 设置独立作业的子公司 否则无法运作 08/10 10:53
587F：→ clickslither: 10万还是要投资啊，不然通膨会变7万8万 08/10 10:53
588F：→ blueshya: 现在则是手游时代,台湾大厂都研发失败不卖才转做代理 08/10 10:53
589F：→ cchen: 钱，其他产业更好赚，谁会投入看不见回报的东西 08/10 10:54
590F：→ tsunamimk2: 身家十万的时候先把现金流扩大比较实际 08/10 10:54
591F：→ clickslither: 其实小黄游手游还是有一些在做，死死撑着还有在更新 08/10 10:54
592F：→ z635066: 没错阿，研发投一堆不如赌博网页游戏，这就是台湾玩家的 08/10 10:55
593F：→ z635066: 选择阿 08/10 10:55
594F：→ clickslither: 只是正常向的就打不过大厂，软硬体拼不过 08/10 10:55
595F：→ clickslither: 小声说，赌博网页游戏的大宗客户在海外..... 08/10 10:56
596F：→ tsunamimk2: 要讲更极端吗 其实没有多少懂做游戏 08/10 10:56
597F：→ z635066: 搞赌博游戏政治献金高、开发成本低，人的事钱的事都simpl 08/10 10:57
598F：→ z635066: e很多 08/10 10:57
599F：→ tsunamimk2: 那种赌博网站也不会是你认知的游戏市场啦 08/10 10:57
600F：→ Ruri2: 台湾游戏公司只想捞短期，做博弈游戏最快 08/10 10:57
601F：→ z635066: 就问你各位当老板怎麽办呗 08/10 10:57
602F：→ tsunamimk2: 台湾根本不能开真的博弈游戏 连机房都要放海外 08/10 10:57
603F：→ MyPetTankDie: 我们社会有个很强的癖好就是喜欢成功，所以几乎所有 08/10 10:58
604F：→ MyPetTankDie: 工作室和参与的人，尤其是投资人和管理层满脑子都只 08/10 10:58
605F：→ tsunamimk2: 那种明星三缺一完全不是博弈游戏 08/10 10:58
606F：→ MyPetTankDie: 想复制成功经验 08/10 10:58
607F：→ tsunamimk2: 这是废话 难道有人是为了失败做事的吗... 08/10 10:58
608F：→ tsunamimk2: 差别不是喜欢不喜欢成功 这世界本来就是结果论的 08/10 10:59
609F：→ tsunamimk2: 投资与经营公司是极高风险的行为 08/10 10:59
610F：→ z635066: 呵，真要禁某游戏按台湾法规是能断金流的，机房放海外就 08/10 10:59
611F：→ z635066: 能从台湾掏钱的真以为台湾没门神 08/10 10:59
612F：推 bloodruru: 书本这种文化资产都没落了 你台湾游戏没做起来很怪吗? 08/10 11:00
613F：→ tsunamimk2: 真正的赌博网站是我之前的小零用钱来源 用wordpress 08/10 11:00
614F：→ tsunamimk2: 做的 定期从东南亚国家彩券开奖取号 对 就是大家乐 08/10 11:01
615F：→ tsunamimk2: 也没有台湾人在玩 金流也不在台湾 08/10 11:01
616F：推 adiemusxyz: 就自甘堕落 一家家从半自制半代理变成全代理 後续技术 08/10 11:01
617F：→ adiemusxyz: 、制作、剧情、美编能力被韩国中国拉开 就注定今天的 08/10 11:01
618F：→ adiemusxyz: 局面了 08/10 11:01
619F：→ offstage: 本土市场太小，没有资源往海外发展 08/10 11:01
620F：→ tsunamimk2: 因为台湾金流根本不重要 这种博弈背後的金流是跨国 08/10 11:01
621F：→ tsunamimk2: 的 然後通常最底层都是BTC/USDT 08/10 11:02
622F：→ z635066: 放心吧，对不赌的人来说神来也的假赌跟真赌意思一样，那 08/10 11:02
623F：→ z635066: 些「合法」开发商也知道他们是在做「赌博体验」 08/10 11:02
624F：→ tsunamimk2: 台湾工程师去帮忙做的赌博网站根本不是内需产业 08/10 11:02
625F：→ z635066: 赌博体验就是这麽好赚 08/10 11:02
626F：→ tsunamimk2: 那是...某种程度的虚拟货币洗钱流程一部分 08/10 11:03
627F：→ tsunamimk2: 赌博体验没有什麽赚头 可以差两个0等级的数字 08/10 11:03
628F：→ tsunamimk2: 说真的就只是游戏 包括什麽钓鱼机台 线上麻将 08/10 11:03
629F：嘘 k798976869: 黑橘还我钱 08/10 11:04
630F：→ tsunamimk2: 那种根本就真的只是电玩 08/10 11:04
631F：→ fenix220: 台湾鲷养殖业世界第一 08/10 11:04
632F：→ tsunamimk2: 恩 我的确有帮忙做过 人情 也收了一笔小钱 08/10 11:04
633F：嘘 f536392: 哪里走错了 活侠都出圈成世界级ip了 国外业界人士都在吹 08/10 11:04
634F：→ z635066: 呵呵，官员嘴巴一开一闭沈庆京整个财团的融资全断的国家 08/10 11:04
635F：→ z635066: ，说防不了？没做，怕动人小钱包而已 08/10 11:04
636F：推 hongzero: 跟不上技术转型 国产高光是在2d时期 但是在转3d的时候 08/10 11:05
637F：→ hongzero: 没有继续投入成本 还保持着一个技术可以用三代的想法 之 08/10 11:05
638F：→ tsunamimk2: 不是做不了 是不划算 08/10 11:05
639F：→ hongzero: 後就全线溃败 08/10 11:05
640F：→ class21535: 反了吧 就是去搞不成熟的3D才加速毁灭 08/10 11:06
641F：→ tsunamimk2: 你能想像的那种线上棋牌模拟就只是电玩间或麻将室 08/10 11:06
642F：→ z635066: 虽然台湾推民主很多年了，台湾法规从集权转民主哪有那麽 08/10 11:07
643F：→ z635066: 多释放权力的变动，连历届总统你见谁在释权；一堆陈旧法 08/10 11:07
644F：→ z635066: 规能当法源 08/10 11:07
645F：→ tsunamimk2: 或者汤姆熊的推硬币钓鱼机 那都只是玩具 不是不搞 08/10 11:07
646F：→ tsunamimk2: 是真的要论博弈 看不上那种东西 08/10 11:07
647F：嘘 feedingdream: 季经 08/10 11:07
648F：→ xo1100: 怎麽感觉有人聊到要进去了 08/10 11:08
649F：嘘 mild7no1: 没创意、没技术、画面丑，当年连超任都打不赢 08/10 11:08
650F：→ tsunamimk2: 法规又不是总统这个位置说放就放的 08/10 11:08
651F：推 rainylife: 人工太贵，成本太高吧 08/10 11:08
652F：→ z635066: 说啥呢？那些「赌博体验游戏」就真的是台湾游戏业营收/开 08/10 11:08
653F：→ z635066: 发成本的高峰，逛过几家赌场就在那看不起台湾人民的选择 08/10 11:08
654F：→ z635066: ？ 08/10 11:09
655F：→ tsunamimk2: 但细节我就不讲了 免得4-11 08/10 11:09
656F：→ tsunamimk2: 我没有逛过赌场 我只跟你说你以为的博弈弄错了 08/10 11:09
657F：→ tsunamimk2: 那种体验游戏在台湾赚那点钱 直接当游戏业就好了 08/10 11:09
658F：→ tsunamimk2: 对 那就只是电玩而已 08/10 11:10
659F：→ z635066: 不是一个位置说放就放阿，但历年你又没见过哪个高位的在 08/10 11:10
660F：→ z635066: 推这种东西，实话就是不用抓 08/10 11:10
661F：→ q123212: 真人色情游戏不做了开始走下坡 08/10 11:10
662F：→ MyPetTankDie: 没看懂吗，我是说复制成功经验。 08/10 11:10
663F：→ tsunamimk2: 我自己本人最大的赌博行为就是去日本花一万日币 08/10 11:10
664F：→ tsunamimk2: 玩一玩小钢珠 08/10 11:10
665F：→ tsunamimk2: 这样说吧 你现在看到被抓包的大规模洗钱 诈骗的金流 08/10 11:11
666F：→ tsunamimk2: 就是你以为没有抓的"赌博" 08/10 11:11
667F：→ tsunamimk2: 只是你不知道那是什麽而已 08/10 11:11
668F：推 gp3lucky: 从各方面来考虑 台湾确实是适合小型精英团队作品 08/10 11:12
669F：→ tsunamimk2: 台湾赌博从来没有合法过 连彩券都是公益性质 08/10 11:12
670F：→ tsunamimk2: 民间打打牌什麽的原本就不会去管 08/10 11:12
671F：推 mid9ht: 台湾人太聪明了，游戏这种不赚钱的东西不碰 08/10 11:13
672F：→ tsunamimk2: 而这种金流台湾只是节点之一 而且如果你开过户头 08/10 11:13
673F：→ gp3lucky: 比较成功的色游跟叙事游戏都是这种路线 08/10 11:13
674F：→ tsunamimk2: 交易过台币对虚拟货币(例如远东银行) 你就会知道KYC 08/10 11:13
675F：推 DerekLo: 发现代理比自研好赚 08/10 11:14
676F：→ tsunamimk2: 现在多麻烦 上次我光要汇出不到三十万台币的USDT 08/10 11:14
677F：→ tsunamimk2: 被银行各种稽核了三次 08/10 11:14
678F：→ z635066: 想说白马非马是吧？我同意你说的两者有细节差异，但实际 08/10 11:14
679F：→ z635066: 上对其他游戏圈来说这就同一挂，能区分「博弈游戏」跟「 08/10 11:14
680F：→ z635066: 赌博体验游戏」的scaling跟解谜、RPG、动作游戏那些不同 08/10 11:14
681F：→ z635066: ，对其他领域玩家来说那就是坐一桌的 08/10 11:14
682F：→ tsunamimk2: 真正的国际线上赌博是这种金流的进出口... 08/10 11:14
683F：→ tsunamimk2: 我没有跟你讲白马非马 你根本听不懂我在说什麽 08/10 11:15
684F：→ tsunamimk2: 你以为的游戏圈如果这麽狭隘 那我纯粹浪费时间 08/10 11:15
685F：→ z635066: 而且不管平台提供的是真赌假赌游 08/10 11:16
686F：→ z635066: 内容，能产生的社会问题是一样的 08/10 11:16
687F：推 dreamyello: 欧盟有几区的法规只要转蛋就算赌博 08/10 11:17
688F：推 MADAOTW: 当然是肮赖ㄍㄟ、害的。没远见只想上市上柜。加一堆老害 08/10 11:17
689F：→ MADAOTW: 进公司 08/10 11:17
690F：→ z635066: 我倒觉得是你把其他游戏圈子想小了，不过在台湾嘛，也正 08/10 11:17
691F：→ z635066: 常 08/10 11:17
692F：推 m6dj942k7: 就是改代理线上游戏开始的，也有国产自己做线上游戏， 08/10 11:17
693F：→ m6dj942k7: 但比不过国外线上游戏 08/10 11:17
694F：→ dreamyello: 最近的游戏开欧洲服都只能明标价码卖 少捞很多钱 08/10 11:18
695F：→ dreamyello: 赌还是最赚钱的行业 08/10 11:18
696F：推 HellFly: 其实就资本不想冒险，现实，但合理 08/10 11:18
697F：→ HellFly: 代理就是风险最小的做法 08/10 11:19
698F：推 RbJ: 因为做游戏连养活自己都不容易，你要怎麽发展 08/10 11:19
699F：→ RbJ: 嘴上要别人冲锋牺牲都很容易 08/10 11:19
700F：嘘 qweertyui891: 台股喷上天又在吵游戏业了喔，人该向前看了一下吧 08/10 11:21
701F：推 MADAOTW: 近期独立游戏反而能实质意义上走出台湾 多亏steam 08/10 11:25
702F：→ MyPetTankDie: 有段时间企业也争相成立工作室，但没成功，就是只想 08/10 11:26
703F：→ MyPetTankDie: 复制成功经验的社会的关系。 08/10 11:26
704F：推 koumoushou: 只想赚快钱 08/10 11:26
705F：→ Scarlett888: 爪哥好了啦 08/10 11:27
706F：→ MyPetTankDie: 现在产业消失反而这氛围淡化了，不是坏事，但基础可 08/10 11:27
707F：→ MyPetTankDie: 以说是完全没有累积 08/10 11:27
708F：→ BOARAY: 是希望咱们游戏 电竞元年能真的出来 08/10 11:28
709F：→ MyPetTankDie: 。而且还变成产业和投资人、政府避讳的东西，长期来 08/10 11:28
710F：→ MyPetTankDie: 说还是很有问题 08/10 11:28
711F：推 macair: 明明都去做博弈了，世界级的水准 08/10 11:28
712F：→ BOARAY: 忘记这是我们大爪哥了 08/10 11:28
713F：推 tim111444: 大量代理放弃开发的时候 08/10 11:29
714F：→ MyPetTankDie: ，虽然这种东西也是说一波一波的啦，只要社会有人喜 08/10 11:29
715F：→ MyPetTankDie: 欢游戏迟早也还会有一两次成功的引导线出现引起投资 08/10 11:29
716F：→ MyPetTankDie: 兴趣 08/10 11:29
717F：→ MyPetTankDie: 。不要又像蛋塔一样成功就好 08/10 11:30
718F：推 Beantownfan: 开发成本暴增 单机跟线上游戏不是同级别的东西 08/10 11:31
719F：推 p20162: 赚不了快钱 08/10 11:31
720F：→ nungniku: 看不到哪里走错捏 不是赚很爽吗 08/10 11:33
721F：→ cchen: 早期游戏机台就是赌博的，早定位好方向了 08/10 11:35
722F：→ cchen: 夹娃娃机也是类似套路 08/10 11:36
723F：推 herbleng: 嚐到代理的好处 08/10 11:39
724F：推 shinobunodok: 你也不能怪人想代理或是转去投房地产之类的 那些东 08/10 11:40
725F：→ shinobunodok: 西就偏稳 加上也不是真的没有国产 但大多国产无论 08/10 11:40
726F：→ shinobunodok: 商业成绩还是声望、玩家口碑一直被代理进来的吊打 08/10 11:40
727F：→ storyo11413: 当年没走错 那时候风气就是呛单机赚少没未来 08/10 11:42
728F：嘘 blackstyles: 代理一时爽 一直转蛋一直爽 08/10 11:42
729F：推 d125383957: 我觉得没什麽走错问题 08/10 11:43
730F：→ d125383957: 纯粹台湾自己体质不好而已 08/10 11:43
731F：→ enim: 代理就可以赚钱，为何要自己研发 差不多就这问题 08/10 11:43
732F：推 ex990000: 也是有不少台厂做mmo的吧 但那技术实在…天堂烂画面以後 08/10 11:48
733F：→ ex990000: 就跳奇蹟 再来就魔兽 但台mmo画面还是天堂同期 08/10 11:48
734F：→ MyPetTankDie: 他们要做的是不是魔兽的类魔兽，程式因为市场还没起 08/10 11:51
735F：→ MyPetTankDie: 来都是正规系统出来的，都来不及适应名为「游戏」的 08/10 11:51
736F：→ MyPetTankDie: 程式开发上层就只想要成功，有这名为成功的诅咒当然 08/10 11:51
737F：→ MyPetTankDie: 会死，而我们社会可以说是从出生就想着成功 08/10 11:51
738F：→ PlayStation6: 市场决定的吧 08/10 11:52
739F：→ PlayStation6: 国产单机那年代因盗版赚不到什麽钱 08/10 11:52
740F：→ PlayStation6: 直到MMO时代可以稳定赚钱市场就变 08/10 11:52
741F：→ PlayStation6: 对单机有爱的大概都是 08/10 11:52
742F：→ PlayStation6: 那时候家里有游戏机的族群 08/10 11:52
743F：→ MyPetTankDie: 。不讽刺的是最後对上层的大人物来说成功的捷径就是 08/10 11:53
744F：→ MyPetTankDie: 代理而已lol 08/10 11:53
745F：→ z635066: 真的别总说是开发的错，mmo就好几款在外面打一圈红回来有 08/10 11:55
746F：→ z635066: 人想投钱但投出一滩死水的 08/10 11:55
747F：推 trashtsmc: 台积电越好 台湾越烂 台湾只剩下生产半导体毒物 极端主 08/10 11:56
748F：→ trashtsmc: 义 打压各种文化有想法的人 就为了打造当美国生产半导 08/10 11:56
749F：→ trashtsmc: 体毒物的基地 毒死下一代 08/10 11:56
750F：→ z635066: 看来楼上对白天这麽多人上网打嘴炮这事很有意见 08/10 11:57
751F：→ BOARAY: 多麽希望来款像黑沙那样很单人可以多人那种付费/免费进厂 08/10 11:58
752F：→ BOARAY: 商城内购有点像服务型的国产MMO 08/10 11:58
753F：推 organ63521: 我就问 哪里走对 08/10 12:00
754F：推 justice0926: 流星蝴蝶剑才是巅峰之作 08/10 12:01
755F：推 handsomeburg: 都是靠个人能力而迸发的烟火，没有形成具有SOP的工 08/10 12:05
756F：→ handsomeburg: 业，无法传承改进，漂亮但不持久 08/10 12:05
757F：推 PTTJim: 像大宇的话就是因为钱进大陆啊 08/10 12:05
758F：推 Bigcookie2: 就是产业风向而已 其实也没做错什麽吧？ 08/10 12:06
759F：推 yuan0119: 不赚钱在鬼岛都是废物游戏 08/10 12:06
760F：推 KOKOLALAMA: 整天说钱不够，市场太小，结果Steam一堆成功案例 08/10 12:07
761F：推 ldeathkiller: 幻月之歌是不是台湾的 08/10 12:07
762F：推 upeo: 娱乐城才是对的 不用投入多少开发 一次性就能圈一堆智障的钱 08/10 12:09
763F：推 summer08818: 博弈赚烂了好吗 到底是在 08/10 12:09
764F：推 a75091500: 当年疯狂做武侠当然出不了国际 08/10 12:10
765F：推 TALENTBER: 台湾这几年不是有领补助，台湾人反而要花更多钱买的吗 08/10 12:10
766F：→ TALENTBER: ？笨色公司还想发展起来喔 08/10 12:10
767F：→ a75091500: 日本有没有疯狂在做忍者或战国游戏吧 08/10 12:10
768F：推 adcc: 老板看的是营收，发现代理好赚市场又买单时，干嘛还要投入资 08/10 12:11
769F：→ adcc: 源去赌不知道市场会不会买单的单机 08/10 12:11
770F：推 picacuo: 开发仙剑跟轩辕剑系列的企划应当得诺贝尔文学奖至少提名 08/10 12:11
771F：→ picacuo: ，我认真~ 08/10 12:12
772F：嘘 amos5566: 印象很深的是支那游戏公司来台湾呛台湾人不要研发游戏做 08/10 12:12
773F：→ amos5566: 代理就好 08/10 12:12
774F：推 arcZ: 网游时代被韩国干翻 变成天堂 枫之谷的形状 08/10 12:13
775F：→ aaaaooo: 大炒房时代开始後电玩跟音乐等娱乐产业马上变死水 08/10 12:13
776F：推 sowhysowhat: 短视近利？steam成功？也太天真ler 怎麽不想想失败案 08/10 12:13
777F：→ sowhysowhat: 例有多少XD 站公司经营者跟工程师角度要在台湾玩起来 08/10 12:13
778F：→ sowhysowhat: ，就是超难赚要超难推 08/10 12:13
779F：推 ganglia01: 活侠传比较像武侠有声书吧，他离真正的武侠游戏差距可 08/10 12:13
780F：→ ganglia01: 不小 08/10 12:13
781F：→ eriker: 单纯全球游戏业不好赚而已 强的去做web 硬体 AI了 08/10 12:13
782F：→ amos5566: 支那人眼中的台湾人只要做好低阶工作就好 08/10 12:14
783F：推 rahit: 当年没有steam 08/10 12:14
784F：→ rahit: steam根本单机游戏救世主 08/10 12:14
785F：→ eriker: 以前做游戏跟盗版是生存跟生活问题 现在台湾选择多太多了 08/10 12:15
786F：推 pimday: 当年？ 代理比较赚 你自己开发没外销市场（语言 IP深度 行 08/10 12:16
787F：→ pimday: 销管道） 你以为光靠台湾的死忠粉能养公司？ 08/10 12:16
788F：嘘 qootoo125: 走错？台湾所有有名工作室最後都跑去中国 08/10 12:17
789F：→ pimday: 那时候动不动就启动码跟绑光碟验证 你就知道盗版对公司打 08/10 12:17
790F：→ pimday: 击有多大 08/10 12:17
791F：推 vul3kuo: 与其说代理好赚 应该说不代理公司活不下去 08/10 12:17
792F：推 summer08818: 没走错啊 专精在特定领域会赚钱才是重点 08/10 12:20
793F：→ fred7620: 那时趁网路游戏刚兴起的公司赚翻了，谁还要投入单机游戏 08/10 12:20
794F：→ fred7620: 。 08/10 12:20
795F：→ summer08818: 看公司是要赚钱的 不是来做兴趣跟功德的 08/10 12:21
796F：→ yuting90: 搞一堆奇怪的认证方式 最後还进化成不随时连网就不能玩 08/10 12:22
797F：→ yuting90: 到底是买了单机还是网游啊 08/10 12:22
798F：→ Gouda: 市场大小 如何开拓也是问题 现在是有个steam 挂上去有网路 08/10 12:22
799F：→ Gouda: 就能买 当年可不是这样.. 08/10 12:22
800F：推 u950027: 其实一直都没跟上时代过吧 以前连世纪帝国一代都没中文版 08/10 12:23
801F：→ u950027: 外国游戏看不懂才会去玩国产武侠 不过以剧情来说 还是台 08/10 12:23
802F：→ u950027: 湾写的最对味 08/10 12:23
803F：→ yuting90: 还有bug一堆的问题 有多少部玩不到最後是因为bug的关系 08/10 12:23
804F：→ yuting90: ？ 08/10 12:23
805F：→ npc776: 这个我不好说 炎龙骑士团或天使帝国什麽的剧情像是客服小 08/10 12:25
806F：→ npc776: 妹兼差写的.... 08/10 12:25
807F：→ Gouda: doom风行时 智冠也有跟风推出FPS七侠五义 勉强跟上时代 08/10 12:25
808F：推 katanakiller: 代理太好赚都不研发了 08/10 12:27
809F：推 summer08818: 而且那年代open source的资源很少，从底层到建模都要 08/10 12:27
810F：→ summer08818: 自己干，开发时间又长，你一个方向错不合胃口 就整组 08/10 12:27
811F：→ summer08818: 掰了， 08/10 12:27
812F：推 u950027: 国产我只服轩辕剑3 故事从欧洲打到唐朝 bgm也有做出地区 08/10 12:27
813F：→ u950027: 风格 只差没去美洲和非洲就变大世界游戏了 现在想想 那不 08/10 12:27
814F：→ u950027: 就是30年前回合制的原神吗 08/10 12:27
815F：推 arceus: 真心想花钱享受游戏的就不多 网游拚虚宝拚卖帐号 08/10 12:28
816F：→ arceus: 多人玩CS玩魔兽玩lol也是因为免费又能交际 08/10 12:29
817F：→ arceus: 想吃外国市场成本增加还未必能赚 结果就是娱乐城 08/10 12:30
818F：→ pimday: 当年开发游戏可没那麽多框架跟模组可以让你套，开发时程跟 08/10 12:34
819F：→ pimday: 人力成本就在那，付出的风险跟回收不成比例，然後当年台湾 08/10 12:34
820F：→ pimday: 红爆的经典单机，你去看看国外就算有翻译的销量就觉得没人 08/10 12:34
821F：→ pimday: 做正常了。 08/10 12:34
822F：推 guanhualee3: 代理 08/10 12:35
823F：→ pimday: 台湾市场小，盗版游戏又兴盛，真的愿意花500以上买一套单 08/10 12:37
824F：→ pimday: 机作品的少之又少。网路和对战游戏起来以後更惨，不能在网 08/10 12:37
825F：→ pimday: 咖包台同乐的游戏更难走出去。 08/10 12:37
826F：推 windhiei: 短视近利 08/10 12:40
827F：推 dongchann: 辛辛苦苦研发数年发现还没赌博游戏的零头，直接被现实 08/10 12:44
828F：→ dongchann: 压压垮跑路 08/10 12:44
829F：→ popptt: 都把最强IP卖掉了，只是延长一点时间而已 08/10 12:47
830F：→ a25785885: 代工太爽 有在做的抓不到市场 明明欧美日韩都在抄来抄 08/10 12:47
831F：→ a25785885: 去 还在那边武侠jrpg 08/10 12:47
832F：→ alaf: 什麽赚钱人就会选什麽 游戏产业薪水少营利低 人口撑不起产业 08/10 12:47
833F：推 lindywell: 短视近利 只想零风险赚钱 08/10 12:48
834F：推 dildoe: 国外也农啊 随时代分工精细 有一段没跟上 就跟不上 人人 08/10 12:48
835F：→ dildoe: 是runner XD 08/10 12:48
836F：嘘 c24253994: 又在引战 08/10 12:48
837F：推 hakuoro: 做好游戏财报就是难看对不起股东啊 没傻劲做不了游戏的 08/10 12:49
838F：→ StarTouching: 没走错任何一步 因为死的不只游戏业 08/10 12:50
839F：推 style84625: 发现博弈游戏比较好赚 08/10 12:51
840F：推 Bigcookie2: 国产我只服汉堂啦 08/10 12:53
841F：推 blue010679: 换皮线上游戏跟换皮手游太好赚 单机成本高 收益不成比 08/10 12:56
842F：→ blue010679: 例 08/10 12:56
843F：→ lewdster: ps有合作出游戏但没跟日本买技术软体就玩完了反观韩国 08/10 12:57
844F：→ lewdster: 就花钱请教日本产业升级网游崛起 08/10 12:57
845F：→ blue010679: 然後大型mmo後续更新想新剧情 又是花大钱 提升等级出 08/10 12:58
846F：→ blue010679: 几个很农的副本打装备就完事了 没有丰富的剧情支撑就 08/10 12:58
847F：→ blue010679: 走下坡 看看中国剑网三 08/10 12:58
848F：推 x19005: 台湾有钱的族群都在玩博弈游戏和天堂，厂商当然以钱为主 08/10 12:58
849F：推 cool10528: 有走错吗？ 一定要拿股东的钱去开发游戏吗 08/10 13:00
850F：推 cool10528: 当董事会给你最後通牒无法改善获利就滚的时候，应该没 08/10 13:03
851F：→ cool10528: 人会选开发游戏吧 08/10 13:03
852F：推 kevin850717: 台湾那些波菜赚得搞不好还比那堆韩国手游/OLG多 08/10 13:04
853F：推 RoyRoy2: 明明PC game最惨的时代还有steam这个避风港 偏偏没一家上 08/10 13:09
854F：→ RoyRoy2: 去发展 死好 中国那边的还比较重视 08/10 13:10
855F：推 kevin850717: 问了GPT 哪怕是波菜都是韩国>>台湾欸 怎麽这样QQ 08/10 13:10
856F：推 zeldalight: 因为以前长辈认为打游戏就是坏学生，就是不上进 08/10 13:16
857F：推 rex7788: 跟当年没关系，台湾就是短视近利，就跟中国足球一样 08/10 13:19
858F：→ rex7788: 脚痛医脚头痛医头 08/10 13:19
859F：→ ideal5566: 因为台湾人不喜欢做研发 烧钱 08/10 13:19
860F：推 trashtsmc: 台湾只会代工 美日台湾做什麽 就做什麽 每日不要台湾发 08/10 13:23
861F：→ trashtsmc: 展个人品牌民族性的东西 只要台湾的土地生产半导体毒物 08/10 13:23
862F：→ trashtsmc: 毒死自己 08/10 13:23
863F：推 adk147852: 跑去更赚钱的代理 这能说错吗 08/10 13:29
864F：推 arbteiff: 当年禁电动玩具差很多 08/10 13:30
865F：→ arbteiff: 还有网咖禁令 08/10 13:30
866F：→ adk147852: 双剑 宇峻幻三也是撑很久惹 就不卖阿 08/10 13:31
867F：→ adk147852: 走代理後其实就慢慢放掉了 手游前期连换皮都不想跟上 08/10 13:31
868F：嘘 y468513: 月经文 08/10 13:44
869F：→ howardyeh: 没有什麽当年走错那步...过这麽多年...没什麽藉口了啦 08/10 13:45
870F：嘘 kobaryo: 有活侠 08/10 13:46
871F：推 tsairay: 就赚到钱没有投资技术,只想靠同一招代理赚轻松钱 08/10 13:48
872F：嘘 wayne530: 这就是荷兰病 当全岛重压半导体资讯业 其他产业通通被排 08/10 13:49
873F：→ wayne530: 挤 08/10 13:49
874F：→ wayne530: 没有新血 没有创新 没有未来 08/10 13:49
875F：→ payton0418: 看到橘子代理赚成这样，受不了吧 08/10 13:54
876F：→ heatlion: 单机游戏一堆坑又有盗版 初代MMO收月卡费 资料也在公 08/10 14:06
877F：→ heatlion: 司那 08/10 14:06
878F：嘘 Bencrie: 徵文比赛考古题。整天不是抓战犯就是下指导棋 08/10 14:07
879F：推 bnd0327: 没有走错啊，就不想赚这个钱，又不是投资失败之类的 08/10 14:42
880F：→ gowaa: 也没走错啊 就能赚到钱就走那一步去了 08/10 14:46
881F：→ Minihil: 其实就相关市场太小 你投一样的资金下去游戏能让多少人 08/10 14:50
882F：→ Minihil: 玩他？只能卖台湾的话就那些人 08/10 14:50
883F：→ Minihil: 在MMO兴起的时候也不是没有国产的 但市场竞争力就没日韩 08/10 14:52
884F：→ Minihil: 来的受欢迎 简单说就是卖不出去 08/10 14:52
885F：→ Minihil: 不然看很赚钱的赌博相关 其实也不止卖台湾啊 08/10 14:53
886F：→ twistfist: 先问是不是…你先确定有走错 08/10 15:01
887F：→ OEC100: 对阿，大象的台湾营收不到1/3 08/10 15:12
888F：→ Wall62: 明明就有娱乐城撑起一片天 讲得好像真的很惨一样 08/10 15:21
889F：→ hidexjapan: 走博弈没走错啊，娱乐城和娃娃机台湾超强，不然你看1 08/10 15:25
890F：→ hidexjapan: 1当初的情节套在现在的台湾游戏还是成立啊 08/10 15:25
891F：推 ju851996: 转手游爽赚 08/10 15:25
892F：推 ken121: 结果论来讲 西进就走错了 最後走到卖双剑 08/10 15:28
893F：→ L1ON: 星城： 08/10 15:40
894F：推 ymcaboy: 当时被橘子这种代理线上游戏的快钱抢去了 08/10 15:43
895F：→ reaturn: 想要赚快钱，没留自已的家底技术发展省钱裁人最後剩代理 08/10 15:52
896F：→ reaturn: 一条路，以公司眼光来看是对的。但代价就是整个产业没了 08/10 15:53
897F：嘘 Allen0315: 不就黑橘代理天堂? 08/10 16:31
898F：→ dio799: 这话题已经是周经了吧...? 08/10 16:39
899F：→ twistfist: 你就说抽卡手游是不是靠赌博赚钱嘛，跟娱乐城也是87% 08/10 17:20
900F：→ twistfist: 像 08/10 17:20
901F：嘘 AgyoKan: 看标题猜油门 08/10 17:29
902F：推 mc3308321: 垄断伺服器流量就能开心代理，快乐外包，轻松碾压有热 08/10 17:44
903F：→ mc3308321: 情的独立游戏 08/10 17:44
904F：推 mc3308321: 而且韩国搞文创产业是真的像台湾搞科技业一样来真的。 08/10 17:47
905F：→ mc3308321: 当时台湾在广设大学舒适圈，本土化意识型态错过中国崛 08/10 17:47
906F：→ mc3308321: 起红利等等，各种臭棋频发 08/10 17:47
907F：推 ffaatt: 就产业没人技术落後 08/10 17:56
908F：→ Theddy: 只看财报的话 娱乐城可比那堆游戏好赚多了 这就是老板要的 08/10 18:12
909F：→ Theddy: 什麽文化价值 IP培养 周边产业通通蛋雕 08/10 18:13
910F：嘘 KangarooDad: 标题就知谁发的文 08/10 18:16
911F：推 leon099: 市场机制决定一切 08/10 18:24
912F：推 somefatguy: 工程师薪水高不是因为老板重视，是跟其他产业竞争的结 08/10 18:33
913F：→ somefatguy: 果。开发过程中程式的地位可没比较高 08/10 18:33
914F：嘘 c24253994: ID 08/10 18:38
915F：→ bluejark: 台湾玩家以前爱玩盗版又崇洋媚外代理开城门做代理大赚 08/10 18:40
916F：→ bluejark: 自制花钱花时间不如免洗式行销大量代理韩国网游乱枪打鸟 08/10 18:41
917F：→ bluejark: 台湾玩家还笑韩国游戏都做免洗的其实自己才是韭菜 08/10 18:42
918F：→ bluejark: 还在说大宇的就知道有多云了，仙剑1成功仙剑2就内斗了 08/10 18:43
919F：→ bluejark: 姚仙还是斗输被流放到当时落後的中国重启门户 08/10 18:44
920F：→ bluejark: 台湾本部炸了才都由中国分部做结果变成中国害的 08/10 18:46
921F：推 rainwen: 我们的文创艺文发展常常是靠热情，小宇宙烧光就没了，多 08/10 19:18
922F：→ rainwen: 数务实思考後还是走理工或考公务员，体育大概也差不多。 08/10 19:18
923F：→ rainwen: 要玩就要工业化，上中下游都要发展耕耘。 08/10 19:18
924F：嘘 davidiid: 忽然发现这文章标题有够阴险 08/10 19:44
925F：→ davidiid: 「走错了哪一步」 08/10 19:44
926F：→ davidiid: 先预设台湾游戏产业走错了 08/10 19:44
927F：→ iwinlottery: 星城 包你发称霸真是走对了对吧 08/10 20:00
928F：推 tonist9808: 错在懒，错在贪着代理赚快钱，错在社会的炒短线思想， 08/10 23:17
929F：→ tonist9808: 错在整个鼓励炒短线的社会机制 08/10 23:17
930F：嘘 juno5566: 问就是钱都跑进房地产跟保险 台湾游戏业薪水低到可悲 08/11 05:58
931F：→ k798976869: 全世界游戏业都没有太高薪啊 08/11 06:22
932F：→ k798976869: 台湾博弈的薪资算高了 08/11 06:22
933F：推 KDGC: 做游戏是自己赌 做博弈游戏是别人赌 稳定 但这辈子就这样了 08/11 10:35
934F：推 zxcmoney: 觉得没走错，可以发一篇，说明你为何觉得没错，说不定 08/11 12:40
935F：→ zxcmoney: 大家才会懂，原来现在就是台湾最好的发展与选择。 08/11 12:40
936F：→ dg7158: 从研发商彻底转型代理商的时候 08/12 08:29