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※ 引述《c610457 (Mr.C)》之铭言: 防原作雷用窝阔台 == https://i.imgur.com/tSrSa6R.jpeg : 还有漫画第5集,斡亦剌惕族被蒙古人集体叫去大型男女联谊活动(?) : https://i.imgur.com/maGiB2z.png : 也看到有人说这是被演在丈夫面前基因锚定强制执行的成人动作片,这是真的吗? 第一个问题蓝色窗帘先不管。 主要是这个可以讨论一下 == 这件事在史料上有三方的纪录。 汉文史料《元史》这样写: 六月,左翼诸部讹言括民女。帝怒,因括以赐麾下。 简单来讲,左翼(东方)的部分部族谣传窝阔台要搜刮部族中的女子, 听到这个谣言的窝阔台大怒,索性真的惩罚了传谣的部族,并将该部女子赏赐给麾下将士。 蒙文史料《蒙古秘史》中,窝阔台则曾如此自省: 一件听信妇人言语。取斡赤斤叔叔百姓的女子。 窝阔台承认错误,说自己曾听从了一名无道女子的建言, 无端掠取了叔父铁木哥斡赤斤领地中的女子。 铁木哥斡赤斤是成吉思汗的幼弟, 依照蒙古的幼子继承祖地的传统,他的领地的确就是位於东方位置的帝国发迹之地。 只是这样就和斡亦剌惕这个部族对不上, 因为斡亦剌惕,也就是之後的瓦剌部应该是位於偏西位置的森林部族。 至於为什麽漫画会写是斡亦剌惕呢。 那就要看最後一方波斯文《世界征服者史》了。 《世界征服者史》的作者志费尼把这件事情写得非常详尽且露骨: 窝阔台将斡亦剌惕部族的女子聚集起来, 并命令军士在她们的父亲丈夫面前侵犯强暴。 之後这些女子有些直接送入後宫,有些赏赐给部下,有些则是充妓。 而在某些《世界征服者史》抄本中,这个受害的部族便是斡亦剌惕部。 志费尼是当代人,所以他的着作非常有参考价值, 但是他有时也会夸大叙事,所以事情经过是否真的如他所述仍非定论。 另外就是受害的部族在史料上有冲突。 从汉文蒙文的史料来看,受害的部族是位於东方铁木哥领地内的部分部族。 而《世界征服者史》抄本则是有直接点名是斡亦剌惕部。 漫画剧情则是融合三者作了改写。 1.如同《世界征服者史》所述,受害部族是斡亦剌惕。 2.没有《世界征服者史》中的强暴侵犯情节,而是仅有《元史》的赏赐给将士。 3.《蒙古秘史》中,窝阔台自省时说此事受某名无道女子谗言所惑。 漫画中,这事件之所以会发生是女主角暗自加剧了传言的扩散。 随後大可敦(皇后)孛剌合真下令执行惩罚。 孛剌合虽曾贵为窝阔台的大可敦, 但是生平事迹却几乎毫无纪录,仅知道她年龄在诸后中最为年长。 所以这样一名地位颇高,但却缺乏历史纪录的女子, 便刚好可以被塞进蒙古秘史中窝阔台所说的「听信妇人言语」的叙述之中。 当然,看到这边你可能会觉得窝阔台是一名残暴不仁的大汗。 但实际上,汉文与波斯文对他的为人评价却是很一致的宽宏、慷慨。 成吉思汗死前可能已预见了蒙古的分裂。 长子术赤的出身有争议,虽然成吉思汗并未怀疑,但确实不能服众。 次子察合台(不是原体)虽然严肃忠诚,但他并不信服术赤的地位,双方互有嫌隙。 幼子拖雷战功彪炳,为帝国打下了中亚诸多土地,且符合蒙古幼子继承的传统。 但他个性狂妄不仁,由他继位未来是吉是凶难以预料。 晚年的成吉思汗已知道仅靠铁骑与暴力无法驾驭这个庞大却松散的蒙古帝国。 最终, 他在四名嫡子中最终选择了以宽宏、善辩、慷慨着称的第三子窝阔台为下一任大汗。 而窝阔台也没有辜负成吉思汗选他作为大汗的用意。 他致力於将蒙古从征服者转变为统治者, 听从耶律楚才等臣下的建议,着手重建所征服地区的秩序与经济。 一个理想、大一统、与其他文明并肩而立的伟大蒙古帝国在他的治理下, 似乎出现了些许模糊的轮廓。 原作漫画中,我觉得最有意境的桥段是这里: https://imgpoi.com/i/1PDWRV.png
面对执意展现自己认知的真理与知识,毫不掩饰自己仇心怨愤的法蒂玛/希塔拉, 窝阔台冷静的回答,愿以另一个不同的蒙古带给她幸福作为胜负。 一个家破人亡的无底仇怨与未来帝国的宏伟蓝图的胜负对决。 虽然有些人会劝说看这部前不要去查阅相关历史以免被暴雷。 但是我反而觉得唯有理解窝阔台时代的蒙古历史背景, 才能真正品尝这部作品的醍醐味。 -- (と・てノ) 翼龙欸 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.112.76 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1783454537.A.FEC.html ※ 编辑: Satoman (114.36.112.76 台湾), 07/08/2026 04:04:07
1F:推 w5553819: 不过讲真的.他後人确实都一坨大便.後来也被托雷系整个端 07/08 04:15
2F:→ w5553819: 走..後面帝国也分裂了 07/08 04:15
3F:→ w5553819: 这作品主轴就是不管以後能多幸福都不可能放弃复仇的 07/08 04:15
4F:推 xkiller1900: 翼龙唉 07/08 04:33
5F:→ xkiller1900: 说实话小学三年级碰蒙古史的开端是射鵰(捂脸 07/08 04:33
6F:→ xkiller1900: 慢慢才去看史料,还是学得不全 07/08 04:34
7F:推 rronbang: 推 07/08 04:42
8F:推 memosore: 以前真的没有注意过窝阔台时代的蒙古,现在多看了很多历 07/08 04:54
9F:→ memosore: 史资料之後,才能够理解成吉思汗当初做这个决定的原因。 07/08 04:54
10F:推 sillymon: 这段窝阔台确实有超越个人的视野 07/08 04:55
11F:→ mashiroro: 翼龙耶 07/08 05:24
12F:推 mabilife: 好文先推 07/08 05:57
13F:推 akway: 但是窝阔台的儿子 嗯...... 07/08 06:16
14F:推 jerryhd921: 看到不是原体笑出来,原体的时代又又又结束了 07/08 06:22
15F:推 c610457: 漫画也有把窝阔台宽宏而且有能的形象描写出来,还是感谢 07/08 06:53
16F:→ c610457: 大大回复 07/08 06:53
17F:推 ap9xxx: 想了下 反之没选窝阔台的蒙古帝国应该提早分裂烂掉 07/08 07:07
18F:→ ap9xxx: 所以结果论让窝阔台这系炸了才符合复仇目的 不过当时代大 07/08 07:10
19F:→ ap9xxx: 概会更乱过更惨 07/08 07:10
20F:推 kimicino: 推 07/08 07:17
21F:推 v2tsbasa: 窝阔台这样保证会让希达拉幸福,但是希达拉已经认定她 07/08 07:19
22F:→ v2tsbasa: 心中的幸福不可能回的来了。还有就是窝阔台认为的幸福 07/08 07:19
23F:→ v2tsbasa: 跟希达拉认为的一定差很多。 07/08 07:19
24F:推 MarchelKaton: 推分析 07/08 07:44
25F:→ arcanite: 看到地心说就呵呵了 不知道窝阔台心里怎麽想 07/08 07:57
26F:推 zsp9081a: 翼龙欸 07/08 08:13
27F:推 yeldnats: 历史番我一律都先读历史爆完雷再看 才特别有感觉 07/08 08:13
28F:推 f40075566: 推 07/08 08:14
29F:推 iwinlottery: 通常统治者不会管继承人的再下一代,除了家康 07/08 08:22
30F:→ c610457: 好圣孙表示 07/08 08:25
31F:推 dm03: 朱元璋 朕直接把子孙全保了 07/08 08:26
32F:推 showwhale: 优文 07/08 08:28
33F:推 CactusFlower: 可是有趣的是 志费尼对於某人的猝死 居然只写了「酒 07/08 09:25
34F:→ CactusFlower: 醉」这个简单理由 跟其他版本的「戏剧化转折」完全 07/08 09:25
35F:→ CactusFlower: 不同 超耐人寻味的XD 07/08 09:25
36F:推 geneaven: 留没忠诚度的在後宫乱跑实在不行 07/08 09:31
37F:推 killeryuan: 地心说当时被一堆天文学家加了一堆算法弄得很合理 07/08 09:33
38F:→ killeryuan: 所以女主讲的不算错 毕竟日心说一开始没想到行星公 07/08 09:33
39F:→ killeryuan: 转是椭圆所以一样要加算法把它变合理 和地心说半斤 07/08 09:33
40F:→ killeryuan: 八两 07/08 09:33
41F:推 CactusFlower: 没有万有引力 地动说就只有被打脸的份 当时也还观察 07/08 09:41
42F:→ CactusFlower: 不到地球公转造成的恒星视差 07/08 09:41
43F:推 goseienn: 推 07/08 09:48
44F:推 ataky: 翼龙大就是专业 07/08 10:14
45F:推 XALANX: 推 07/08 10:16
46F:推 omau: 推 07/08 10:57
47F:推 Yuriclone: 推 07/08 12:12
48F:推 OldYuanshen: 窝阔台果然很可怕 07/08 12:15
49F:推 KHDSN: 对 07/08 12:17
50F:推 cindylin812: 翼龙推 07/08 12:19
51F:→ SaberTheBest: 推翼龙 07/08 13:34
52F:推 pttmybrother: 推 07/08 14:32
53F:推 Yokot0813: 这部窝阔台就真的是眯眯眼都是怪物的典型 07/08 16:10
54F:推 rightbear: 推 07/09 10:49







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