以下有万魔殿泳装活动雷 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 之前在看到雷帝出现後开始猜想格黑娜的过去，本来因为几乎是纯脑洞所以只是想想 但这次活动後我认为有能连上这些猜想的关键-真琴的能力，以及给出了一些新的资讯，加 上接下来要格黑娜主线了，所以试着整理了一下 不过还是要先打个预防针，以下推测还是有大量无端猜想和先射箭再画靶 因为最新剧情是看B站翻译版有些地方可能与原文有些偏差 以及有些地方是凭印象/记忆推论，若有错敬请指正 所有推测都建立於以下两点进行： -雷帝时期的重要人物同时是推翻雷帝主力的三人是真琴、阳奈、佳世子 -真琴的过往经历颇痛苦 接下来会花颇长一段解释为何这样预设，没兴趣的可以跳过 第一点我想不需要太多解释，佳世子一直暗示过去来头不小 第二点一开始出现这种想法始於皋月羁绊剧情所说的「学催眠其中一个原因是让真琴与伊吹 不再疼痛」 会将其认真考虑则主要基於剧外原因：从後续写作角度，真琴的形象需要被立起来，以此与 阳奈相对应 其理由在於这关乎真琴和万魔殿、阳奈和风纪委、乃至格黑娜的故事写不写的下去 在小夜曲活动中阳奈正式树立了智勇双全且格黑娜内「无敌」的形象，这使学园内的冲突基 本认真不起来成不了主线，同时限制了其他格黑娜角色的发展 这种情况下就算像十字神名篇或终章这类引入非内部也非其他学园的敌人 阳奈不提前下线就会是绝对主C－但这样写会让阳奈的形象完全玛丽苏化 这也是个人认为阳奈在小夜曲後只能当客场打手或结尾露个脸的原因 要解决这个问题得让阳奈有一个够格的对手，利用他制造冲突同时让阳奈的「缺点」合理的 显现 而这个对手可能来自三个地方： -格黑娜 -其他学园或无所属势力(如七囚人与教授) -外於学园乃至基沃托斯的势力，如男同会、十字神名 第三种首先排除，这会把已经很高的阳奈形象拔得更高，反而让问题更大 第二种问题在於阳奈身为委员长，对手是其他学园/势力的人写起来会变成由阳奈/风纪委为 接点的跨校大事件，难以去推进格黑娜本身的故事 因此只能是第一种格黑娜的人，小夜曲时两大恐怖分子头子和真琴其实都出局了，不过後续 面对雷帝的态度又让他变成目前唯一人选 但真琴伊甸篇想杀阳奈太黑，即便後续谐星化玩家接受度还是不高，想把他正式提高到阳奈 对手地位很难说服玩家 以现在的形象可以说他当时没想那麽多，但以需要正面塑造的情况看说服力明显为零 因此个人认为目前最可行的方法是让真琴的性格是因为创伤「从一个极端走向另一个极端」 这种手法在奥利斯时就用过，但个人认为真琴的情况可能有过之而无不及。因为同样是杀人 当时真琴的态度远比小队冷漠，相应的也需要更夸张的状况来说服观众 —————以下开始推测————— 这次活动给出的一个格黑娜的关键词是「三年级」，这群人因为经历了某些事情相较一二年 级生更为冷静且偏执 结合过去信息可以得出此事为雷帝统治与倒台/离开 以下会将现三年级生一年级那年称为雷帝时期 先整理一下现有线索 过去关於格黑娜过往的可能线索有： -两年前的格黑娜学生会长是被称为暴君的雷帝 -伊甸条约是为了阻止雷帝 -雷帝可能在两年前被推翻并离开基沃托斯 -雷帝炮使用了基沃托斯外的技术 -阳奈同样厌恶雷帝造物 -佳代子疑似待过万魔殿 这次活动关於两位三年级新增的情报有： -真琴厌恶的是雷帝的统治方式，具体而言是「用权势夺走他人自由意志」 -真琴有俺寻思之力，能做到一定程度的用意念改变现实 -真琴在进入俺寻思模式时战力会大幅提高且皋月知道 -皋月知识量与观察力、推理能力极强 -皋月明确不想提起雷帝时期 -过去的格黑娜有扩张倾向，意图建立海上学园 综合上述要素及过去情报个人推测雷帝及其统治大致图景为： -雷帝时期前的格黑娜大概就是高度管制、具重军与扩张倾向 -雷帝时期进一步收拢权力实行独裁。且此时没有风纪委所有武力与权力都集中在万魔殿， 并对格黑娜实行高压管制 -雷帝时期格黑娜的扩张倾向来到高点，以致最後需要另一位被称为「铁腕领导者」的大罗 娜下场制衡。且从对雷帝及其造物危险程度描述来看，其偏向不择手段强化实力达到扩张 -掌握极强的科技，可能是自己研究也可能与数秘术或无名祭司有交流或合作，目前被描述 有「基沃托斯外的技术」只有数秘术的导弹和无名众神造物 -会认为雷帝可能与数秘术合作的另一理由在於：基於皋月在好感剧情中对打针的描述超出 怕痛强调心理压力，且皋月这次剧情来看扛压能力其实挺高，个人猜测这关乎雷帝所采用手 段包括某种程度的人体实验，这与数秘术尤其是黑服的手段相似 -大多数人不满雷帝统治但无力推翻 此时「三年级生」中，阳奈、皋月、亚子都是万魔殿情报部成员(皋月的情报部长记得是後 来自封的) 而佳世子则是雷帝幕僚并职能与情报部有关(可能是被强迫的) 真琴则因特殊能力被雷帝看中，且此时雷帝大概会用强迫乃至极端的手段激发真琴的能力， 这件事大概很少人知道 且有可能此时雷帝手下的主要战力担当是真琴而非阳奈 这段经历使真琴相较其他三年级生明显对「秩序」与「强制」有强烈的排斥，即便像美食研 也只是对秩序不关心而非排斥，也没对蹲大牢有太多反感 但也让他对「自愿」、「自由意志」的理解出了问题，这点後面会讲 晴奈与亚加里个人偏向他们是非核心圈的学生但类似地下反抗组织的成员，追求美食有可能 是当时严管下反抗与交流手段，可能此时就习惯蹲监狱了 大火龙是热血笨蛋 而到了雷帝统治後期格黑娜进入准战争状态，因此阳奈会去调查如星野的威胁程度、大罗娜 也下场用伊甸条约阻止最大的两个学园直接冲突 且伊甸条约不是单纯的纸面协议，而是动用神秘权能、且是单方面保护三一的条约。这侧面 显示当时完全是雷帝主动升级纷争，达到准备发动战争的程度 到了这时其他学生不满达到了顶点开始谋划、实行推翻雷帝的计画，而主要谋划者为佳世子 其次是阳奈真琴。 并且推翻雷帝的行动大概持续一段时间，这段动乱形塑了三年级生面对危机的冷静 在推翻雷帝後阳奈与真琴的分歧开始出现，阳奈追求的是「最低限度的秩序保障」与真琴「 对非自发秩序的完全排斥」相悖，因此选择脱离万魔殿体系成立风纪委 而原先做为领导人的佳世子则是带有理想主义重视平等想建立乌托邦(金属乐常有无政府、 反建制的元素) 并认为真琴有领袖魅力能带领格黑娜实现此目标选择万魔殿而非风纪委，亚子因此与他产生 嫌隙 但不久後佳世子发现真琴最大的问题： 真琴分不清自愿与强迫 这点在此次活动个人认为非常明显，前面强调了真琴认为跟随他的人都得是自愿的才行，後 续对其他人乃至其他学校学生却基本全都是命令、苏咪卡因为闯祸不想闹更大的奉承也都分 辨不出来 原因是雷帝时期对他与其他人采用完全强迫的手段让他以为不强制=自愿 而佳世子因此失望离开万魔殿，却不是加入风纪委而是跟着天真但颇具浪漫理想、善良且平 等待人的阿露(阿露下意识平等待人在其公司架构实际家家酒很明显) 亚子对佳世子的不满因此进一步加深 —————以下是基於上述推论的分析————— 这段经历整体而言对现三年级生造成两个影响： 一是除亚子外其他三年级生对紧张情况特别冷静 晴奈亚加里相较其他两人下到监狱上到飞船都异常冷静、皋月怕鬼怕得要命但在知道是幽灵 船後还是能冷静分析、濑奈面对致死重伤毫不慌张等等 而亚子面对紧急情况的暴走有可能是某种应激反应 二是表现上某种程度的冷漠或情感迟钝。目前格黑娜表现出特别重视团队情谊的阿霞、阿露 都是二年级生，而虽然美食研卖队友是常态但晴奈亚加里都是第一批抛弃队友的、真琴看起 来只在乎自己 阳奈对其他成员的仰慕颇为迟钝，且就算察觉了也是不解+不管。亚子很多时候会是无情的 行政机器且相对其他学校的武力集团干部较少关心下属 而情感丰富、重视夥伴的佳世子不会去反驳对他外貌的误解，算是戴上了面具 同样情感丰富的皋月则是超胆小却被迫冷静并寻求催眠等手段保护自己和身边的人 大火龙...是热血笨蛋 对比其他学校三年级这种「冷漠」更明显 例如本应以理性着称的千年反而是最符合少年漫画「友情努力胜利」的学园，甚至越高层越 情感用事 最理性的千寻即便认真执行任务时也有种老妈的亲近感 三一往坏了讲都是人情世故，但另一方面往好了讲都是人情事故 以及相对其他武力治安机关，正实会问「什麽是正义」、C&C实际只遵从内心的道义、百花 缭乱会纠结其所追寻的是什麽，阳奈与亚子给人的感觉更接近纯粹的执行任务(但绝不是不 在乎其他人) 鉴於制作组其实挺喜欢捏一些十九二十世纪的思想作品，我猜这边大概会参考汉娜鄂兰《极 权主义的起源》一书中描述的孤立状态，甚至可能有关乎「恶的平庸性」的内容 这段历史产生的另一个状况是：其他学校不是学生会下辖治安机构/军队如茶会-正实、研讨 会-C&C、评议会-舍监队 就是学生会自带武力如(以前的)百花缭乱、赤冬事务局、玄龙门等 但格黑娜万魔殿与风纪委都有完整的部队及重装备，且相较研讨会机器人与C&C功能互补、 茶会重火力限於火炮的情况，两者的功能与形式高度重叠 回到真琴身上，前面会说他的情况相较奥利斯有过之而无不及的原因在於：很可能他从小被 发现能力後就被软禁孤立 因此与奥利斯相比真琴多了一个要素：孤独 毕竟真琴的能力发挥到极致就是类似爱丽丝的心想事成，只不过无名众神之力是物质建构、 真琴更像扭曲现实 而对於一个有扩张倾向、高压统治的格黑娜来说，这是必须掌握在手中的战略兵器 此事可能的侧证有三个： 其一是真琴常识缺失 相较其他我行我素的人如晴奈、霞的状况是有常识but I dot car 真琴是根本不知道自己行为的後果、做事时需要注意的地方 但从很多小地方来看真琴不傻甚至算聪明，而不是像汉堡味觉异常+略傻或者大火龙是热血 笨蛋 以及真琴傲慢但应该不是傲慢到目中无人，导致完全被傲慢遮蔽双眼 毕竟以他的能力来看真的相信自己高人一等那很可能已经是雷帝二号了 因此我认为他的行为一大部份是长期软禁下常识缺失的结果 其二是前面提到真琴待人都是命令，原因大概不是他不想好好说话或单纯的傲慢 而是他根本不知道如何对等待人 例如这次剧情中从真琴表现来看他实际视万魔殿其他成员更接近朋友而非下属 但沟通互动方式也只是好一点的下属 以及这次泳装L2D剧情萌生了多余的情感(结合常识缺失的推论真琴可能不懂什麽叫恋爱) 但得出的结论仍只有占有 这有可能是因过往孤独、缺乏社交导致 其三是真琴的超绝意志力与超坚实信念 这应该不需要多做解释，如果熬过很长一段痛苦时间还没崩溃那大概有意志力超群+自我催 眠的自我防卫 还有一个可能关联点是对伊吹的高度保护，这可能是因为见到伊吹的天才而怕被人利用 在此回到最重要的问题上：这如何解决/缓解真琴第三章的黑点？ 我认为这会导向一种很极端的方式去「洗白」：真琴可能不认为死亡有啥大不了或者在逃避 死亡，且这两者可以共存 这与美咲的虚无又有所不同，真琴是有理想有热情的 甲壳王者小剧情的结尾愿望说不出口也显示其理想不是表面说的统治基沃托斯或成为王者 而是与其形象不符说出来会让人害羞的 而真琴对阳奈的敌意则会变成与阳奈意见分歧後产生了「你为何一直以来都不帮我」的怨恨 但实际阳奈根本不清楚他的状况 当然这些并不能真的洗白真琴 而是让後续真琴重新认识自己过去做了什麽与反省有合理且有说服力的理由 并让玩家能在真琴反省後比较能接受 以上这些如果要概括为一句话那就是「真琴之所以是G8人是因为不知道如何当好人」 而他後续的成长与转变则会是「认识到自己这样下去只会变雷帝二号後开始学习当好人」 不过冲康风纪委这点大概不会改，顶多从无缘无故的敌意变成明确的路线不合 至於阳奈後续潜在的成长方向我认为在前面提到「纯粹的任务执行者」上 阳奈希望让格黑娜与基沃托斯变得更好，因此选择成立风纪委维持治安 但其承担主动这个责任同时又缺乏目标，导致只能是无尽疲惫的循环。并且可能他一离开整 个系统就直接垮掉 而藉由与空有目标但不去承担责任的真琴相冲突就能变成其成长的契机 最後想说一下无论最後的剧情如何 我认为这些关乎基础背景的设定、以及先让真琴扮黑脸的决定是制作组共同决定的 而不是「现制作组想办法圆上」 叛忍造成的问题是让原先约一年半就会迎来的转折变成因为他们留下的烂摊子拖了三年多 会提这件事一是防歪楼二是因为个人不太认同叛忍事件後，将剧情中不满意的地方直接简化 为皮卡丘问题的做法 某些地方实际上是普遍的编剧手法或写作上合理乃至不得不为，即便是现在的剧情组也会这 麽做 比如有时会看到1-3让梦前辈死透是皮卡丘在恶心人的说法 但从写作角度上梦前辈在这里「必须死」，不然星野经历的磨难与成长在当下会变得毫无意 义 即便要单纯给出复活梦前辈的方法也得在星野完全放下心结後 当时剧情的问题不在於梦前辈之死而是星野的痛苦与纠结在情感上没有说服观众，导致接受 梦前辈的死失去成长意义 (至於为何会这样关乎皮卡丘写作上的弱势点，不过要分析又得拉一大段了) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.71.67.55 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1785421582.A.726.html 你抓到重点了 大火龙是可爱热血笨蛋 这点我认为有待商榷 梦前辈之死的疑点还很多 说来最大的问题还是叛忍烂摊子导致的拖延 不然原本十字神名和二部开篇照PV是紧接百花缭乱後 揭露箱子後能重新给玩家期待 ※ 编辑: CrazyCat21 (61.71.67.55 台湾), 07/30/2026 22:47:26 ※ 编辑: CrazyCat21 (61.71.67.55 台湾), 07/30/2026 22:51:17 ※ 编辑: CrazyCat21 (210.64.85.64 台湾), 07/31/2026 00:40:12 ※ 编辑: CrazyCat21 (210.64.85.64 台湾), 07/31/2026 00:40:50 那段写的可能不太清楚，我想强调的是「表现上」 因为目前没有三年级学生是真的冷漠的，羽瑠奈WTM烙跑也是基於知道被抓其实没啥大不了 然後关於春奈活动的结尾部分，首先这种集体写作所有剧情都会有剧情总监审核，没法用「 写手不同会有矛盾」概括 再来那段是有作用的，而「符合性格」就是其作用 对於ACG角色来说性格是要有明确的锚定点的，而羽留奈的锚定点就是「不抛弃夥伴」和「 对玷污美食零容忍」 而如果後者没了那不叫成长叫角色崩坏，若要描述他在这个态度上的转变则一个活动不够， 因此在整篇活动描写另一面後需要重新锚定性格 同时写手也在技巧上用把当时炸店的理由变成「食物活过来了」这种更极端的情况防止掩盖 前面描写的高光 如果直接说这段剧情是「随便写的」那见解浅薄的恐怕不是我 ※ 编辑: CrazyCat21 (61.71.67.55 台湾), 07/31/2026 00:59:08 ※ 编辑: CrazyCat21 (61.71.67.55 台湾), 07/31/2026 01:21:55 记住这个就够了(x 且不说通常莫名冒出的「很多人」常常是看到几个就说很多 我去理论上最常纠结「角色刻板印象」的B站威威评论区就一个有稍微相近意见的赞数还低 我会驳斥那麽多是因为你先说我见解浅薄後面却直接抛出「随便写的」这类连见解都称不上 的话 若仅是觉得矛盾那可能是漏了某些资讯、或者写作上演出有问题资讯传达不到位，又或者描 写上真的有问题 这类情况都还能讨论，但跟因为自己的感觉就直接说是「随便写的」是两回事 再来无论内文还是之後的回应都称不上啥高深文句 内文那段想表达的就只是「相对二年级的直接奔放 三年级普遍有某种面具」 你提出後我回去看确实容易产生误解，之所以不改是因为不想让你一大段回覆看着不知道在 讨论啥 之後的回覆说到底只是「该演出有目的是强调角色原则与性格」「有刻意在小地方下功夫维 持角色高光」 剧情实际写出来的东西是「羽留奈因为食物活过来炸店」诱因如何与单纯难吃不同也很明显 不是啥高深的东西 至於要滑坡到茶会泳装剧情就免了，我前面的论述都只针对春奈活动 最後还是得说要讨论角色刻划、剧情描写最好稍微搁置对角色的喜爱或厌恶 ※ 编辑: CrazyCat21 (210.64.85.64 台湾), 07/31/2026 11:31:18 ※ 编辑: CrazyCat21 (210.64.85.64 台湾), 07/31/2026 11:37:45 ※ 编辑: CrazyCat21 (210.64.85.64 台湾), 07/31/2026 11:41:52