作者timco (特摩库)
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标题[问题] 萨长联盟为何可以抗衡德川幕府？
时间Tue Jul 28 17:41:06 2026
看神剑闯江湖跟银魂的时候，背景故事跟明治维新，倒幕战争都有关。
但仔细想想，当时新政府军的核心主力，说穿了主要就是萨摩藩（岛津家）跟长州藩（毛
利家）这两大外样大名。
这就让人很疑惑了，玩信长之野望或决战等战国游戏时，如果毛利跟岛津联手就能干掉德
川，那关原合战西军早就赢了。
德川家康建立幕府这 250 年来，日本绝大部分精华地盘和石高都被德川家亲藩跟谱代大
名占据，实力底蕴极深。虽然萨长因为比较早开港西化而拿到优势，但幕府到了後期其实也
拼命在做西化改革（甚至有法国在背後下指导棋）。
为什麽到了倒幕战争（戊辰战争）的时候，拥有庞大资源与亲藩势力的德川幕府，最後还
是完全挡不住萨长联盟？萨长到底是在哪个环节开了挂？
狸猫地下有知，会不会气到废除岛津跟毛利，还是乾脆连朝廷都弄掉？！
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1F：推 Racing5566: 钱 07/28 17:41
2F：→ tsunamimk2: 因为当时大家都想结束战国时代了 07/28 17:42
3F：→ tsunamimk2: 幕末则是因为有额外的压力与形势变化 07/28 17:43
4F：推 hanx5566: 走私赚很大 07/28 17:43
5F：推 richard586: 这两个背靠长崎港+远离首度圈和江户的监控300年 07/28 17:43
6F：推 GivemeApen: 一堆大名还在看风向 毕竟一边是朝廷一边是幕府 07/28 17:44
7F：→ tsunamimk2: 萨摩藩一路往南拓展到琉球 甚至台湾啊 07/28 17:44
8F：→ GivemeApen: 萨摩跟长州也是有钱的藩 07/28 17:45
9F：→ KYALUCARD: 最後阶段幕府决策反覆 07/28 17:45
10F：→ xbit: 幕府其实很穷，黑船事件後经费已经破产 07/28 17:45
11F：→ xbit: 萨摩藩科技点很高连自己的炮都有 07/28 17:47
12F：→ c610457: 关键字「雄藩」，这些藩掌握对外贸易有钱又方便买西式武 07/28 17:49
13F：→ c610457: 器 07/28 17:49
14F：→ KYALUCARD: 德川庆喜自己能搏一个无血开城安养天年，但他底下做事 07/28 17:49
15F：→ KYALUCARD: 的真的倒了八辈子霉 07/28 17:49
16F：推 dripcoffee: 他们真的买了阿姆斯特朗炮 07/28 17:50
17F：→ timco: 同期的中国也有买，很有名 07/28 17:51
18F：→ gfabbh: 幕府比较像是政治上的失败，当幕府没办法靠自身的能力攘 07/28 17:51
19F：→ gfabbh: 外，而是希望拉拢有力的外样大名一同攘外时，幕府的权威 07/28 17:51
20F：→ gfabbh: 就开始崩解，这是幕府还想垄断政权就不现实了。 07/28 17:51
21F：→ xbit: 幕府改制太慢遇到西式装备和炮火的兵只能逃 07/28 17:52
22F：推 yinaser: 海外交易发大财长崎是幕府唯一贸易港长州则是靠防长四白 07/28 17:52
23F：→ KYALUCARD: 他一堆动作就跟真的是TACO，硬不硬到底，放软了结果又 07/28 17:53
24F：→ KYALUCARD: 结果来个以退为进 07/28 17:53
25F：→ KYALUCARD: 幕府军也是西式装备... 07/28 17:53
26F：→ xbit: 燧发枪遇到西方线膛枪就跟大人打小孩一样 07/28 17:53
27F：→ gfabbh: 到戌辰战争时，变成许多大名决定观众，等两边分出初步的 07/28 17:54
28F：→ gfabbh: 胜负时，再来打落水狗。 07/28 17:54
29F：推 meredith001: 有钱啊 对外贸易的两大地区 用中国来说就上海跟广州 07/28 17:54
30F：→ c610457: 萨摩藩想让幕府放权，但幕府不答应，萨摩就转头跟长州联 07/28 17:55
31F：→ c610457: 合 07/28 17:55
32F：→ meredith001: 那时代有钱就可以买新式的热兵器 07/28 17:55
33F：→ xbit: 还有米尼步步枪与阿姆斯特朗炮。加上全西式练兵，就像二战 07/28 17:56
34F：→ xbit: 日本打中国清军一样 07/28 17:56
35F：→ KYALUCARD: 幕府军主力也是线膛枪 = = 07/28 17:57
36F：→ xbit: 那是後期来不及 07/28 17:57
37F：推 meredith001: 幕府军新式部队的比例就跟二战国军德械师比例差不多 07/28 17:59
38F：→ KYALUCARD: 传习队难道没打鸟羽伏见吗? 07/28 17:59
39F：→ timco: 日本抗战也拿下上海广州，也没打下中华民国啊 07/28 18:01
40F：→ xbit: 萨长则是靠着英国商人，几乎将整支主力部队都换成了後装线 07/28 18:01
41F：→ xbit: 膛枪。幕府装备跟不上 07/28 18:01
42F：推 akway: 幕府军事没比较弱 是政治角力玩到输 07/28 18:03
43F：推 bobby4755: 南方贸易优势 07/28 18:03
44F：推 willytp97121: 我记得萨摩有外国势力支援吧 07/28 18:07
45F：推 acacacac: 幕府搞到後面变成朝敌 萨长军变成讨逆 07/28 18:09
46F：推 shinobunodok: 其实是维新派政治手段较好 加上刚好幕府自己搞笑 07/28 18:09
47F：→ shinobunodok: 不然其实就军力和装备精良度 幕府在关键性的鸟羽伏 07/28 18:09
48F：→ shinobunodok: 见一役战败後 很多蕃主才看风向站维新这 07/28 18:09
49F：推 aegis43210: 幕府财政状态不好，底下人很少愿意拚命 07/28 18:13
50F：推 acacacac: 然後最惨的就是松平容保了 07/28 18:15
51F：→ timco: 片栗虎表示： 07/28 18:16
52F：推 yniori: 因为有外国势力介入 07/28 18:25
53F：推 ryoma1: 吃下琉球王国，发大财啊！ 07/28 18:27
54F：推 Wooctor: 萨摩跟英国，幕府跟法国合作 07/28 18:35
55F：推 shaojun: 因为这次是换萨长来「挟天子以令诸侯」，主帅德川庆喜又 07/28 18:40
56F：→ shaojun: 是个尊王思想深厚的小孬孬，伏见鸟羽之战得知萨长拿「官 07/28 18:40
57F：→ shaojun: 军旗」，直接从大阪烙跑回江户，这场仗早就不用打了。 07/28 18:40
58F：推 hank13241: 我记得之前就问过差不多的问题了 07/28 18:41
59F：→ sln5112: 钱啊 龙马之所以伟大之一就是干走私 07/28 18:44
60F：推 shinobunodok: 在萨长派瞎掰制作假天皇旗帜的时候 幕府军总大将在 07/28 18:45
61F：→ shinobunodok: 大阪湾准备开溜 战役的结果就决定了 07/28 18:45
62F：推 PTTJim: 幕府的全法式装备、操练部队-传习队有打鸟羽伏见之战，但 07/28 18:50
63F：→ PTTJim: 那场关键就不在於双方装备、训练如何，而是倒幕方拿出了御 07/28 18:50
64F：→ PTTJim: 锦旗 07/28 18:50
65F：→ Jimmywin: 有钱 07/28 18:54
66F：→ bluejark: 幕府以前就是锁国才有优势 後来那些跟外国人交易搞钱 07/28 19:26
67F：→ bluejark: 大家买洋枪了你还武士刀喔 07/28 19:27