作者s878530 (AKIS)
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标题Re: [闲聊] 刘备的能力值很难突破80吗?
时间Sat Jul 18 05:42:51 2026
似是而非,还有人觉得整理得很好=_=
诸葛亮入蜀之前没有带兵经验,入蜀当时主要统兵的是赵云张飞,亮仔也就趁这个时间练练
手。一直到刘备过世之後诸葛亮才有开始真正开始统帅三军。也就是说过世之前,打仗只靠
率兵打仗只靠刘备跟关羽,加上後来亲自提拔镇守汉中的魏延一共只有三个。其它都不是统
帅之才。
刘备之所以能当魅魔,是因为打仗的时候他永远把自己摆在最危险的位置。举三个例子:
1. 打袁术时亲自带着关羽出征,张飞留守。
2. 长坂大撤退让关羽搬救兵,自己压着混着百姓的大部队缓慢撤退
3. 汉中之战,站在城头下不肯撤退。最後是法正看不下去默默跟在他旁边,刘备怕他有闪
失才撤退
也不要以为袁术很弱,当时最能打的是凉州军跟公孙瓒;最有势力的是袁绍跟袁术,其中袁
术还是袁家嫡系正统。刘备一直以来只有散兵游勇
最後就是刘备单论武力在当世肯定名列前矛。在那个年代活到快70岁,没有健壮的体魄是不
可能的。此外在那个平均身高不到一米半的年代,刘备一米八+手长过膝+持双剑,越过他的
剑围只有死路一条。
何况,刘备的自创双剑流名叫「顾应法」列入古代五大剑术,一直到明代还有流传记载。
※ 引述《o07608 (无良记者)》之铭言
: ※ 引述《s386644187 (痕君)》之铭言:
: : 看别人整理的各代刘备啦
: : https://i.imgur.com/f8TdD3c.jpeg
: : 除了魅力固定天花板,五代开始能力值都在7x徘徊
: : 少数几代突破80,下一代又打回原形,是不是定型了?
: 阿就,就算不管演义,只以正史记载来看,刘备在睡到阿亮之前的表现也就那样啊
: 当佣兵还行,自己单干都被打飞,不要说我都在乱黑刘备、乱当翻案仔
: 我们直接拿讨论三国史必备的裴注三国志,按照时间顺序来看睡阿亮之前的战绩好不好
: 1.参军打黄巾立战功,看来是能打,但他是带着小弟给邹靖指挥,不是自己率军打
: 2.下邳打盗贼因功当副县令,看来是能打,但他当时是参加何进的募兵,其他状况不明
: 3.有参加讨董联军,但没提到实绩
: 4.当了高唐县令,然後马上被盗贼打飞跑去投靠公孙赞......蛤?被盗贼打跑??
: 桃园三匪被区区盗贼打飞,我当时看到这记载整个傻眼
: 5.开始当他老同学的佣兵帮忙扛袁绍,这时他扛的不错还被表了个平原令,但当时的身分
: 就是公孙赞的部下田楷的部下而已
: 6.派了三千兵跟着太史慈去救孔融,虽然不是他领的兵,但也记他一笔好了
: 7.跟田楷一起把驻地往东移到齐国,在平原过得好好的干嘛突然往东移,大概是被打飞了
: 8.跟田楷去救陶谦,《资治通监》说刘备被曹操打飞,但也因此脱离田楷自领徐州,可以
: 说是桃园三匪第一次有单干的底气
: 9.跟打过来的袁术相持一个月......跟这种废物打一个月不分胜负,好像没什麽好说嘴的
: 10.然後徐州就被前不久才被曹操痛扁一顿跑来投靠的吕布给顺走了,原因还是因为刘备
没
: 搞定丹阳兵派系让他们造反,恭喜刘备第一次单干就这样灰头土脸的结束了
: 11.刘备只能灰溜溜的反过来住在吕布施舍给他的小沛,过程中杀了杨奉韩暹两个小军阀
: 12.然後刘备就又被吕布给轰出小沛了:) 这次跑去当曹操小弟
: 13.曹操给了刘备兵力後,他又回到小沛,接着没多久就被高顺和张辽彻底轰出去,而且
这
: 次曹操还派了夏侯惇支援他,最後刘备只能单枪匹马去找曹操哭
: 14.加入曹操东征军,看着曹操把吕布给灭了,整个吕布传後面都是在写吕布是怎样在下
邳
: 之战被曹操痛扁的,刘备除了最後千古名嘴炮以外没他半点事
: 15.刘备解锁成就:「呼拢曹操」,桃园三匪一起回到徐州开启第二次单干,还先把曹操
派
: 来打他的两个小脚色给打爆,看来打仗能力的确有上升了
: 16.然後就被真心换绝情、见笑转生气的曹老板亲自打飞惹,只好跑去贴袁绍
: 17.官渡之战时,跑去汝南跟那边的黄巾余党在曹操背後打游击,然後就被曹仁打回去了
: 18.桃园三匪为了脱离前景不好的袁绍,又跑去汝南跟那边的黄巾余党在曹操背後打游击
: ,还收了另一个被曹操派来讨伐的衰鬼小角色人头,干得不错
: 19.然後就被刚收拾完袁绍的曹操亲自打飞惹,正好顺便跑去贴刘表,开始刘表佣兵生活
: 20.刘备在这边打出目前为止的生涯代表作:博望坡把夏侯惇和于禁打飞,虽然夏侯惇史
实
: 也是个常败将军,但于禁可不是吃素的,所以这场含金量是有的
: 21.然後就没有然後了,刘备想继续往北打许都但刘表不想,吃人嘴软拿人手短的刘备也
只
: 能摸摸鼻子
: 22.睡了阿亮,传说准备开幕
: 综上来看,刘备或者说桃园三匪,打仗方面就是很典型一步步练起来的成长型将领
: 我也知道刘备是人杰、关张万人敌,但桃园三匪前面打出来的战绩就是长这样
: 从前面会输给盗匪、中间跟袁术这种咖打成平手、被吕布当肥料辗好玩的、
: 开始可以稳赢小角色但遇到大将出马一样被打烂、到後面打出博望坡代表作
: 桃园三匪的成长幅度是很明显的,但跟曹操、孙坚孙策这种天生名将就是没得比
: 这还只是看纯打仗,因为佣兵人生可以把大部分心力放在打仗就好
: 但一到自己单干环节,刘备在睡到阿亮之前,从来就没有一次成气候的
: 光看第一次丢徐州就知道,只靠桃园三匪的政治能力根本就不行
: 看刘备前面这种颠沛流离的事蹟,把整个刘备人生的四围评个接近80也就刚好而已─
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1F:推 meredith001: 赤壁之後收荆南就开始带兵了啦 「军师中郎将督三郡」 07/18 05:51
2F:→ meredith001: 负责收税征粮的怎麽可能手上没兵 07/18 05:51
3F:→ meredith001: 入蜀那个是独立领兵 07/18 05:52
4F:→ meredith001: 刘备自己带兵大概就一千人顶尖 超过就开始走下坡 大 07/18 05:54
5F:→ meredith001: 於五千人没军师(法正庞统)遇到强者就打不赢 07/18 05:54
6F:→ blackone979: 阵纪那五套剑术流派根本没有其他史据佐证 07/18 05:59
7F:推 BronyXrG: 双剑这种是史实还是乱吹的 怎麽想都很白痴耶 07/18 06:02
8F:推 ayubabbit: 剑法这种十之八九都是唬烂吧 07/18 06:14
9F:→ ayubabbit: 更别提骑马拿双剑了 07/18 06:15
10F:推 bigstreet: 有一说一,袁术的正统是自己吹的,他是二房嫡子,袁绍 07/18 06:18
11F:→ bigstreet: 是二房庶长子,但过继给大房当继承人,外人看来他就是 07/18 06:18
12F:→ bigstreet: 袁家掌门人,只是袁家内部会有人觉得不服而已 07/18 06:18
13F:→ xbit: 别傻了要是刘备剑法真的这麽神陈寿还不大书特书,除了《阵 07/18 06:22
14F:→ xbit: 纪》之外,没有任何的史料记载刘备擅长用剑或曾经发明剑法 07/18 06:22
15F:→ xbit: 。 07/18 06:22
16F:→ xbit: 能打是真的那时代带兵不能打早死了,至於吹啥剑圣就免了 07/18 06:23
17F:→ yoyun10121: 战场上拿剑, 还拿双剑, 这不就摆明是骗小孩的吗 07/18 06:29
18F:嘘 ShaShoukun: 後半豪洨还是只能给嘘了 07/18 06:32
19F:→ kf21517: 论正统袁术比袁绍还正统 结果一堆人以为他很菜 07/18 06:40
20F:→ JustinIdiot: 前面就算了 後半段到底是... 07/18 07:06
21F:→ druu: 夷陵中计败掉家产居然没有给红个性 真的是蜀国优惠啊 07/18 08:06
22F:→ druu: 看看那孙策太史慈夏侯渊张合 07/18 08:07
23F:→ bnn: 双剑还骑马 听起来就是个白痴XD 07/18 08:35
24F:→ bnn: 顶多就是手长过膝 外星人靠机体优势比剑击手长 战场上长兵器 07/18 08:36
25F:→ bnn: 就没差那一点体格优势了 07/18 08:36
26F:→ MT6797: 身体健康跟武力是两回事,司马懿72岁,司马孚93岁,岂不是 07/18 10:45
27F:→ MT6797: 三国最强,刘备武力不会是演义那样烂,但用年纪来推很怪。 07/18 10:46