作者melzard (南海之星)
看板C_Chat
标题[鸣潮] 3.5 反派提出的问题
时间Sat Jul 11 19:54:32 2026
我觉得这个问题其实确实有探讨空间捏
先说了这反派用的手段当然是天理不容的垃圾
但是即使只是作为一个表面藉口
库洛透过他抛出的问题其实也的确是问题吧？
事实上 所有岁主真正的底层逻辑如果根本不是保护人类
而是 服从御者的指令呢？
很现实的假设一个这轮的漂不会做的极端行为
为了文明的存续选择牺牲一部份的人类 要求岁主执行这样的动作
时 岁主真的会有一丝一毫的犹豫吗？
想想老马的实验付出的代价
想想角给今汐设下的考验
岁主到底是站在人类的那边 还是 站在御者的那边？
不知道大家的想法怎样
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※ 编辑: melzard (119.234.107.75 新加坡), 07/11/2026 19:55:46
1F：推 starsheep013: 先假设他说的是真的，那跟他屠杀玄方人有什麽关系？ 07/11 19:55
2F：→ starsheep013: 这咖根本来乱的，前因没理由，後果没逻辑 07/11 19:55
3F：→ melzard: 啊我只针对这个想法讨论 实际上当然和他杀玄方人一点关系 07/11 19:56
4F：→ melzard: 没有 07/11 19:56
5F：推 dearjohn: 扫会长都比他来的有吸引力，这就单纯小物臭的废物。 07/11 19:56
应当事人要求删除推文
6F：→ lovez04wj06: 通常这叫做诡辩，别人是不是别有居心这确实很难讲， 07/11 19:57
7F：→ lovez04wj06: 但在人家没有危害跟做为之前，只能说是得了被害妄想 07/11 19:57
8F：→ lovez04wj06: 症。 07/11 19:57
9F：→ lovez04wj06: 建议先去看医生.jpg 07/11 19:57
10F：→ dearjohn: 想想老马被老鱼侵蚀後不也是做了一堆肮脏活~根本没差! 07/11 19:57
11F：推 yohiroki: 别人要帮你 还要接受思想审核吗? 就因为他太强大? 07/11 19:58
12F：→ shinobunodok: 他提出的观点只有是否无条件仰赖岁主这点值得思考 07/11 19:59
13F：→ shinobunodok: 其他的行为则只是单纯他是疯子 质疑、怀疑岁主是合 07/11 19:59
14F：→ shinobunodok: 理的 但这和你搞绑架诱拐和恐怖袭击有什麽关联？ 07/11 19:59
15F：推 z900215ro: 岁主要延续文明 没有人类哪来的文明 07/11 19:59
16F：→ lovez04wj06: 用一些常见的案例就是，走在路上看到有个男士在扶老 07/11 19:59
17F：→ lovez04wj06: 太太过马路，该人就开始大骂那个男士是在骚扰，一定 07/11 19:59
18F：→ lovez04wj06: 是准备骚扰後诈骗老人。 07/11 19:59
19F：→ lovez04wj06: 只能说有病吧D: 07/11 19:59
20F：→ yohiroki: 在岁主没有实际危害之前 这麽做根本站不住脚 07/11 19:59
21F：→ CircusWorld: 岁主怎麽想是一回事 但轮不到木禺来搞这些 07/11 20:00
22F：→ Atima: 那就是跟方舟一样的问题 你博士想要灭世 也是转个念头 07/11 20:00
23F：推 Echobee: 老马跟拉海洛事後都有愧疚感就是了 07/11 20:00
24F：→ yohiroki: 想是可以想 留後招反制也行 但直接开干是怎样www 07/11 20:00
25F：推 fff417: 文明不等於人类 老议题了 07/11 20:01
26F：推 justsay: 想法是可以讨论的 但他让做到这程度的动机几乎是没有 07/11 20:01
27F：→ Echobee: 尤其是老马 为了二次共鸣把整个家族的人拉进疯狂 07/11 20:01
28F：推 kyle6506: 楼主只是想探讨岁主行动的底层逻辑，又不是那个神经病的 07/11 20:01
29F：→ kyle6506: 所作所为，怎麽一堆歪题的 07/11 20:01
30F：→ zoids0308: 这问题真的可以探讨 楼主都说只讨论想法 07/11 20:02
31F：→ shinobunodok: 老马後来也在怀疑 自己做的事情是否和鸣式一样？ 07/11 20:02
32F：→ shinobunodok: 只是方向不同罢了 07/11 20:02
33F：推 fan8512: 抱歉 原po能帮删我6楼的留言吗确实歪楼了QQ 07/11 20:03
34F：→ justsay: 现阶段也看不出来岁主所谓的引导文明 究竟是要达成什麽 07/11 20:03
35F：推 phleesec: 我的想法是岁主底层逻辑是遵守阿飘家乡的命令 阿飘只是 07/11 20:04
36F：→ phleesec: 有管理员权限之一的人 07/11 20:04
37F：→ melzard: 啊没事儿我下班之後帮你删 07/11 20:04
38F：推 james3510: 你家人辛苦把你养大 07/11 20:04
39F：推 ken30130: 这问题在後面剧情上线前没人知道 07/11 20:04
40F：→ james3510: 诈骗集团随便挑拨几句你就觉得父母好坏坏 07/11 20:04
41F：推 fff417: 为了文明的存续选择牺牲一部份的人类 人类自己就在干的事 07/11 20:04
42F：推 F8822: 根本假议题 真要问的话 那人类又为啥要服从岁主领导? 07/11 20:05
43F：推 lovez04wj06: 岁主行为议题2.0就有带过吧，老实说有没有岁主介入 07/11 20:05
44F：→ lovez04wj06: ，而且是不是必要其实蛮事後论的。 07/11 20:05
45F：推 SakeruMT: 应该是这样，你无法证明一个不会发生的事情，像漂泊者 07/11 20:05
46F：→ SakeruMT: 当下直接呛明不会发生是对的。今天植入修改过的意念让 07/11 20:05
47F：→ SakeruMT: 岁主造物当机，并不代表岁主会「起心动念」消灭文明， 07/11 20:05
48F：→ SakeruMT: 心月狐发生了什麽尚待後续解题，但目前看来，她也的确 07/11 20:05
49F：→ SakeruMT: 没有主动对文明发动攻击，这真的是诡辩 07/11 20:05
50F：→ james3510: 你可以不信但不是用这麽极端的方式 07/11 20:05
51F：→ james3510: 岁主还没反欸 07/11 20:05
52F：推 phleesec: 至於阿飘家乡真正的想法是什麽 目前就无从得知了 07/11 20:05
53F：推 tmd22334: 有一说一 虽然这反派很烂但”单看”他讲的这个问题我觉 07/11 20:05
54F：→ tmd22334: 得确实还是有一点道理在的 07/11 20:05
55F：→ F8822: 又要图谋人家的庇护 又要人家给你看底牌? 07/11 20:05
56F：推 asdfg0612: 觉得不爽自己像七丘立一国去啊 07/11 20:06
57F：推 lcw33242976: 岁主方有可能有问题 07/11 20:07
58F：→ lcw33242976: 但为了证明岁主可能有问题会伤害人 07/11 20:07
59F：→ lcw33242976: 就自己先一步搞事伤害人感觉就很难绷 07/11 20:07
60F：推 lovez04wj06: 至於说质疑更高权限的人是不是一刀就把人类给踢了也 07/11 20:07
61F：→ lovez04wj06: 很微妙，因为鸣式已经在那边狂欢了，踢不踢真的不太 07/11 20:07
62F：→ lovez04wj06: 重要。 07/11 20:07
63F：推 ciobe: 这反派真的比3.0的反派还莫名.. 甚至还没逻辑耶 07/11 20:08
64F：推 shinobunodok: 我觉得单就怀疑这点 这个反派说的是可以思考和讨论 07/11 20:08
65F：→ shinobunodok: 的 连岁主是什麽都不知道就仰仗他的保护这样是正确 07/11 20:08
66F：→ shinobunodok: 的吗？ 刚好这版主线就玄方人仰赖岁主机关术保护 07/11 20:08
67F：→ shinobunodok: 他们连机兵怎麽动的都不知道 结果失去这层保护後直 07/11 20:08
68F：→ shinobunodok: 接姆咪蹦蹦跳 当然 我不认同反派做的事情 07/11 20:08
69F：推 wanjack: 七丘不就演给你看了 靠自己啊 连共鸣力都不重要了 07/11 20:09
70F：→ starsheep013: 有个七丘，就是不信岁主靠人民自立自强的== 07/11 20:09
71F：推 CircusWorld: 那种感觉就像是你平常用瓦斯炉煮饭 突然有一天你说 07/11 20:09
72F：→ CircusWorld: 瓦斯炉可能会爆炸有危险 你为了证明你是对的 就自己 07/11 20:09
73F：→ CircusWorld: 先故意让瓦斯炉把家里爆了然後你笑着大喊我是对的 07/11 20:09
74F：推 cblade: 想简单点，就是反社会人格，才会有这些疑问，干坏事还以为 07/11 20:09
75F：→ cblade: 自己才对 07/11 20:09
76F：推 hasroten: 疯狂科学家型的阿 别问有没有逻辑 就问你疯不疯 07/11 20:09
77F：→ cblade: 一切都是岁主的阴谋 07/11 20:09
78F：推 lovez04wj06: 脚踏车不安全，然後一棍插到前轮翻车XD 07/11 20:10
79F：推 cjy1201: 个人猜心拿稷庭的人去当玄方城的柴烧了 当初不选梦洲的 07/11 20:10
80F：→ cjy1201: 因为她爱梦洲的人 木禺大概是知道了 他的爱人在稷庭所以 07/11 20:10
81F：→ cjy1201: 要报复心？ 07/11 20:10
82F：推 justsay: 虽然没信 但七丘还是有靠岁主科技压着黑潮就是了 07/11 20:10
84F：推 asdfg0612: 就一个自诩天才的被外星科技搞到道心破碎 07/11 20:10
85F：→ cjy1201: 佐助（x 07/11 20:10
86F：→ hasroten: 不过理论上他应该还有故事吧 看後面怎麽演 07/11 20:10
87F：推 shinobunodok: 他没死啊 活跳跳的 阿漂和秧秧打死的是替身 07/11 20:11
88F：推 ASAKU581: 相较之下残星会的行动都显得很有逻辑了 07/11 20:11
89F：→ tn1983: 毕竟这反派满打满算顶多两百多岁 菜挺正常的 07/11 20:11
90F：→ tn1983: 跟会长这种老东西差多了 07/11 20:12
91F：推 andy0481: 不重要 不知道岁主的底层逻辑 不代表不能依靠岁主的能力 07/11 20:12
92F：推 Gentile: 这次心不是也说会有必要的牺牲吗 可能後面会带到吧 07/11 20:12
93F：推 cblade: 没干坏事才有讨论空间，跟先打人就输了一样 07/11 20:12
94F：→ shinobunodok: 残星会是我会拯救人类 怎麽拯救你先别问 07/11 20:12
95F：→ andy0481: 他们的环境天天被残像悲鸣炸文明 不靠岁主在那发病干嘛 07/11 20:12
96F：推 a43164910: 他提出的质疑没问题 但是他做的事情很有问题== 07/11 20:12
97F：→ Echobee: 七丘当初就被吐槽过啦 嘴上很秋什麽不信岁主 结果能苟那 07/11 20:13
98F：→ Echobee: 麽久还不是靠岁主 07/11 20:13
99F：→ andy0481: 有本事索拉里斯先能独自抗悲鸣 不然此时不信岁主没意义 07/11 20:13
100F：推 Mochy: 确实岁主的行动逻辑是甚麽是需要研究 07/11 20:13
101F：→ shinobunodok: 七丘也没有说不靠岁主吧？ 他们还是敬仰老马的 只 07/11 20:14
102F：→ shinobunodok: 是他们认为要自己上去干架先 07/11 20:14
103F：推 hasroten: 不过他这样干了岁主也是没出来 人民还是要靠自己 07/11 20:14
104F：→ Mochy: 神就一定爱世人吗? 很多故事也都有邪神 07/11 20:14
105F：→ andy0481: 我猜之後会有个恶意岁主之类的 但出了再说 07/11 20:14
106F：推 cjy1201: 七丘的信仰不同就是了 崇尚战斗爽 07/11 20:14
107F：推 gaym19: 先假设他是对的 然後呢 07/11 20:15
108F：→ shinobunodok: 就他的怀疑是可以的 但做的事情有问题 07/11 20:15
109F：推 lovez04wj06: 这段其实还有个蛮有趣的关联，当初搞不懂小爱黑猫里 07/11 20:15
110F：→ lovez04wj06: 面讲的有些人恨黑猫是什麽一回事，原本以为是说不让 07/11 20:15
111F：→ lovez04wj06: 阿漂回家的那些人，现在看起来是这些奇奇怪怪的人类 07/11 20:15
112F：→ andy0481: 七丘一样感谢老马啦 只是又自己战斗爽打出了狮象象徵 07/11 20:15
113F：→ gaym19: 你有种不要靠岁主保护自己去跟鸣式跟悲鸣对干啊 07/11 20:16
114F：→ Mochy: 不过要质疑岁主之前还是得明白 现在岁主就是在帮忙对抗鸣式 07/11 20:16
115F：→ cjy1201: 我认为不用恶意啊 心为了梦洲的人去伤害人就可以了 这是 07/11 20:16
116F：→ cjy1201: 爱 没有违反底层逻辑 07/11 20:16
117F：→ shlee: 我觉得他质疑的点也没错 以他的视角来看 除非保护人类是写 07/11 20:16
118F：→ shlee: 在底层程式逻辑里面 不然像心这种与人类很亲近的岁主如果 07/11 20:16
119F：→ shlee: 是依靠感情的话 哪天不爱了是不是就被丢掉了 对他们来说 07/11 20:16
120F：→ shlee: 关於岁主的事情还是很多谜团 他比较像是希望人类除了岁主 07/11 20:16
121F：→ shlee: 以外 自己也需要拥有力量 所以试图去透过用共鸣能力对机傀 07/11 20:16
122F：→ shlee: 核心植入负面情感 影响机傀证明底层逻辑若不是写死保护人 07/11 20:16
123F：→ shlee: 类的话 这些机傀甚至岁主是可以被情感驱动反过来攻击人类 07/11 20:16
124F：→ shlee: 的 但玩家视角就不是这样了同时也不会认同这种为了证明自 07/11 20:16
125F：→ shlee: 己观点是对的就搞出伤害人的破事 07/11 20:16
126F：推 SakeruMT: 不过反派有一句也很逗，直接当漂泊者那麽爱扮人类，真 07/11 20:17
127F：→ SakeruMT: 的是当奥特曼看待欸 07/11 20:17
128F：推 hasroten: 他那个眼睛不知道有啥来历 07/11 20:17
129F：→ tn1983: 但这问题本身是在质问漂文明的最终目的是什麽 07/11 20:17
130F：推 ken30130: 拿这个傀儡木禺就要给整个玄方反派定性也太急了吧 07/11 20:17
131F：推 gaym19: 漂泊者:啊我也不想啊 我也不知道我干嘛跑去失亿啊 07/11 20:17
132F：推 starsheep013: 因为这逻辑就满北烂的，就算是人类保护人类，也是哪 07/11 20:17
133F：→ starsheep013: 天没爱搞不好就停手了啊 07/11 20:18
134F：→ cjy1201: 他的眼睛大概能看到情感 但漂在他眼中应该是完全不同的 07/11 20:18
135F：推 shinobunodok: 他认识以前或知道以前的漂子没跑了 虽然才200年 07/11 20:18
136F：→ shinobunodok: 有点菜 07/11 20:18
137F：→ shlee: 可以信任当然也可以质疑 他就是只是太过极端要证明自己的 07/11 20:18
138F：→ shlee: 质疑是有可能的 就搞出这堆破事 07/11 20:18
139F：推 jajepound: 从阿漂视角来看，隧者凭自己的判断成就拉海洛地区的文 07/11 20:18
140F：→ jajepound: 明，所以故乡应该没有设定什麽奇怪的规定，目前岁主基 07/11 20:18
141F：→ jajepound: 本也都有自己的想法但也不排除有被人类背叛黑化的岁主 07/11 20:18
142F：→ jajepound: 存在（新联邦 07/11 20:18
143F：→ gaym19: 要是阿漂真身真的是光之巨人那我们甚麽时候变身 07/11 20:18
144F：→ cjy1201: 可能真的是无感情的神的投影 嘴他假装是人 07/11 20:18
145F：→ shinobunodok: 你可以质疑打火机的危险 但你不能把他摔烂起火了再 07/11 20:19
146F：→ shinobunodok: 说他很危险 07/11 20:19
147F：→ gaym19: 阿漂:孩子们 我现在终於可以肘死阿列夫一了 07/11 20:19
148F：推 ken30130: 阿漂故乡高等文明没事不会去帮一个乡下星球尽心尽力，一 07/11 20:19
149F：→ ken30130: 定是有自己目的，剧情没揭露前根本无从得知 07/11 20:20
150F：→ cjy1201: 其实已经有好几个伏笔说漂不是人了 做梦的行为 索拉里斯 07/11 20:20
151F：→ cjy1201: 对漂只是个小盒子 07/11 20:20
152F：→ gaym19: 阿漂故乡 问就是被阿列夫一吞了ˊ 07/11 20:20
153F：推 OEC100: 它的问题跟手段不匹配 07/11 20:20
154F：→ tn1983: 不过不能否认这反派很北烂 还敢嘴残星会阿 07/11 20:20
155F：→ shlee: 他的眼睛可以看到的应该不是情感这麽单纯的东西 他也看出 07/11 20:20
156F：→ shlee: 秧秧虽然是人类是带有秘密的 但看阿漂就直接嘴阿漂你装什 07/11 20:20
157F：→ shlee: 麽人类 真的很好奇他到底看到什麽XD 07/11 20:20
158F：→ shinobunodok: 目前云比较多的是 他们想从其他星球找出消灭鸣式的 07/11 20:20
159F：→ shinobunodok: 办法 目的是为了拯救自己的文明 07/11 20:20
160F：推 JUSTMYSUN: 确实有点意思 搞不好玄方这版就是要来讲岁主的底层逻 07/11 20:20
161F：→ JUSTMYSUN: 辑究竟是什麽(也好奇他口中的红衣女是谁 以及为何同为 07/11 20:20
162F：→ JUSTMYSUN: 开门五虎将的锁冥到现在依旧没露脸) 07/11 20:20
163F：→ ken30130: 木禺是不是有掌握更多讯息，我们也不知道 07/11 20:20
164F：→ Rain0224: 他看到了阿漂的身体是由一堆0和1组成的 (X 07/11 20:21
165F：→ shinobunodok: 没露脸：因为模组还在调 07/11 20:21
166F：→ tn1983: 加上他又是自己一个人 虽然琢钧堂照他的说法也是怪人聚集 07/11 20:21
167F：→ HuaYe2222: 超级拉基 07/11 20:21
168F：→ ken30130: 木禺说的岁主跟人类相处久了会产生感情，可能这才是重点 07/11 20:22
169F：推 andy0481: 没完全出场的模组应该都还没优化完 慢慢等 07/11 20:22
170F：推 hasroten: 还在决定锁冥要是少女还是萝莉(X 07/11 20:22
171F：→ andy0481: 讲到这个 那个盗墓笔记来的有够帅== 07/11 20:22
172F：→ OEC100: 2.0讨论的是宗教，上个大版本讨论的是科技，这个大版本要 07/11 20:24
173F：→ OEC100: 讨论战争，就它给的论调太弱 07/11 20:24
174F：→ OEC100: 它想表达的非我族类的确是战争因素，但是它实际做的除了 07/11 20:25
175F：→ OEC100: 它自己以外都不是同类人 07/11 20:25
176F：→ lovez04wj06: 这版本的内涵不是战争吧，目前看起来有点像是机器人 07/11 20:25
177F：→ lovez04wj06: 议题，如果不是人的东西有了感情之类的 07/11 20:25
178F：推 cjy1201: 战争我觉得是今州的 前半只是在补秧秧的人设 07/11 20:25
179F：推 shlee: 主轴基本上还是围绕在岁主心身上 3.5就是铺陈一些岁主心的 07/11 20:26
180F：→ shlee: 现况 还有利用玄方历史背景去开启秧秧的长线故事 07/11 20:26
181F：→ cjy1201: 梦洲的主题绝对不是战争 07/11 20:26
182F：推 SakeruMT: 锁冥有红黑配色，疑似小女孩，懂了，残星会会监（X） 07/11 20:26
183F：→ lovez04wj06: 一直都说了战争只是背景板，木禺搞事也跟战争无关啊 07/11 20:27
184F：→ lovez04wj06: 只是他不信任外星人岁主和漂这些异常事物。 07/11 20:27
185F：推 hasroten: 战争看後面会不会用到吧 那个大爆炸搞不好也有故事 07/11 20:27
186F：→ shlee: 战争就只是带出玄方过去的历史做为秧秧长线的起头而已 07/11 20:27
187F：→ hasroten: 锁冥不是红衣阿 难道有双型态(X 07/11 20:27
188F：推 asdfg0612: 2.0算宗教吗 其实没讲啥宗教阿 3.0也没讲啥科技 07/11 20:27
189F：→ leo255112: 我觉得没错，只是他手段真的极端到靠北 07/11 20:27
※ 编辑: melzard (39.109.228.170 新加坡), 07/11/2026 20:28:13
190F：→ asdfg0612: 只能说他们设计场景元素的时候宗教/科技成分占比重 07/11 20:27
191F：→ leo255112: 核心概念是”不能依赖你无法理解的东西” 当时我 07/11 20:28
192F：→ leo255112: 瞬间想到的是人工智慧 07/11 20:28
193F：推 justsay: 2.0是宗教没错啊 只是没有描写太多怎麽信仰的细节 07/11 20:29
194F：推 andy0481: 2.0的宗教後面也只是背景版而已 2.4就文艺复兴了 07/11 20:29
195F：→ andy0481: 2.5大芬哥就变石头了 2.6甚至没提宗教 07/11 20:29
196F：→ OEC100: 2.0的宗教讲的蛮深入的，2.4的偶像信仰和2.5的生死论都是 07/11 20:29
197F：→ OEC100: 信仰元素不是单纯谈论神 07/11 20:29
198F：→ andy0481: 就有元素而已 没有到主题的等级 这次一样只是战後背景 07/11 20:30
199F：→ OEC100: 所以鸣式能用的手段看起来才那麽复杂 07/11 20:30
200F：推 cjy1201: 2.0是宗教没错 最後用教主收尾 07/11 20:30
201F：→ cjy1201: 神还权於人 07/11 20:31
202F：→ Rain0224: 2.0的主轴是没有神的指引，人类自己该怎麽寻找前路 07/11 20:31
203F：→ Rain0224: 「即使神明缄默不言」标题其实很清楚 07/11 20:31
204F：→ justsay: 怎会是背景板 即使神明缄默不言是贯穿整个2.0的主轴耶 07/11 20:31
205F：推 lovez04wj06: 我觉得玄方有可能延续拉海洛的一个议题，机器人抑或 07/11 20:31
206F：→ lovez04wj06: 着人工智慧有了心这件事。 07/11 20:31
207F：→ tn1983: 这版本不像战争主题 因为後面肯定会聚焦在心跟玄方的问题 07/11 20:32
208F：推 ken30130: 心月狐那个态度可能是他做了什麽违反保护人类这个底层逻 07/11 20:32
209F：→ ken30130: 辑的错事 07/11 20:32
210F：→ lovez04wj06: 拉海洛就经常出现明明不该有自主意识，但行为却像人 07/11 20:32
211F：→ lovez04wj06: 的机器人这件事。 07/11 20:32
212F：→ ken30130: 岁主对人类真正的目的跟想法可能才是主轴 07/11 20:33
213F：→ shlee: 会极端大概也跟他嘴天工和琢钧堂的人太废了有关XD他除了质 07/11 20:33
214F：→ shlee: 疑岁主以外 认为岁主看不起玄方人应该也是走向极端的原因 07/11 20:33
215F：→ shlee: 之一 毕竟当年渊城守不住 岁主心要盖玄方城 要找协力者 琢 07/11 20:33
216F：→ shlee: 钧堂毛遂自荐还被打枪选了稷廷当协力者 简单说他其实除了 07/11 20:33
217F：→ shlee: 对岁主抱有质疑以外 同时也自顾自地认为岁主看不起他们 07/11 20:33
218F：→ tn1983: 秧秧那比较像只是为了这次幕间包的饺子 07/11 20:33
219F：推 asdfg0612: 比较宗教比较像哲学 除了生死观部分 07/11 20:34
220F：→ OEC100: 之前的反派鸣式都有很明确的主体格局也配的上给的主体 07/11 20:34
221F：→ tn1983: 他认为本地人无论做什麽在岁主这种黑科技面前都像蝼蚁一般 07/11 20:35
222F：推 kctrl: 事实上岁主那些在目前的剧情走向来看，确实不外乎是生物 07/11 20:35
223F：推 cjy1201: 那个我有不同的解读 心因为需要牺牲者 所以才找外面的人 07/11 20:35
224F：→ cjy1201: 因为她爱梦洲的人 要死不如死外面的 稷庭的人不是不见 07/11 20:35
225F：→ cjy1201: 了吗 07/11 20:35
226F：→ HuaYe2222: 单论跟只论什麽都很接近伪命题，只论这个木禹所谓的岁 07/11 20:36
227F：→ HuaYe2222: 主面前人类如蝼蚁说法，你也只能做是非题，只讲对或错 07/11 20:36
228F：→ HuaYe2222: 之後呢？ 07/11 20:36
229F：推 leo255112: 要延续文明本来就不是只有·保护一种方式，大概是想说 07/11 20:36
230F：→ leo255112: 这个 07/11 20:36
231F：→ kctrl: 兵器一类的东西，但那又怎样? 讲一个粗暴一点的，至少目前 07/11 20:36
232F：推 lovez04wj06: 不过老实说选稷廷很合理吧，我们目前看起来这消失的 07/11 20:36
233F：→ lovez04wj06: 组织科技能力强到不可思议 07/11 20:36
234F：→ kctrl: 故事走向到现在为止，索拉里斯整个文明来说，除了阿飘带来 07/11 20:36
235F：→ leo255112: 用一座人类造不出来的堡垒来保护人类，那真的是一种保 07/11 20:36
236F：→ leo255112: 护吗？ 07/11 20:36
237F：→ OEC100: 如果目的只是反岁主，它的手段就很奇怪 07/11 20:37
238F：→ shlee: 所以我说是他自顾自的认为 因为目前主轴 关於心的部分都还 07/11 20:37
239F：→ shlee: 是在铺陈阶段而已 07/11 20:37
240F：→ kctrl: 的岁主群之类的超科技以外，对鸣式这个天灾来说起到的作用 07/11 20:37
241F：→ tn1983: 与其说反岁主 不如说他只是自我满足的想证明情感这东西 07/11 20:37
242F：→ kctrl: 几乎等於零，除了负责加油助威以外真的没啥屁用 07/11 20:38
243F：→ tn1983: 靠着情感的来维持的保护联系是很脆弱的 07/11 20:38
244F：→ kctrl: 在这样的情况下去质疑一个超越级的战力到底是不是安好心 07/11 20:38
245F：→ kctrl: 如果不安好心又会怎样云云，那都是吃饱了撑着 07/11 20:39
246F：→ leo255112: 心月狐应该能够掌控所有机偶，但是这次却放任木禺作乱 07/11 20:39
247F：→ leo255112: ，该不会她帮助文明进步的方式是这种极端的方法？ 07/11 20:39
248F：推 HuaYe2222: 以这个什麽都要单纯讨论的方式来讲，那怎麽能不算一种 07/11 20:39
249F：→ HuaYe2222: 保护？残像不是砍不到人类了吗？ 07/11 20:39
250F：→ shlee: 他不是单纯反岁主 要解读成他只是想要人类不要再一昧的依 07/11 20:39
251F：→ shlee: 靠岁主也行 事实上玄方人还真的就是这样 只是他就200多年 07/11 20:39
252F：→ shlee: 下来思想早就已经极端化了 07/11 20:39
253F：→ tn1983: 当然还要看他後面想搞什麽大事 另外心目前的状态到底怎样 07/11 20:39
254F：推 kevin0125: 不过这世界观要怀疑岁主 真的是被保护太好吃饱太闲 07/11 20:40
255F：→ kctrl: 有种无脑小说，跑去质疑能毁天灭地单人灭世的强者是不是坏 07/11 20:40
256F：推 lovez04wj06: 用人类造不出来的东西等不等於保护？那你知道现实上 07/11 20:40
257F：→ lovez04wj06: 很多自卫用的兵器都是跟别人买，自己也造不出来吗？ 07/11 20:40
258F：→ lovez04wj06: 现在是人家白送你防天灾，还嫌人家别有居心了= = 07/11 20:40
259F：→ HuaYe2222: 木禹的命题很明显参杂私情啊，他对人类做的事比他眼里 07/11 20:40
260F：→ HuaYe2222: 的岁主对人类做的事还不堪吧 07/11 20:40
261F：→ kctrl: 人的美，这也是这次敌役我完全没被打到点的原因 07/11 20:41
262F：→ tn1983: 木禺单纯自我满足的私心挺重的啦 07/11 20:41
263F：→ tn1983: 他又不是残星会那种不择手段的救世 单纯自己爽就好 07/11 20:42
264F：推 cblade: 狐狸岁主无法自由行动才这样喔，明显不是她的本意 07/11 20:42
265F：→ kctrl: 讲个比要粗暴的一点的，对这种等级的战力差来说拯救或毁灭 07/11 20:42
266F：→ kctrl: 你又与你何干? 07/11 20:43
267F：→ HuaYe2222: 你认同一个人的命题等於认同他命题的前提，所以我很不 07/11 20:43
268F：→ HuaYe2222: 认同木禹啊，库洛还切三岁主的CG，当下直接论破 07/11 20:43
269F：推 lovez04wj06: 现在最怕的是，先背刺的其实是人类方。 07/11 20:43
270F：→ lovez04wj06: 然後背刺完再开始说岁主方缺陷满满有问题，这个要求 07/11 20:43
271F：→ lovez04wj06: 人类自己进步的论点就会很难看。 07/11 20:43
272F：→ kctrl: 这也是整个故事要放在阿飘身上的原因，因为到目前为止的 07/11 20:44
273F：推 jajepound: 质疑超级强的友方这件事不是一直在大超身上发生吗 07/11 20:44
274F：→ leo255112: 所以心目前的状态真的蛮重要的 07/11 20:45
275F：→ kctrl: 故事，虽然每次到高潮，阿飘都会一再强调 这不是我拯救世界 07/11 20:45
276F：→ kctrl: 而是我们一起努力从现在走向未来。......但明眼人都嘛看的 07/11 20:45
277F：→ leo255112: 她最後说的话很耐人寻味啊，总觉得她不是无法动作的 07/11 20:45
278F：推 tn1983: 他就是个单干的疯子 卧底搞破坏都自己来 07/11 20:46
279F：→ kctrl: 出来这是在鬼扯，每个大事件阿飘功劳占比起码九成八 07/11 20:46
280F：推 lovez04wj06: 看起来应该是没有办法有什麽大作为吧，而且玄方城机 07/11 20:46
281F：→ lovez04wj06: 偶其实不是心单独的作品 07/11 20:46
282F：推 owen91: 那人类写一堆AI迫害人类的小说跟电影干什麽? 也没发生过啊 07/11 20:46
283F：→ shlee: 他不是认为岁主别有居心 而是认为依靠对人类的感情而不是 07/11 20:47
284F：→ shlee: 写死底层程式逻辑的话 哪天岁主对人类没有感情了 是不是就 07/11 20:47
285F：→ shlee: 直接被丢掉了 跟别有目的是不一样的 简单说就是无法信任依 07/11 20:47
286F：→ shlee: 靠感情驱动的行动 这是主因 然後还有一些他自己私人恩怨 07/11 20:47
287F：→ shlee: 例如自顾自认为岁主看不起人类 觉得天工和琢钧堂太废等等 07/11 20:47
288F：→ shlee: 的 长年下来就变成一个思想跟行动极端化的人 让玄方人知道 07/11 20:47
289F：→ shlee: 这些机傀没有在底层写死逻辑的话 可以被情感影响反过来攻 07/11 20:47
290F：→ shlee: 击人类 07/11 20:47
291F：→ lovez04wj06: 拿镜那边只是剩下的频率，最後看到的也不知道是不是 07/11 20:47
292F：→ lovez04wj06: 本体 07/11 20:47
293F：推 cjy1201: 她应该真的无法行动 丹瑾也支线有暗示 07/11 20:47
294F：→ owen91: 杀人犯、种族灭绝者很可恶但不代表不能问 思想问题 07/11 20:48
295F：→ shlee: 她如果能行动的话 就不用找穗穗去玄方地界还给她山门钥匙 07/11 20:48
296F：→ shlee: 了 自己去一趟就好了 07/11 20:48
297F：→ cjy1201: 从老马的逻辑来说 必要的牺牲是可以的 07/11 20:49
298F：→ leo255112: 角救汐、英白拉多最後的风拉小卡、拉海洛的心，这些基 07/11 20:50
299F：→ leo255112: 本都证明了人跟岁主的情感连结有多重要 07/11 20:50
300F：→ leo255112: 所以他说不能用感情来当逻辑这件事…..至少我觉得之前 07/11 20:51
301F：→ leo255112: 失败过N次的版本漂应该都试过了 07/11 20:51
302F：推 Peurintesa: 他的逻辑就怪在你觉得人类的生死被一个强大的存在掌握 07/11 20:51
303F：→ Peurintesa: 所以自己要抢先一步让人类体验看看当强大存在不保护人 07/11 20:51
304F：→ Rain0224: 角的思考也是接近可以接受必要牺牲 07/11 20:51
305F：→ Peurintesa: 会是什麽下场 完全反社会人格 07/11 20:52
306F：→ shlee: 她跟老马应该都一样 为了文明大局是可以接受少数人被牺牲 07/11 20:52
307F：→ shlee: 的 这点从她给穗穗的试炼就看得出来了 她的最佳解是在最可 07/11 20:52
308F：→ shlee: 行的范围内牺牲实习守卫救全村 你要使用岁主信物就要承担 07/11 20:52
309F：→ shlee: 这样的责任 但穗穗跟阿漂一样 在可行的范围内就算不见得成 07/11 20:52
310F：→ shlee: 功但我仍然全都要 07/11 20:52
311F：→ Rain0224: 除了心，目前的岁主也都是必要情况下可以牺牲自己 07/11 20:52
312F：→ Peurintesa: 他到底是希望人不该依靠岁主还是只是哇我可以掌握岁主 07/11 20:52
313F：→ Peurintesa: 之力 好爽喔? 07/11 20:52
314F：→ Rain0224: 但心的情况还不明朗 07/11 20:53
315F：→ shlee: 用玩家视角当然是这样觉得岁主跟人类的连结很重要 但用他 07/11 20:53
316F：→ shlee: 的视角来看就是不可靠 毕竟他们对岁主的理解太少了 甚至连 07/11 20:53
317F：→ shlee: 岁主造物都无法解析 07/11 20:53
318F：推 cjy1201: 他觉得梦洲的人不该完全靠岁主吧 因为玄方的人真的废到 07/11 20:54
319F：→ cjy1201: 不行 07/11 20:54
320F：推 Peurintesa: 但他的表现就只是拿岁主的东西在那边不知道邱三小 07/11 20:55
321F：推 HuaYe2222: 木禹的问题就两个，第一个人类如蝼蚁现在依靠岁主但没 07/11 20:56
322F：→ HuaYe2222: 了岁主怎麽办甚至岁主反过来踩蝼蚁怎麽办？对於这个问 07/11 20:56
323F：→ HuaYe2222: 题他的作为是...？ 07/11 20:56
324F：→ HuaYe2222: 第二个人类的感情是如此容易被利用最後一定要舍弃掉情 07/11 20:56
325F：→ HuaYe2222: 感。对於这个结论他的作为是...？ 07/11 20:56
326F：→ leo255112: 所以他魔改岁主的造物来推翻岁主的堡垒吧 07/11 20:57
327F：→ HuaYe2222: 他的问题做为引言勉勉强强也许还可以但他的行为我看了 07/11 20:57
328F：→ HuaYe2222: 只想输入文本，讨论个鸡胗 07/11 20:57
329F：→ shlee: 他就思想跟行动在经历200多年後已经走到极端了 即使出发点 07/11 20:57
330F：→ shlee: 没有问题也不代表他的手段是正确的 07/11 20:57
331F：推 owen91: 虽然他很可恶但他也达成部分目的了，玄方的人不再无条件 07/11 20:58
332F：→ owen91: 相信岁主的造物是完全可靠的 07/11 20:58
333F：→ shlee: 不过他能做到的也就只是用自己的共鸣能力去操控负面情感而 07/11 21:00
334F：→ shlee: 已 机傀的底层逻辑是杀掉残象 他用人类对残象的负面情感去 07/11 21:00
335F：→ shlee: 影响机傀 把人类当残象往死里打 07/11 21:00
336F：→ shlee: 玄方人虽然真的废 但实际上这种你信任了一辈子的东西突然 07/11 21:03
337F：→ shlee: 反过来把你往死里打 是真的没多少人能反应的过来 而且还都 07/11 21:03
338F：→ shlee: 是军人在带着走 一个变脸就转身大棒子尻你头 不死也重伤 07/11 21:03
339F：→ shlee: 这些机傀是用来杀残象的 战力也没低到哪里去 07/11 21:03
340F：推 healworld: 他提出问题但他也没有想解决啊，只是用极端手段证明自 07/11 21:05
341F：→ healworld: 己是对的，岁主不是万能的，我才是对的，现实也一大堆 07/11 21:05
342F：推 windowsill: 後面动画演出那个1c拿个棒槌把人扫到飞起来 骇生这辈 07/11 21:06
343F：→ windowsill: 子最高光的镜头了 07/11 21:06
344F：推 cjy1201: 阿就反社会人格 07/11 21:08
345F：→ tn1983: 他自己没有要解决的意思 他只想证明自己的想法没错 07/11 21:08
346F：→ shlee: 他只是想证明自己的质疑是对的 但正常人会觉得这质疑是有 07/11 21:10
347F：→ shlee: 道理的 但不能为了证明就伤害人和搞破坏 他就是已经极端化 07/11 21:10
348F：→ shlee: 了 07/11 21:10
349F：推 tn1983: 有人说木禺就是滑坡党w 我不管反正我要证明自己是对的 07/11 21:12
350F：推 Peurintesa: 他拿把枪往自己头上开说这枪很危险我可能也不会意外啦 07/11 21:15
351F：推 cuzuto: 想念骚会长了，剧情保证 07/11 21:22
352F：推 Fino5566: 我跟岁主有什麽情趣 关你屁事 07/11 21:45
353F：→ Fino5566: 我下命令她是乖乖执行还是傲娇不从与你何干阿 07/11 21:46
354F：推 Tuna01069: 他的行为无庸置疑是恶的 但他的问题是对的 我认为他的 07/12 05:48
355F：→ Tuna01069: 想法就是人类要靠岁主就是一种不知会何时病发的慢性病 07/12 05:48
356F：→ Tuna01069: 但他也没打算治疗 他的所作所为一开始就说了 为了实 07/12 05:48
357F：→ Tuna01069: 验 一个只是想要验证的狂人而已 07/12 05:48
358F：推 n555123: 他逻辑跟问题是对的，处理是错的，而且他光验证没尝试解 07/12 07:39
359F：→ n555123: 决，变成说他的「正确问题」比较像只是他的「藉口」 07/12 07:39
360F：→ n555123: 而且前面几个场景，比如说死一堆人他也只说「来得正好」 07/12 07:39
361F：→ n555123: 或一直碎碎念他的研究就能看出他的性格特质，我觉得库洛 07/12 07:39
362F：→ n555123: 没有打算在这边就深入写这个东西，可能要等新联邦回收 07/12 07:39