作者melzard (南海之星)
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标题Re: [闲聊] 铁木真的故事怎麽没办法大红
时间Wed Jul 29 11:44:48 2026
说起来蒙古人是不是冷兵器时代史上最强的军事集团啊
虽然骑兵战术非常吃地形
但是蒙古人最终还是能克服金朝到南宋这一大块崎岖不平
地形痛苦到有剩的地方
那当初他们欧洲打到有极限打不动的原因在哪
因为当地的地形更糟吗
还是欧洲的部队更强悍
还是因为补给太困难惹
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1F：嘘 marx93521: 打到欧洲说是黄祸了你说打不动？ 07/29 11:48
2F：→ melzard: 冷静点老哥 他们打到中欧我也没否认 但是没推进到西欧地 07/29 11:50
3F：→ melzard: 区也是事实 07/29 11:50
4F：推 e04su3no: 没有打不到吧 是打到一半回去争汗位了 07/29 11:50
5F：→ Zaran80026: 堡垒海 领主太多 大汗挂掉 07/29 11:51
6F：→ e04su3no: 几年後的帖木儿也把鄂图曼土耳其打出屎来，不然君士坦丁 07/29 11:51
7F：→ e04su3no: 堡会早几年改名 07/29 11:51
8F：→ yomo2: 没到西欧只是因为老家大汗死了回去抢汗位 不是打输 07/29 11:52
9F：→ yomo2: 也不是打不下去 07/29 11:52
10F：推 linfon00: 连天子传奇的铁木真都不好看 07/29 11:52
11F：→ sunwell123: 二次西征，起先撤退是窝阔台过世 07/29 11:53
12F：→ sunwell123: 後来欧洲变得难啃的其中一个因素是石造工事变多了； 07/29 11:53
13F：→ sunwell123: 波兰跟匈牙利被修理得很惨除了战术失误外，防御工事 07/29 11:53
14F：→ sunwell123: 不足也是原因 07/29 11:53
15F：→ sunwell123: 待蒙古大部队撤退後有点喘息时间，他们马上就在东面 07/29 11:53
16F：→ sunwell123: 赶工，从此跟蒙古打的胜率也有五五波起跳 07/29 11:53
17F：→ melzard: 所以要不是回去争老大 蒙古推平整个欧洲的机会也是存在的 07/29 11:53
18F：→ melzard: 吗 怕 07/29 11:53
19F：推 jayeee: 後面都在爽+内斗 懒得打了 如果西欧就在附近照样被辗过 07/29 11:53
20F：→ jayeee: 去 07/29 11:53
21F：推 googolplex: 西欧多森林与城堡，不利於蒙古精锐的骑兵作战 07/29 11:54
22F：→ sunwell123: 波匈後来都能反打蒙古，蒙古虽然以身为具备强劲攻城 07/29 11:55
23F：→ sunwell123: 能力的草原民族而出名，但也不是每次都占得到便宜 07/29 11:55
24F：推 iwinlottery: 应该是後金吧，当时蒙古搞不好会输，毕竟後代就打不 07/29 11:55
25F：→ iwinlottery: 赢，应该没有弱到哪去 07/29 11:55
26F：→ googolplex: 跟远征东南亚 铩羽而归 道理一样 07/29 11:56
27F：→ sunwell123: 其他因素还包括蒙古帝国分裂、内乱与边界争议，金帐 07/29 11:56
28F：→ sunwell123: 跟伊儿汗国吵架吵很久了，金帐换首领的频率也非常高 07/29 11:56
29F：→ sunwell123: ，这些都会使侵略扩张的量能不足 07/29 11:56
30F：→ sunrise2003: 没有打不动 07/29 11:57
31F：推 e04su3no: 蒙古除了骑兵外火炮也很强，西欧的城堡其实大部分小小的 07/29 11:58
32F：→ Satoman: 达到维也纳那次窝阔台挂掉，第二次打到匈牙利的时候佯攻 07/29 11:59
33F：→ Satoman: 战术被破解，加厚的城池蒙古也打不下来 07/29 11:59
34F：推 yinaser: 就内斗并没有打不动遇到坚城他就直接绕过照样洗劫一遍 07/29 12:02
35F：→ Satoman: 对上马路木克的时候则是因为双方都是精锐草原骑兵，蒙古 07/29 12:02
36F：→ Satoman: 就占不到便宜 07/29 12:02
37F：推 efkfkp: 跟日本一样运气好而已 07/29 12:04
38F：推 yurie53: 蒙古人的问题是酒喝太多死太早，不然当时欧洲应该剩英国 07/29 12:05
39F：→ yurie53: 还在了 07/29 12:05
40F：→ Satoman: 日本和欧洲都不是运气好，能挡下蒙古的国家都有足够的准 07/29 12:05
41F：→ Satoman: 备和对应的战术 07/29 12:05
42F：→ Satoman: 至於南宋你可能要问贾似道和宋度宗在乱搞啥 07/29 12:07
43F：推 iwinlottery: 有海就不能算运气了，陆权国家打海战通常都吃鳖，鄂 07/29 12:18
44F：→ iwinlottery: 图曼还是用上陆地行舟这招才灭了拜占庭 07/29 12:18
45F：推 ameba13: 铁木真最後死得很窝囊，被咬掉鸡鸡而死 07/29 12:21
46F：→ haoboo: 扣掉最後几年的摆烂贾似道算很努力了,没他南宋会垮更早 07/29 12:28
47F：推 akway: 欧洲没继续打 是因为带头的想回去抢老大位置 07/29 12:32
48F：推 idiotxd: 城墙加厚就打不下吗？那南宋怎麽输的 07/29 12:42
49F：推 stillsato: 打襄樊就靠长期围城硬啃啊，後勤要跟得上就是了 07/29 13:14
50F：推 scotttomlee: 65岁以那时代算长寿了，如果活到80，战线一直推进的 07/29 13:16
51F：→ scotttomlee: 话，欧洲可能就打下来了，或许开始占非洲了(？ 07/29 13:16
52F：→ www115ui8: 其实西征打到後面就有点乏力了 大汗挂掉算最後一根稻 07/29 13:17
53F：→ www115ui8: 草 07/29 13:17
54F：推 atteleitus: 其实真正的游牧部落都被阿里不哥跟其他系西北宗王分 07/29 13:30
55F：→ atteleitus: 走了 忽必烈的军队早就已经是以北方汉军为大多数了 07/29 13:30
56F：→ atteleitus: *忽必烈用来灭南宋跟打内战的军队 07/29 13:32
57F：→ safy: 全世界除了近代战争外, 古代的历史能红的没几个 07/29 14:02
58F：→ safy: 拍的像是承载历史还原的纪录片也很无聊 07/29 14:02
59F：推 peterw: 因为会武穆遗书的金刀驸马叛逃了 07/29 14:12
60F：→ as2s2ss2s: 因为蒙哥死掉，如果蒙古是魔王军那南宋就是南方勇者 07/29 14:45
61F：推 Duncan7406: 蒙古军队是集冷兵器大成的结晶 帖木儿更是威力加强版 07/29 15:12