作者ThorFukt (托尔)
看板C_Chat
标题Re: [闲聊] 为什麽以前武侠红不出去欧美跟日本
时间Wed Jul 8 14:01:08 2026
推 efkfkp: 就一堆金庸原教主义者把不像金庸全部开除武侠籍啊，偏写实 07/08 12:37
→ efkfkp: 的热门片阿那叫功夫不是武侠，偏奇幻的那叫玄幻/仙侠不是 07/08 12:37
→ efkfkp: 武侠，把环珠楼主红线传聂隐娘等等老前辈全部开除武侠籍， 07/08 12:37
→ efkfkp: 说这也不是那也不是最後问为什麽外国不红，结论是外国人智 07/08 12:37
→ efkfkp: 商没有高到可以欣赏降龙十八掌的知识素养<哈哈哈 07/08 12:37
这段真的心有戚戚焉
小时候玩过仙剑电脑版
後来出真人电视剧以後 片头曲好听 主角男帅女美
https://www.youtube.com/watch?v=PgV_v4RYSd0
跟同学讨论剧情很起劲的时候
印象中一个上课会在桌子下面看金庸小说的同学就在旁边说
""不伦不类 武侠世界怎麽可能会有妖魔鬼怪""
可是那个时候根本没啥分类的概念 小时候看古装有剑有行侠仗义当然就当武侠
後来仙剑大红以後才被创立一个新的分类叫仙侠 逐出武侠世界
还有风云也类似
https://www.youtube.com/watch?v=uNU4Pg0J13g
被嘴说不算武侠 可他的剧本怎麽看都是现在最流行的韩式武侠风格阿....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.132.41.160 (台湾)
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※ 编辑: ThorFukt (220.132.41.160 台湾), 07/08/2026 14:01:54
1F：推 error405: 武侠九宫格 07/08 14:03
2F：推 RandyOrlando: 连卧虎藏龙都能被金庸粉开除武侠籍了 你这还好啦 07/08 14:04
3F：推 meredith001: 先把红出圈的开除 再来说怎麽没有 07/08 14:04
4F：推 ymsc30102: 九格宫的前提是要能有定义才分得出九宫格 现在是一些人 07/08 14:05
5F：→ jinkela1: 古龙武侠 最强就把剑刺入别人喉咙 和要能驭剑飞天的东西 07/08 14:06
6F：→ jinkela1: 本来就该分开 07/08 14:06
7F：→ ymsc30102: 不明说定义 只有一直把不合意的说不算开除掉 07/08 14:07
8F：→ dieorrun: 就事实上在问为啥金庸红不出去而已 07/08 14:07
9F：→ dieorrun: 把武侠各种定义缩限到只有金庸算 07/08 14:07
10F：→ jinkela1: 问就是载体 武侠的视觉载体就不够力 07/08 14:08
11F：推 kuninaka: 你同学才是不伦不类 07/08 14:08
12F：→ jinkela1: netflix就算上架中国拍的天龙八部 老外也不看 就这样 07/08 14:09
13F：推 jeff666: 本来就没啥定义的东西还在那限制东限制西 07/08 14:09
14F：→ kuninaka: 民初的蜀山剑侠传就是武侠小说 07/08 14:09
15F：推 kducky: 为啥一定要红出去？吧 07/08 14:09
16F：→ jeff666: 看这麽多次月经讨论也没共识 07/08 14:09
17F：推 yao7174: 就是你看日本什麽武士忍者不管多唬烂 甚至根本是法术 日 07/08 14:09
18F：→ yao7174: 本那边也不会唉唉叫 武侠就搞到稍微动一下直接除籍 还要 07/08 14:09
19F：→ yao7174: 硬分成一堆类 07/08 14:09
20F：→ kuninaka: 仙侠那是中国人近年才分类的，还什麽高武低武 07/08 14:09
21F：推 FuwaAika: 照这标准火影忍者还能算忍者吗 07/08 14:10
22F：→ jinkela1: 那是以前并没驭剑飞天那套啊 那个就近年才有的东西 07/08 14:10
23F：→ jinkela1: 而且火影本来就不是忍者 第二集就出现无线电通话了那算 07/08 14:10
24F：→ jinkela1: 什麽忍术 07/08 14:10
25F：推 meredith001: 仙剑都快30年了 近年？ 07/08 14:11
26F：→ jinkela1: 30年就很近期啊 更早没那套 07/08 14:11
27F：推 ymsc30102: 所以视觉载体是啥 怎样算不够力? 07/08 14:11
28F：推 wei115: 仙侠就比较潮 武侠就8+9打架(误 07/08 14:12
29F：推 SinPerson: 以前日本也会有唉唉叫的守旧派啦，但读小说的少，看动 07/08 14:12
30F：→ SinPerson: 漫的人多，甚至还红到海外，这种人的声音就没人理了 07/08 14:12
31F：→ jinkela1: 30年怎麽算 其实不就是仙剑奇侠传吗 还win95版本 07/08 14:12
32F：→ SinPerson: 反而还会来蹭这些以前瞧不起的ACG来吸引人 07/08 14:12
33F：推 RbJ: 都已经有内力这种东西，还纠结妖魔鬼怪就没什麽必要 07/08 14:12
34F：推 kuninaka: 仙剑奇侠传的年代根本没什麽高武低武仙侠武侠 07/08 14:13
35F：→ jinkela1: 西游记也被讲难卖啊 难推广 直到出黑神话悟空 07/08 14:13
36F：→ kuninaka: 的分类 07/08 14:13
37F：→ kuninaka: 西游记哪里难推广 07/08 14:13
38F：→ kuninaka: 西游记老早就有英国游戏，美国电影戏剧 07/08 14:13
39F：→ jinkela1: 港片武打靠成龙周星驰 这些作品有那个穿越文化的穿透力 07/08 14:13
40F：→ SinPerson: 你武侠要在其他载体发光，就不可能无视游戏性，把仙魔 07/08 14:13
41F：→ SinPerson: 术法加入作品中 07/08 14:13
42F：→ kuninaka: 港片武打是靠周星驰???? 07/08 14:14
43F：→ dieorrun: 武侠最明显的视觉载体就是古装和功夫阿 前者是蛮不起眼 07/08 14:14
44F：推 RandyOrlando: 西游记就是最早推广出去的啦 07/08 14:14
45F：推 ayubabbit: 周星驰根本红不到欧美ㄅ 07/08 14:14
46F：→ jinkela1: 日本还好 大部分西方对西游记之前还是雾萨萨 还有实况主 07/08 14:14
47F：→ jinkela1: 用七龙珠悟空来解释西游记的来源 07/08 14:14
48F：→ kuninaka: 你太孤陋寡闻了 07/08 14:14
49F：→ kuninaka: 西方西游记老早就有船过去 07/08 14:14
50F：→ dieorrun: 最大差别就是人家不会在那边哀哀叫火影忍者不算忍者 07/08 14:15
51F：→ RandyOrlando: 他们不记得西游记 但一定对一只猴子拿金箍棒戴头箍 07/08 14:15
52F：→ RandyOrlando: 骑金斗云有印象 07/08 14:15
53F：→ jinkela1: 又不是有零星出口就算数 是要有例如忍者文化这样的普遍 07/08 14:15
54F：→ jinkela1: 认知 西游记之前并没有 07/08 14:16
55F：推 RbJ: 七龙珠不就西游记最有名的推广之一 07/08 14:16
56F：推 kducky: 我小时候玩仙剑看金庸 觉得两个确实是不一样怎麽办= = 07/08 14:16
57F：→ jinkela1: 是啊 七龙珠就是西游记重要推广 但很多老外爱赛亚人但 07/08 14:16
58F：推 storyo11413: 太多红的被开除武侠 会飞开除有妖魔鬼怪的开除 07/08 14:16
59F：→ jinkela1: 之前不知道悟空的名字来源 所以後来才有人反回去解释 07/08 14:16
60F：→ jinkela1: 用七龙珠 用英雄联盟的角色 去反回去说 这里就是起源 07/08 14:17
61F：推 RbJ: 就要红出圈，搞推广就不要老想着推什麽人文思想理念 07/08 14:18
62F：→ jinkela1: 但之前 西游记在西方的普遍认知 是弱於用西游记做灵感做 07/08 14:18
63F：→ jinkela1: 出的再创作 如七龙珠的 我觉得这样讲很公平 07/08 14:18
64F：→ RbJ: 先套个皮，让外国人有兴趣，自然就会去追本溯源 07/08 14:18
65F：→ jinkela1: 那武侠就是这样 目前还缺欠穿透力足够的载体把这概念传 07/08 14:18
66F：→ jinkela1: 出去 07/08 14:19
67F：→ RbJ: 像第一篇推文还有在吵外国人不懂"侠"的 07/08 14:19
68F：→ dieorrun: 然後每次都会有人说武侠概念太高深老外看不懂XD 07/08 14:19
69F：→ jinkela1: 目前武侠 就没武侠版本的“七龙珠” 07/08 14:19
70F：→ RbJ: 连认识的人都不多，然後老是要求作品要在那边做人文思想 07/08 14:19
71F：→ dieorrun: 会说这种话的不是作品看太少就是辨读能力太差的 07/08 14:19
72F：推 gunng: 以前的欧美电影里 日本反派都会画那种奇怪的仿浮世绘妆扮 07/08 14:19
73F：→ RbJ: 像ACG圈的自然也会去观众希腊、北欧神话 07/08 14:20
74F：推 as1100: 神鵰：对 我算是天赋异禀的正常鸟 07/08 14:20
75F：→ jinkela1: 我其实很好奇 为何老外对忍者就那麽了解 知道蒙面飞镖 07/08 14:20
76F：推 yao7174: 忍者乱太郎这种几乎真实的算忍者 火影忍者这种绝对超级系 07/08 14:20
77F：→ yao7174: 的也算忍者 一刀砍断空间的算武士 砍下去不对就卷刃的也 07/08 14:20
78F：→ dieorrun: 各种国外作品都有的元素 换成武侠就看不懂了 07/08 14:20
79F：→ yao7174: 是武士 就没分这麽多 当然好推 07/08 14:20
80F：→ jinkela1: 什麽 甚至火影忍者以前 其实忍者这概念就够普遍 07/08 14:20
81F：→ gunng: 穿搭衣服用的武器也是各种想像的大杂烩 07/08 14:20
82F：推 jeff666: 先推出去吸引人看再来细分阿 07/08 14:20
83F：→ dieorrun: 最简单就是视觉元素嘛 武士刀 忍具 功夫 07/08 14:21
84F：→ chuckni: 外国人不懂武侠和日本已经有任侠平替都是月经解释，没进 07/08 14:21
85F：→ chuckni: 一步说法去解释都可以不用再管的 07/08 14:21
86F：推 efkfkp: 冷知识： 07/08 14:21
87F：→ efkfkp: 飞剑异术在中华文化中最早在唐传奇就有记载在宋元明代话本 07/08 14:21
88F：→ efkfkp: 中逐渐成形。直到1930年环珠楼主创作的武侠小说蜀山剑侠传 07/08 14:21
89F：→ efkfkp: 集大成，在那个金庸等新派武侠（到现在也不新了）还没开始 07/08 14:21
90F：→ efkfkp: 创作的年代就是不折不扣的武侠文化正宗，并不是什麽近年来 07/08 14:21
91F：→ efkfkp: 的新创作。 07/08 14:21
92F：→ jinkela1: 之前玩燕云 遇到不少老外 什麽土耳其到德国什麽都有 留 07/08 14:21
93F：推 johnny3: 其实定义就是中国民间械斗吧 不是中国或是超出械斗的都 07/08 14:21
94F：→ johnny3: 不算 07/08 14:21
95F：→ dieorrun: 但他们就不接受会红就是要那麽肤浅 07/08 14:21
96F：→ tindy: 仙剑前几作还是叫武侠啊 仙侠不知道哪一年开始战的 07/08 14:22
97F：→ jinkela1: 言牌子也遇过一堆语言 燕云还贴心的给告示牌自动翻译功 07/08 14:22
98F：→ tindy: 那时候我还贴仙剑维基说是武侠 现在维基也改仙侠了 07/08 14:22
99F：→ jinkela1: 功能 发现一件事：老外真的不排斥武侠 只是不懂 但讲了 07/08 14:22
100F：→ chuckni: 那种人云亦云十几年的说法就不用再像复读机一样传了 07/08 14:22
101F：→ jinkela1: 是会会兴趣的 但你要人家玩 你就得先做出个燕云就是 07/08 14:23
102F：→ RbJ: 会有仙侠分类，是因为後来主市场都在中国了 07/08 14:23
103F：→ chuckni: 仙侠武侠可以混合，你硬是要分反而会让可能性变少 07/08 14:23
104F：→ RbJ: 中国就分很得开，武侠跟仙侠就走上两种类型 07/08 14:23
105F：→ skyofme: 说白了我们自己除了那个老武侠还在的年代之外也没有那种 07/08 14:24
106F：→ skyofme: 大火大红的武侠作品了，谈啥外销 07/08 14:24
107F：推 nbcr: 老外不懂武侠的概念以及定义 X 07/08 14:24
108F：→ jinkela1: 武侠仙侠 就真的该分开的 差异太大了 江湖风云vs神魔乱 07/08 14:24
109F：→ jinkela1: 舞 本就不是一个事情 07/08 14:25
110F：→ nbcr: 老外没兴趣去接触一个要排除这个那个，开除这那才能立出形象 07/08 14:25
111F：→ nbcr: 的词语 O 07/08 14:25
112F：→ RbJ: 中国的仙侠就很注重修仙这个部分，武侠也有修仙，但没那麽大 07/08 14:25
113F：→ chuckni: 所以我觉得中国就是把自己路走窄了，那完全不是好事 07/08 14:26
114F：→ chuckni: tag可以上复数，中国就很喜欢单tag又不准混入 07/08 14:26
115F：→ jinkela1: 作品多了 多个分类而已 07/08 14:27
116F：→ nbcr: 就是不先把定义立出来 连形象都模糊不清 根本没兴趣接触 07/08 14:27
117F：→ skyofme: 没吧，中国只是也没那麽大兴趣纠结外销吧 07/08 14:27
118F：→ jinkela1: 事实是 会有意识会去吵什麽分类的人 原本就已经知道武侠 07/08 14:27
119F：→ chuckni: 混合题材日本欧美就有不少成功例子了，单一属性打不出去 07/08 14:27
120F：→ chuckni: 的时候本来就应该借力 07/08 14:27
121F：→ skyofme: 人家网文漫改动画都有内需市场 07/08 14:27
122F：→ nbcr: 武侠 人家作品有武 人家作品也有行侠仗义 但这时又要排除掉 07/08 14:28
123F：→ jinkela1: 那也不是需要去推销武侠的受众 现在讲的是怎麽对完全不 07/08 14:28
124F：→ nbcr: 好罗 那我们老外自己玩自己的 谁鸟你只限华人自爽的武侠 07/08 14:28
125F：→ jinkela1: 知这块的人 去推广武侠 那我觉得取决就还是在你载体 07/08 14:28
126F：推 horrorghost: 少林足球和功夫有红到欧美啊，欧美宅 07/08 14:28
127F：→ skyofme: 跟啥tag无关吧，你是把最近那堆吵什麽cp後宫的东西混进 07/08 14:28
128F：→ skyofme: 来了吧 07/08 14:28
129F：→ jinkela1: 视觉性要够 辨识度高 就容易推广出去 07/08 14:28
130F：→ chuckni: 没有，分分类这种事本来就是圈内人在做的，圈外人基本上 07/08 14:29
131F：→ chuckni: 只是被动被流量推到眼前，真的有兴趣的早入坑了 07/08 14:29
132F：→ jinkela1: 什麽tag不tag的 无关啊 是大批非亚洲人 就还不够知道 07/08 14:29
133F：→ jinkela1: 武侠而已 07/08 14:29
134F：→ chuckni: 最终都是好作品好载体决定推广力度的问题 07/08 14:30
135F：推 kskg: 你是先看火影忍者/忍者乱太郎还是先搞清楚忍者的定义？ 07/08 14:30
136F：→ chuckni: 所以吵分类就很没营养，我是说真的，因为这不是c洽第一次 07/08 14:30
137F：→ chuckni: 自己左手打右手 07/08 14:30
138F：推 Landius: 就蜀山当时算偏门,仙侠这东西也是这十几二十年才出来的 07/08 14:31
139F：→ chuckni: 应该要分类是一个一开始就无关紧要的方向 07/08 14:31
140F：→ kskg: 粗暴的说法就是还没有他们够有兴趣的好作品而已 07/08 14:31
141F：推 ymsc30102: 先看忍者龟(X 07/08 14:31
142F：→ chuckni: 是先有兴趣才知道分类不会是先有分类才觉得有趣的，根本 07/08 14:33
143F：→ chuckni: 上你就算知道了任侠也不会直接对任侠作品产生兴趣 07/08 14:33
144F：→ kskg: 金庸这种作品就没通俗到可以轻松传播到国外 07/08 14:33
145F：→ skyofme: 我只能说在中文圈都已经偏冷门小众了就不要想那麽多了 07/08 14:34
146F：→ chuckni: 而且老话题是韩国其实不是看金庸的武侠长大的 07/08 14:35
147F：推 horrorghost: 对魔忍是不是忍者？ 07/08 14:35
148F：→ jinkela1: 金庸的 追根究底 故事人物太多 情节复杂 背景太多了 07/08 14:35
149F：→ jinkela1: 还得有历史背景 觉得古龙系的会比较好推广 07/08 14:35
150F：→ horrorghost: = = 07/08 14:35
151F：→ horrorghost: 卖闹，起点小说欧美都有人看了 07/08 14:35
152F：→ orcazodiac: 古龙跟你玩文字游戏的，那才真的翻译完会get不到 07/08 14:36
153F：→ starsheep013: 一下这个不是一下那个不是，活该推不出去啊，先一 07/08 14:36
154F：→ starsheep013: 个大框架圈入好几个佳作，圈子大了再细分吧 07/08 14:36
155F：→ jinkela1: 古龙的 一般没有历史背景 人物少很多 动作紧凑点 07/08 14:36
156F：→ jinkela1: 古龙文字 用视觉呈现啊 其实古龙文字是有个画面感的 07/08 14:36
157F：→ starsheep013: 你去匡忍者一定是只狼、乱太郎都进来，有人在跟你 07/08 14:38
158F：→ starsheep013: 细分什麽只狼是魂系不算，乱太郎是喜剧不算吗？ 07/08 14:38
159F：推 ASAKU581: 仙剑就金庸那种武侠加一点蜀山剑侠传的仙侠要素，游戏内 07/08 14:38
160F：→ ASAKU581: 容来说是把日式奇幻RPG的怪物、魔法换成中式妖怪、剑法 07/08 14:39
161F：推 minoru04: 像扞卫任务背景设定就很武林啊 07/08 14:39
162F：→ ASAKU581: 仙术。然後风云是抄古龙的。 07/08 14:39
163F：推 pgame3: 外国人怎麽可能不懂侠，不然那票西部枪客小说电影，千里追 07/08 14:40
164F：→ pgame3: 杀绑匪够侠了吧 07/08 14:40
165F：→ skyofme: 火不火这种事情甚至更大程度纯运气 07/08 14:40
166F：→ jinkela1: 侠的概念你要当他是绝代武士还是个牛仔都随便 问题是 那 07/08 14:41
167F：→ jinkela1: 就不是中式武侠 其实大家讨论的 都还是中式武侠推广 07/08 14:41
168F：推 kskg: 老东西都不适合啦… 07/08 14:41
169F：推 chuckni: 其实现在有很多都是纯正题材没人看但靠混合题材混的不错 07/08 14:42
170F：→ chuckni: 的，牛仔也是纯正西部风作品现在少很多但西部风题材或属 07/08 14:42
171F：→ chuckni: 性还有不少作品保留 07/08 14:42
172F：→ chuckni: 单题材杀不出去本来就是要混合，看看现在忍者都混成什麽 07/08 14:42
173F：→ chuckni: 样了 07/08 14:42
174F：推 RbJ: 忍者只剩那个皮而已啦，其他都嘛想怎麽塞就怎麽塞 07/08 14:44
175F：推 jpg31415926: 火影忍者就混元素法师阿 结果超红 07/08 14:44
176F：推 pgame3: 不过欧美如果走历史小说最接近武侠故事风格的其实是影集 07/08 14:44
177F：→ pgame3: 最後王国那样，一辈子打仗从英国/北欧或从罗马军团出发一 07/08 14:44
178F：→ pgame3: 路打仗/劫掠/报仇，出个6789十本书後，最後少年变成灰头大 07/08 14:44
179F：→ pgame3: 叔看是光荣战死/修道院出家/变成地主退休 07/08 14:44
180F：→ pgame3: 牛仔小说很多风格被刑侦剧继承了吧，尤其那些有动作戏设定 07/08 14:45
181F：→ pgame3: 在美国农业州的 07/08 14:45
182F：→ jinkela1: 其实啦 真正有推广的 其实是手游 而且早做了 07/08 14:46
183F：推 e04su3no: 最後的王国好看 07/08 14:46
185F：→ jinkela1: 但确实是我觉得最简单 穿透力较强的推广方式 07/08 14:47
186F：推 RbJ: 你那样的风格，套西方滤镜比较会被看成骑士小说 07/08 14:48
187F：→ RbJ: 不过其实本质就一样的，是套什麽滤镜的差别 07/08 14:49
188F：推 pgame3: 所以其实人家有还活着的纯正武侠替代品文类，所以可能哪 07/08 14:53
189F：→ pgame3: 天有人写个文字朴素点的中国地区少年剑士的故事就中了，运 07/08 14:53
190F：→ pgame3: 气运气，爱看这类历史冒险的其实蛮重视打戏拳拳到肉，所以 07/08 14:53
191F：→ pgame3: 打戏要朴素然後暴力点 07/08 14:53
192F：→ skyofme: 最近我看很多人在看的凡人修仙动画，也有出英文版啊 07/08 15:05
193F：→ skyofme: 查了一下评价也不差，就只是没大火而已 07/08 15:07
194F：→ ThreekRoger: 最後的王国好看，改的好，但主角超强 07/08 15:54
195F：推 xiaohua: 金庸的武侠世界里面甚至没有唐门呢，没讲唐门的故事也应 07/08 15:55
196F：→ xiaohua: 该要开除武侠籍 07/08 15:55
197F：→ xiaohua: 每讲 07/08 15:56
198F：嘘 kobaryo: 自己的血统很纯的崩铁 恩 大概又 毕竟是 07/08 16:20
199F：→ bluejark: 又变金庸的锅了 以前武侠游戏与小说都是个人跟金庸无关 07/08 17:24
200F：→ bluejark: 以前台湾武侠迷也没独尊金庸啊 07/08 17:25
201F：→ bluejark: 台湾自己没继续创作怎麽变成金庸害的 07/08 17:26
202F：推 tamynumber1: 笑死 真搞了个有穿透力的设定 又会被原教旨主义者除 07/08 17:28
203F：→ tamynumber1: 外了吧 07/08 17:28
204F：→ bluejark: 反武侠的整天说侠之大者不好看 中国搞yy仙化又不承认他 07/08 17:30
205F：推 FelipeMassa: 金庸：都是国文底蕴，历史涵养无法翻译的错 07/08 19:46
206F：→ FelipeMassa: 火影忍者：没要你懂日本传说和典故 07/08 19:46
207F：→ FelipeMassa: 七龙珠：Kamehameh！ 07/08 19:46
208F：→ h75311418: 就武侠都写各自的世界观故事自己都无法整合了还想向外 07/08 20:56
209F：→ h75311418: 推 07/08 20:56
210F：→ FelipeMassa: 金庸、古龙等翻不出文辞意境又怎样？一堆游戏、影剧 07/08 23:03
211F：→ FelipeMassa: 化没那个意境，甚至魔改还是玩爽爽、看爽爽，任何作 07/08 23:03
212F：→ FelipeMassa: 品核心是那个「故事」，文采的部分怎麽翻就假议题， 07/08 23:03
213F：→ FelipeMassa: 基本故事有料就是有料，一堆超红日文动漫名字、招式 07/08 23:03
214F：→ FelipeMassa: 在西方根本全是读音，你觉得洋人懂词义？ 07/08 23:03
215F：推 CostDown: 两只脚坏 四只脚好 翅膀也是脚 仙侠也是武侠 07/08 23:49