作者alinwang (kaeru)
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标题[新闻] Steam遭控垄断！荷兰玩家集体怒告Valve
时间Mon Jun 15 13:35:38 2026
https://game.ettoday.net/article/3183327.htm
Steam遭控垄断！荷兰玩家集体怒告Valve：累积多花80亿买游戏
记者杨智仁／综合报导
经营 Steam 平台的 Valve 近年持续面临反垄断争议，
如今除了美国与英国之外，荷兰也
出现新的集体诉讼，非营利组织 Consumer Competition Claims（CCC）近日宣布对
Valve 采取法律行动，指控公司滥用 Steam 在 PC 游戏市场的主导地位，导致荷兰玩家
多年来合计
多支付超过 2.2 亿欧元（约新台币 80 亿元）的游戏费用。
根据外媒报导 CCC 在声明中表示，
Valve 利用其市场优势限制竞争，并透过不公平的商
业做法维持高价格，使消费者长期承受额外支出。组织主张 Valve 应停止相关行为，并
对受到影响的玩家进行赔偿，
若诉讼最终胜诉，CCC 估计每位符合资格的荷兰玩家最高可
获得超过 130 欧元（约新台币 4,400 元）的补偿。
此次诉讼与美国、英国正在进行的案件论点相似，
核心都围绕 Valve 是否利用 Steam 的
市场支配地位，要求游戏开发商遵守所谓的「平台价格一致性」，原告认为，这项做法实
际上
限制开发商在其他平台提供更低价格，进而确保
Steam 得以维持高达 30% 的销售抽
成。相较之下，Epic Games Store 与 Microsoft Store 的平台抽成约为 12%。原告主张
，
如果开发商能自由定价，理论上玩家有机会在其他平台享受到更便宜的游戏价格，但
Valve 的政策却让这些成本优势无法反映在售价上。
事实上美国诉讼原告、Wolfire Games 执行长 David Rosen 过去曾声称，V
alve 曾警告
若《Overgrowth》在其他商店以更低价格贩售，可能遭 Steam 下架。此外，先前公开的
内部邮件也显示，Valve 曾对
Ubisoft 与 Warner Bros. Games 施加压力，据称
Ubisoft 曾因在自家平台推出较便宜的《Rainbow Six Siege》入门包，而遭 Valve 表达
不满。
对於相关指控，Valve 共同创办人兼总裁 Gabe Newell 在美国诉讼作证时否认公司存在
控制第三方平台价格的政策，强调玩家与开发商拥有多种选择。目前相关诉讼已横跨美国
、英国与荷兰三个国家，案件仍处於早期阶段，距离正式判决恐怕还有漫长过程。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.85.35.105 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1781501740.A.868.html
※ alinwang:转录至看板 Steam 06/15 13:35
※ 编辑: alinwang (219.85.35.105 台湾), 06/15/2026 13:36:33
1F：→ nama53: 维持高价格？不是都特价才买吗？ 06/15 13:37
2F：→ OEC100: ？ 06/15 13:37
3F：→ Dirgo: 哪个平台比steam便宜的拜托推荐一下 06/15 13:37
4F：→ OEC100: epic常常用送的阿，结果大家拿了还不玩 06/15 13:38
5F：推 kmkr122719: 买首发的玩家还是很多的 06/15 13:38
6F：推 Yachaos: 游戏厂商自己在主机难道不统一定价的吗？ 06/15 13:39
7F：推 owo0204: 哪来的讼棍缠上steam了 06/15 13:39
美国 英国 荷兰
8F：推 roger2623900: 就看是否真的要求其他通路不能卖的比steam便宜啊 06/15 13:40
※ 编辑: alinwang (219.85.35.105 台湾), 06/15/2026 13:41:14
9F：→ roger2623900: 厂商自己可以统一订价 但是通路不能去要求厂商统一 06/15 13:41
10F：→ roger2623900: 订价吧 06/15 13:41
11F：推 magamanzero: ????????? 这些人不会连特价都不知道吧 06/15 13:41
12F：推 sokayha: 蛮多都是眼红steam抽30%的 06/15 13:41
13F：推 Scarlett888: 不只在一个国家被告 是不是有人在串连 06/15 13:41
14F：→ magamanzero: 给上面 通路要求最低价不是啥新闻 06/15 13:41
15F：推 alpho: 译: 请给我黄金 06/15 13:42
16F：→ magamanzero: 所以常常就是给不同通路都是相同价钱 免得出事 06/15 13:42
17F：推 verdandy: 这种告大公司的一定有人串联的 06/15 13:42
18F：推 ltytw: 是不会等特价买吗？ 等於等於 06/15 13:44
19F：推 room1301: steam原价没比别人贵，特价还比别人多欸? 06/15 13:44
20F：→ KudanAkito: 不爽可以不要上架steam啊 06/15 13:45
21F：→ linzero: 抽较少税，终端售价也可以不变 06/15 13:45
22F：→ magamanzero: 真要靠北就不同地区不同价格吧 还不能跨区买 06/15 13:46
23F：→ magamanzero: 成本就固定的 为什麽那边便宜这边贵... 06/15 13:46
24F：推 cat05joy: 该退出这些区域了吧 06/15 13:48
25F：推 korsg: 不爽不要上架啊 废物 06/15 13:49
26F：推 baruandway: 游戏都有建议售价的 其他平台抽成少 那就是厂商拿的 06/15 13:49
27F：→ baruandway: 占比更高 要告也是告游戏商吧 06/15 13:49
28F：→ korsg: 谁拿枪逼这些垃圾厂商上steam的？ 06/15 13:49
29F：推 siro0207: 如果理由是妨碍店家自由定价那还说得过去 因为通路确实 06/15 13:49
30F：推 Tsozuo: 省下的钱可以拿去投资DEI 06/15 13:49
31F：推 milkool: 有爱就刚上架原价买 不然大家都等特价 06/15 13:50
32F：推 tacticalandy: 怎麽又垄断了?第几次垄断了? 06/15 13:50
33F：推 efkfkp: DEI&黑石集团&信用卡金流帮发力了吧？谁叫steam不受教，老 06/15 13:50
34F：→ efkfkp: 是跟他们对着干，发行一堆色色游戏，欠教育开搞 06/15 13:50
35F：→ siro0207: 不应该限制店家在各个通路上都得同样价格 然而现在用的 06/15 13:51
36F：推 qd6590: 我还是不懂steam垄断的点在哪 谁能解释一下 06/15 13:51
37F：推 jack30338: 其他家抽成少厂商想赚一样的钱 但steam发信说不能比我 06/15 13:51
38F：→ jack30338: 们家售价低啊 证据翻出来各国消费者该动起来了 06/15 13:51
39F：推 WLR: 通路干涉厂商定价权，被告不意外 06/15 13:52
40F：→ siro0207: 理由却是什麽为了要让消费者更便宜买到游戏? 如果结果店 06/15 13:53
41F：→ tacticalandy: 动起来再多买一点特价游戏吗？ 06/15 13:53
42F：→ siro0207: 家在steam输了後 还是不打算改价格 因为这样利润比较高 06/15 13:53
43F：推 roger2623900: 问题是要求最低售价 代表其他平台不能用更低的订价 06/15 13:53
44F：→ roger2623900: 来和steam竞争 就是全联那套玩法 让别的通路不能削 06/15 13:53
45F：→ roger2623900: 价竞争 06/15 13:53
46F：→ siro0207: 呢? 请问这些声称会变便宜的要如何为自己的理由开脱? 06/15 13:54
47F：推 jympin: 如果属实 我觉得罚定了 就像全联要求厂商 摆全联的一定要 06/15 13:54
48F：→ jympin: 最低价 不是欠骂吗？到底有啥好护航的 06/15 13:54
49F：→ Ricestone: 那样是店家自负结果 不是被平台指定定价啊 06/15 13:54
50F：推 roger2623900: 所以要看平台有没有要求游戏厂商啊 06/15 13:55
51F：→ siro0207: 那你就用不该被平台指定定价当作诉讼理由啊 怎麽会是用 06/15 13:56
52F：→ siro0207: 这样做会让游戏比较便宜当作理由? 06/15 13:56
53F：→ gread: 他们只是找一个正当理由帮自己抢钱的行为开脱而已啦 06/15 13:57
54F：推 e49523: 蛤？如果是真的不高兴你可以不在steam上架啊 有人强迫吗 06/15 13:57
55F：→ Ricestone: 他说的是理论上，而不是直接把那结果当理由 06/15 13:57
56F：→ Ricestone: 反垄断就是这麽一回事而已 06/15 13:58
57F：推 sokayha: 它逻辑是 1. steam抽30% 2. steam疑似要求别平台不能定更 06/15 13:59
58F：→ sokayha: 便宜卖价 3. 所以发行商含泪被迫在别平台也卖贵价 06/15 13:59
59F：→ sokayha: 其实蛮滑坡的ww 06/15 13:59
60F：→ roger2623900: 全联也是啊 不爽不要在全联上架 但是没什麽品牌做 06/15 14:00
61F：→ roger2623900: 得到 06/15 14:00
62F：推 arceus: 欧美传统是眼红谁大赚就搞谁 06/15 14:00
63F：→ tacticalandy: Wolfire Games这间我刚看也是没几个游戏的小公司， 06/15 14:00
64F：→ roger2623900: 就看steam是不是真的有做 06/15 14:00
65F：→ tacticalandy: 黄油公司出的游戏都比他多，不知道哪找来当枪使的 06/15 14:00
66F：→ arceus: 付出一些税收来回馈当福利 06/15 14:01
67F：推 foolwind: 我建议STEAM乾脆收一收 游戏玩家真的太刁了 06/15 14:01
68F：推 S2357828: 全联是实体通路 有地利之便 数位平台可没有 06/15 14:02
69F：→ wing7526: 在抽成低平台卖一样价格还多利润，你会便宜卖吗？ 06/15 14:02
70F：推 nthank: 就事论事 如果文章内valve 的行为属实确实是垄断行为啊 06/15 14:02
71F：→ nthank: 该罚就罚 06/15 14:02
72F：推 HYTTM: 属实的话被告合理，一般这种纯娱乐商业，新入场的本来就会 06/15 14:02
73F：→ HYTTM: 以低价手段来抢市场中原有的客户 06/15 14:02
74F：→ sokayha: 实际上是这样了不起让发行商觉得在steam卖被迫少赚点 所 06/15 14:02
75F：→ sokayha: 以尽量想办法提供玩家在其他平台买的诱因而已 标准定价这 06/15 14:02
76F：→ sokayha: 种这麽多评估源的事情 最好是销售平台单一因素能左右的 06/15 14:02
77F：推 e49523: 要真的有做也挑大厂吧 挑你这名不见经传的小发行商干麻 06/15 14:03
78F：→ Yachaos: 事实上现在就找得到同游戏定价比steam更低的了，即使ste 06/15 14:03
79F：→ Yachaos: am真的有要求过，那也不是一个被严格执行的政策 06/15 14:03
80F：推 lanstype: 如果赢了诉讼那2.2亿欧元怎麽可能给玩家 当然是 06/15 14:03
81F：推 rockheart: 加油 06/15 14:04
82F：→ S2357828: EPIC的确是一直撒钱没错啊 06/15 14:04
83F：→ jympin: Steam的市占 不爽不要x 这套法律上没用哦 06/15 14:04
85F：→ Yachaos: 论市占，游戏平台的市占，都是各游戏平台互比，突然PC就 06/15 14:07
86F：→ Yachaos: 只比pc内的也是满奇怪的 06/15 14:07
87F：推 magamanzero: steam的市占....PC还不到垄断吧... 06/15 14:08
88F：→ tooyahaya: 不会没用 退出市场就有用了 看看谁能撑住 06/15 14:08
89F：→ magamanzero: 还不说google play也一堆PC游戏 06/15 14:09
90F：→ tooyahaya: Steam退出某国市场要是他真的比较低比较划算对方自己 06/15 14:09
91F：→ tooyahaya: 会跳板出来买，现在这招根本没用了 06/15 14:09
92F：推 roger2623900: 不管市占高低都不能这样玩吧 反正被抓包你如果有做 06/15 14:10
93F：→ roger2623900: 就要被罚钱啊 06/15 14:10
94F：→ Ricestone: Steam不是74~5%吗？ 06/15 14:10
95F：推 majx0404: 一堆护steam不知道在护什麽的 06/15 14:13
96F：→ HYTTM: 这个前一篇讨论有人提到，目前法院认定steam在pc上已有垄断 06/15 14:14
97F：→ HYTTM: 地位 06/15 14:14
98F：推 majx0404: 宁愿护steam也不护游戏开发商，游戏是steam做给你玩的吗 06/15 14:16
99F：→ KudanAkito: 又是法官神认定吗 06/15 14:17
100F：→ Ricestone: 75%的话已经是可以算三家联合垄断的地步了 06/15 14:18
101F：→ Ricestone: 它还只有一家 06/15 14:18
102F：推 jo7915106: 还好台湾在steam眼里是穷人，不然一堆游戏都要涨价了 06/15 14:18
103F：→ b79205: 欧洲人不意外 06/15 14:19
104F：推 play96387: 就看有没有对话纪录或合约吧 如果有就死定了 但如果没 06/15 14:19
105F：→ play96387: 有好像也没办法判？ 06/15 14:19
106F：→ a206471: 神逻辑，市占高就是垄断，那NV早就被告到脱裤了 06/15 14:21
107F：推 magamanzero: 这种东西最多就口头要求吧 所以没做到也不会怎样 06/15 14:21
108F：推 Yachaos: 当然护steam啊，游戏又不是只能在steam上买，但平台做到 06/15 14:22
109F：→ Yachaos: steam这麽好的只有一家 06/15 14:22
110F：→ magamanzero: 不是 按照这篇说法 steam不准你低价卖 让你多赚好吗 06/15 14:23
111F：→ a206471: 精神航空美国法院宁愿以公平为由拒绝合并让他倒 06/15 14:23
112F：→ a206471: 也不想想这样多少人失业，消费者机票会变贵 06/15 14:23
113F：→ Ricestone: 市占高是有垄断性地位 有没有做垄断行为又是另一回事 06/15 14:24
114F：→ Ricestone: 现在问题就是有没有真的这样去要求，没有的话就别担心 06/15 14:24
115F：推 iam0718: 台湾反而都自家产品 不只游戏比较贵 哈 06/15 14:25
116F：推 qwert438: 就是仗着市占高玩全联那套啊 全联跑去国外肯定也是会被 06/15 14:25
117F：→ qwert438: 告到脱裤的别怀疑 06/15 14:25
118F：推 laugh8562: 神经病 他有拿刀逼你在Steam买吗 06/15 14:25
119F：推 HanadaIru: 是不准你在别的平台卖比steam便宜吧，先看文好吗 06/15 14:27
120F：→ iam0718: 很久以前 大概15年前 美国亲戚说英特尔让AMD苟活就是怕被 06/15 14:27
121F：→ iam0718: 告垄断 结果现今 回想这段话超好笑 06/15 14:28
122F：推 Zoro80298: 别平台抽成少 定价一样就多赚啊 06/15 14:28
123F：推 magamanzero: 所以我上面回说 这没有护steam 这让人多钻好吗wwww 06/15 14:29
124F：→ Yachaos: 一般比市占：PS vs NS vs Xbox vs PC 06/15 14:29
125F：→ XYZ24324773: 限制定价就是有垄断意图啊，这被告还算合理吧 06/15 14:29
126F：→ Yachaos: 想告你垄断时的市占：Steam vs 其他PC平台 06/15 14:29
127F：→ Zoro80298: 游走灰色地带的控制 好坏见仁见智 06/15 14:29
128F：推 roger2623900: 订价一样就是不能削价竞争啊 所以对玩家不利 06/15 14:30
129F：→ n555123: 反正我挺G胖，谁对玩家好处大我就挺谁，要不是外面一堆 06/15 14:30
130F：→ n555123: 废物他会垄断吗，厂商不爽可以不上steam 06/15 14:30
131F：推 NoLimination: 所以有其他平台出来说他被限制定价吗？ 06/15 14:30
132F：→ Ricestone: 就看诉讼结果啊 没有的话就别担心 06/15 14:31
133F：→ roger2623900: 这只有游戏厂商会知道 要看有没有厂商要做证 06/15 14:31
134F：推 HanadaIru: 其他家的平台主机都是自己家的 pc是steam开发的吗？类 06/15 14:32
135F：→ HanadaIru: 比也太好笑 06/15 14:32
136F：→ qwert438: 基本上就是看你对全联玩法观感怎麽样 他就是因为那套玩 06/15 14:34
137F：→ qwert438: 法被告的 06/15 14:34
138F：→ jympin: 定价一样 就在市占高的买啊 影响小平台 厂商 消费者的权 06/15 14:34
139F：→ jympin: 益 06/15 14:34
140F：推 roger2623900: 当然steam肯定是目前最好的平台 但这商业手段对玩 06/15 14:36
141F：→ roger2623900: 家就不利 06/15 14:36
142F：→ roger2623900: 有做就赔钱 未来别这样搞就好 06/15 14:36
143F：推 YeSerD: 讲得好像去其他平台就不用花一样的钱 06/15 14:39
144F：嘘 blackstyles: 不统一售价开发商有可能会因为降抽成而把售价调低只 06/15 14:41
145F：→ blackstyles: 赚一样的收入??? 06/15 14:41
146F：推 shaunong: 去epic啊他们只抽10% 06/15 14:41
147F：→ shaunong: 而且他们的说法是降抽成防垄断，这更莫名其妙啊 06/15 14:46
148F：推 s971425: 虽然欧猪很爱当讼棍，但这篇内容属实的话steam被告是刚 06/15 14:48
149F：→ s971425: 好而已，看後续吧 06/15 14:48
150F：推 zizc06719: 不就看到有钱赚，想来分一杯羹 06/15 14:50
151F：→ Yachaos: 现在才突然想到PC不是steam开发的吗，也太好笑了 06/15 14:53
152F：推 owo0204: 反正我挺steam 不爽可以不要上steam 有人逼你？ 06/15 14:53
153F：→ tindy: 不是"如果"喔,是证据齐全 06/15 14:56
154F：推 roger2623900: 有证据就赔钱啊 反正未来steam也不需要搞这套 其他 06/15 14:57
155F：→ roger2623900: 平台真的没啥竞争力 06/15 14:57
156F：推 owo0204: 你信开发商会因为抽成低而降售价，还是信我是秦始皇 06/15 14:58
157F：推 sokayha: 证据齐全？声称？据称？ 06/15 15:00
158F：→ tindy: 前几篇新闻有实例阿 魔戒就是低价被威胁下架 06/15 15:02
159F：推 onetear: 我记得steam是要求游戏在各平台的价格要统一 听起来没问 06/15 15:02
160F：→ onetear: 题？ 06/15 15:02
161F：→ Yachaos: 说到全联，去公平委员会网站查了一下，他被罚是因为违反 06/15 15:05
162F：→ Yachaos: 承诺，而不是因为低价策略 06/15 15:05
163F：推 roger2623900: 统一很有问题 其他平台不能用更低价和steam竞争 06/15 15:05
164F：→ roger2623900: 不能去干扰游戏开发商在其他平台售价 06/15 15:06
165F：→ Yachaos: 理论上不行，实际上可以 06/15 15:07
166F：推 RbJ: 简略来说，最低价策略就是让其他平台想打价格战都做不到，现 06/15 15:07
167F：→ MoonSkyFish: 回到owo0204那句话 问就是秦始皇 06/15 15:07
168F：→ RbJ: 在Steam营运没出什麽状况，未来就不知道了 06/15 15:07
169F：推 BKcrow: 一串下来发现几个VPN仔 06/15 15:08
170F：→ tusy96738: Steam高价？ 要不要可看看任天堂的游戏价格…. 06/15 15:09
171F：推 ren740719: 啊？你不挺Steam，难道要挺那些厂商？你游戏够好玩能 06/15 15:16
172F：→ ren740719: 吸引玩家脱离Steam去买，你就可以独立发售啊？ 06/15 15:16
173F：→ ren740719: 其他平台抽少，去其他平台啊？够好玩就不怕人不去买， 06/15 15:17
174F：→ ren740719: 你说对吧？ 06/15 15:17
175F：→ Ricestone: 反垄断不一定是站在厂商面啊 那只是一个面向 06/15 15:18
176F：→ Ricestone: 实际上这篇也是玩家在告的 06/15 15:19
177F：推 letyouselfgo: 都是steam害我买这麽多游戏? 06/15 15:20
178F：推 tim479974: 挺不挺steam都不影响在法律上有问题就是,目前看来是有 06/15 15:21
179F：→ tim479974: 机会告成功的 06/15 15:21
180F：推 jack30338: epic说了就算送免费游戏人家还是在steam玩 不代表steam 06/15 15:22
181F：→ jack30338: 能发信要求别地方售价 06/15 15:22
182F：推 iam0718: 高价区跟低价区早晚要互打的 XD 06/15 15:24
183F：推 ren740719: 已玩家的角度我看不出来搞掉Steam对玩家有什麽利好啦 06/15 15:24
184F：→ ren740719: ，不知道是哪边跑出来冒充玩家的讼棍在搞，正常玩家常 06/15 15:24
185F：→ ren740719: 常被莫名代理耶 06/15 15:24
186F：→ Ricestone: 就算真的输了，应该也不会太动摇到steam什麽啦... 06/15 15:27
187F：→ Yachaos: 比起诉讼胜负，我更好奇ptt怎麽突然冒出一堆仇视steam的 06/15 15:28
188F：→ Yachaos: 帐号 06/15 15:28
189F：推 Irenicus: 哎呀 欧盟又要抢劫了 06/15 15:29
190F：推 kimokimocom: Steam是真的没啥好护的啊 就是个生意人而已 06/15 15:30
191F：→ necrophagist: 这篇是没看到啥仇视的 就是站比较中立立场在讲法条 06/15 15:31
192F：→ kimokimocom: 他跟信用卡干过那些一丘之貉的事情也没少过啦 06/15 15:31
193F：→ gn01622545: 市占率高的厂商要求 不能在其他平台用低订价增加该平 06/15 15:33
194F：→ gn01622545: 台竞争力 这是垄断行为 06/15 15:33
195F：→ gn01622545: 他们只在PC平台上比较 不扩及实际全部的电子游戏平台 06/15 15:33
196F：→ gn01622545: 把索任排除在讨论外 增加对比差异 06/15 15:33
197F：→ alinwang: 只是要人调整政策补偿怎会滑坡到要给倒闭的？ 06/15 15:35
198F：推 siyaoran: 说法挺合理的，不该限制其他平台不能更低价 06/15 15:37
199F：推 tcancer: 从欧美殖民帝国时代就在玩的贸易最惠国待遇在企业交易上 06/15 15:38
200F：→ tcancer: 就变非法了，笑死 06/15 15:38
201F：推 lolicat: Steam分区订价不是正常吗？不然我也希望跟某地区一样低价 06/15 15:40
202F：→ lolicat: 啊 06/15 15:40
203F：→ kaltu: 垄断和价格控制两者独立存在都合法，同时存在就是违反托拉 06/15 15:42
204F：→ kaltu: 斯利用垄断地位不公平操作市场，垄断本身无罪操作市场定价 06/15 15:42
205F：→ kaltu: 本身也无罪，但你不能用垄断地位操作市场 06/15 15:42
206F：→ yukari8: 最奇怪的是开发商要告为什麽要代言玩家 赢了你又会不退钱 06/15 15:42
207F：→ yukari8: 给玩家 06/15 15:42
208F：→ kaltu: 想要反竞争的手段那就先放弃垄断地位，反正不能两个都给你 06/15 15:44
209F：→ kaltu: ，标准石油公司和美国一堆只手遮天的大企业被拆分就是这样 06/15 15:44
210F：→ kaltu: 来的 06/15 15:44
211F：推 ren740719: 我看不懂的是，假如你不想遵守Steam的规定，那不在St 06/15 15:47
212F：→ ren740719: eam上架不是正常的吗？说垄断，又不是说不在Steam上架 06/15 15:47
213F：→ ren740719: ，你东西没有门路卖，如果你东西只能在Epic买到，去卖 06/15 15:47
214F：→ ren740719: 不出去，该反省的不是你东西不够吸引人跳出Steam这个 06/15 15:47
215F：→ ren740719: 平台吗？ 06/15 15:47
216F：推 dg7158: 都一些不知道哪来的所谓的非盈利组织打着玩家的藉口在那边 06/15 15:49
217F：→ dg7158: 告 06/15 15:49
218F：推 shirokase: 就事论事..？光是控方一堆「理论上」就能打枪了，好歹 06/15 15:51
219F：→ shirokase: 实际案例拿出来 06/15 15:51
220F：推 allen20937: 前面几楼解释的很清楚了，如果Steam没有垄断PC游戏市 06/15 15:51
221F：→ allen20937: 场的话，他爱怎麽规定就怎麽规定，但现在问题是他的市 06/15 15:51
222F：→ allen20937: 占已经大到无法忽视，足以被判断垄断整个市场，这种情 06/15 15:52
223F：→ allen20937: 况下就不是Steam爱怎麽玩都可以，至少不能阻碍其他平 06/15 15:52
224F：→ allen20937: 台以更低价格来竞争 06/15 15:52
225F：→ shirokase: 都高达2.2亿了，总不可能一个实际案例游戏都没有吧， 06/15 15:52
226F：→ shirokase: 拿出来算给法官看啊 06/15 15:52
227F：推 adonisXD: 就商业讼棍 anti trust是不正当商业竞争 06/15 15:58
228F：→ adonisXD: 翻译反垄断是错误的 典型积非成是 06/15 15:58
229F：→ adonisXD: 如果是平台们联合统一定价 属不正当竞争 06/15 15:58
230F：→ adonisXD: 如果卖方同意在某平台最低价 就只是契约自由 06/15 15:58
231F：→ horstyle0411: 所以2018新加入开始竞争的EPIC加稍微认真的微软商城 06/15 16:01
232F：→ horstyle0411: 要占销售几%才不算垄断啊，两家都有设计回馈系统可 06/15 16:01
233F：→ horstyle0411: 以让游戏变更便宜，上去的可能是EPIC限免或XGP 06/15 16:01
234F：→ horstyle0411: 占总销量低不是很正常吗? 看引用的调查48%"曾"上过E 06/15 16:03
235F：→ horstyle0411: PIC/Xbox PC、10%GOG、ITCH不到8% 06/15 16:03
236F：推 Edechon: 觉得如果真的罚steam了，更有可能是steam游戏涨价而不是 06/15 16:03
237F：→ Edechon: 其他平台游戏降价吧？商人哪会就这样让利，最後也不是玩 06/15 16:03
238F：→ Edechon: 家受益 06/15 16:03
239F：→ horstyle0411: 还不说Xbox PC(微软商城)本家游戏有给Steam季节特卖 06/15 16:05
240F：→ horstyle0411: 90%off，结果自家平台至少两款都没折到那边或是差很 06/15 16:05
241F：→ horstyle0411: 远 06/15 16:05
242F：→ horstyle0411: 假如下一个稳定的PC平台变成EPIC，那他前期的策略也 06/15 16:07
243F：→ horstyle0411: 会被告，最好笑的大概是消费者的游戏库都在该公司的 06/15 16:07
244F：→ horstyle0411: 数位平台内 06/15 16:07
245F：→ horstyle0411: 假如最後认定为垄断，Steam搞Linux、ARM、VR甚至是 06/15 16:11
246F：→ horstyle0411: 上比较多色情游戏只是让自己垄断更严重XD 06/15 16:11
247F：推 CowBaoGan: 欧猪又双要收保护费了 06/15 16:26
248F：→ siro0207: 我在想所谓的削价竞争对消费者有利的情况应该是:A店家跟 06/15 16:34
249F：→ siro0207: B店家制作类似的商点 为了争夺市场所以互相削价 让消费 06/15 16:34
250F：→ siro0207: 品 06/15 16:34
251F：→ siro0207: 者可以用愈来愈便宜的价格买到 06/15 16:35
252F：→ siro0207: 但是在steam这个案例上 是A店家的商品同时在C平台跟D平 06/15 16:38
253F：推 a235477919: 有其他平台一样可以垄断啊，按台湾来说超过50%就有垄 06/15 16:38
254F：→ a235477919: 断地位了，Steam一定不止50% 06/15 16:38
255F：→ siro0207: 台上架 并没有B店家要跟A店家削价竞争 那A店家搞削价竞 06/15 16:40
256F：→ siro0207: 争的话 实际上不就只是平台得利而已吗? 因为A店家如果让 06/15 16:42
257F：嘘 BKcrow: 台湾会自己跳VPN 06/15 16:42
258F：嘘 h75311418: 看steam 眼红找理由要钱的 06/15 16:43
259F：→ siro0207: 商品在D平台更便宜的话 就等於是帮助D平台增加更多消费 06/15 16:43
260F：→ siro0207: 者 但自己的利润又没有因此比原本更高 06/15 16:43
261F：推 ren740719: 他们的诉求是Steam不能制止他们用比较高的价格在Stea 06/15 16:44
262F：→ ren740719: m上架，目前因为要上架Steam，所以他们只能在Steam用 06/15 16:44
263F：→ ren740719: 最低定价，这会导致游戏价格因为高抽成的原因，定价变 06/15 16:44
264F：→ ren740719: 贵？这就讲的好像其他平台抽成低，厂商就会等比例降价 06/15 16:44
265F：→ ren740719: 一样耶 06/15 16:44
266F：推 akira00150: 假设你是一个游戏开发商，你在抽30%的steam卖100块， 06/15 16:44
267F：→ akira00150: 那去隔壁抽10%的平台会定价多少？ 06/15 16:44
268F：嘘 h75311418: Steam 就常特价了，价格发行商定了，还用价格太高当理 06/15 16:44
269F：→ h75311418: 由找藉口吧 06/15 16:44
270F：→ h75311418: 不就有宣传epic 在偷黑 06/15 16:46
271F：推 Tiguru: 就用12%计算，开发商70镁到隔壁降10镁还是赚比较多啊 06/15 16:51
272F：→ siro0207: 我如果定价100元的话不就能赚90 为什麽我一定要定价个90 06/15 16:54
273F：→ siro0207: 元让我只能赚81元? 06/15 16:54
274F：推 Tiguru: steam抽30%实拿70,隔壁12%降10镁还是实拿79.2 06/15 16:56
275F：→ safy: 人家只有12%抽这麽少你就去那边做你的生意阿,又没拦你.. 06/15 17:08
276F：→ safy: 100块抽30所以厂商赚70 100块抽10所以厂商可以卖80赚70 06/15 17:09
277F：→ safy: 但反过来说你不降价卖抽10就是赚90,其他平台多卖是多赚耶 06/15 17:10
278F：推 Tiguru: 你这理论只有任天堂做的到吧，sony本家上pc是因为本家游戏 06/15 17:12
279F：→ Tiguru: 没竞争力就是了 06/15 17:12
280F：推 moon1000: 可是他没不准你steam绝不打折 其他平台打折吧 06/15 17:13
281F：→ siro0207: 明明没有其他店家做跟我一样的产品跟我竞争市场 但我却 06/15 17:26
282F：→ siro0207: 要把我自己的产品削价帮平台去做市场竞争? 06/15 17:27
283F：→ Tiguru: 其他平台没有强制你削价，削价对开发商也有利，前面简单计 06/15 17:33
284F：→ Tiguru: 算过了 06/15 17:33
285F：→ Tiguru: 抽成高等於开发商折价策略受限 06/15 17:34
286F：→ Tiguru: 我觉得是这样，steam真认为售价不影响自己作为得知游戏讯 06/15 17:35
287F：→ Tiguru: 息主要入口渠道的地位并以此为恃抽30%，那就开放竞争看其 06/15 17:35
288F：→ Tiguru: 他平台能不能做大，又没强制你因提供相同的曝光利益还要你 06/15 17:35
289F：→ Tiguru: 降低抽成 06/15 17:35
290F：→ Tiguru: 又没强制你因提供更大的曝光利益还要你降低抽成 06/15 17:37
291F：→ siro0207: 这不叫做有利 有不有利是要看原本的跟现在的 你顶多可以 06/15 17:44
292F：→ siro0207: 说这样利润还是比steam高 但并没有变得比较有利 因为前 06/15 17:45
293F：→ siro0207: 面算过了 我利润从90元变81元 就算比steam的70元多 但还 06/15 17:45
294F：→ siro0207: 是少了9元 06/15 17:46
295F：推 Tiguru: 什麽?? 06/15 17:47
296F：→ Tiguru: steam利润是70不是90 06/15 17:48
297F：→ siro0207: 怎麽?我是打70没错啊 06/15 18:14
298F：→ AkikaCat: 讲的好像抽成少就会便宜一样，关玩家屁事 06/15 18:18
299F：→ AkikaCat: EPIC之前号称抽比较少，但原价还是一样。抽成原则上是厂 06/15 18:19
300F：→ AkikaCat: 商跟平台之间的事情，消费者根本无关。 06/15 18:19
301F：推 siyaoran: 呃，steam不准其他平台比它便宜啊 06/15 18:25
302F：→ Tiguru: 那你的利润从90元变81元，的90哪里来的 06/15 18:25
303F：推 Tiguru: 你随便用Launch Discount就可以在reddit的gamedev找到很多 06/15 18:30
304F：→ Tiguru: 你需要的很多开发者认为折扣有利销售的讨论了 06/15 18:30
305F：→ siro0207: 我推文不就讲了"前面算过了" 06/15 18:31
306F：→ Tiguru: 你算错了阿... 06/15 18:31
307F：→ siro0207: 100元抽10% 不是赚90元不然是多少? 你数学... 06/15 18:32
308F：→ Tiguru: 喔 你是说到隔壁依旧不降价喔，那不就开发者的策略问题， 06/15 18:32
309F：→ Tiguru: 跟这篇无关 06/15 18:32
310F：推 Tiguru: 一直都在说抽成低的平台开发家有机会以更低的售价获得更高 06/15 18:34
311F：→ Tiguru: 的利润而得利，这样有明白吗 06/15 18:34
312F：→ Tiguru: 也有机会 06/15 18:34
313F：推 kayliu945: 人家要不要降是人家的问题,你不能不准人家降 06/15 18:35
314F：→ Tiguru: 你讲的到其他平台以更低售价销售只有平台得利的逻辑并不正 06/15 18:35
315F：→ Tiguru: 确 06/15 18:35
316F：→ siro0207: 我的逻辑就是在说 你这种讲法就是讲的好像原价会失利 06/15 18:37
317F：→ siro0207: 他原本售价100元赚90 然後售价降到90元赚81 结果你说因 06/15 18:39
318F：→ siro0207: 为赚81还是比steam的赚70高 所以他得利 06/15 18:39
319F：推 Tiguru: 我讲得很明白，你可以点出我哪一句话误导，隔壁降价比 06/15 18:39
320F：→ Tiguru: Steam原价在利润上来的有利 06/15 18:39
321F：→ Tiguru: 我在反驳你这句 "实际上不就只是平台得利而已吗?" 06/15 18:40
322F：→ siro0207: 因为店家少赚了9元 於是让该平台的消费者增加啊 明明平 06/15 18:43
323F：→ siro0207: 台的客户应该是要由平台自己去争取的 结果却是靠店家牺 06/15 18:44
324F：→ siro0207: 牲自己在该平台上的利润 来帮助平台增加客户 06/15 18:44
325F：→ Tiguru: 你在说啥? 本来就互利，不然干嘛抽成低吸引你过去，开发者 06/15 18:46
326F：→ Tiguru: 有本事靠自己导流就维持原价，何来牺牲之说 06/15 18:46
327F：→ Tiguru: 什麽少赚9元? 少赚意味者你本来赚的到的，你不靠低价赚不 06/15 18:47
328F：→ Tiguru: 到的不叫少赚 06/15 18:47
329F：推 Tiguru: 移除"平台价格一致性"政策等於开发者有更高的底气到抽成低 06/15 18:51
330F：→ Tiguru: 的平台行使更好的折价策略，平台并没有强制你一定要折价 06/15 18:51
331F：→ siro0207: 是喔 那看谁来搞个只抽5%的平台 然後说店家改定价80元可 06/15 19:03
332F：推 Yachaos: UBI、EA、暴雪都相继从自己坚持平台独占跨到steam了，在 06/15 19:04
333F：→ Yachaos: 这篇讲有底气到其他平台这种走回头路行爲不觉得好笑吗 06/15 19:04
334F：→ siro0207: 以赚76元比steam的70元还多 至於平台也不需要争取客户 06/15 19:04
335F：→ siro0207: 反正有没有客户买是你店家的问题 06/15 19:06
336F：推 Tiguru: @Yachaos我上面不就回了，你可以从"我觉得是这样"搜寻 06/15 19:07
337F：→ Yachaos: 让利给开发商然後说对玩家好，听起来很epic 06/15 19:07
338F：→ Tiguru: 看完别人的言论在回吧，牛头不对马嘴== 06/15 19:08
339F：→ Yachaos: 你在那算赚多少不重要啊，但要讨论底气只看定价就很想当 06/15 19:09
340F：→ Yachaos: 然 06/15 19:09
341F：推 Tiguru: 谁说平台不用争取，一直都在说开发商如果行使更低的折价策 06/15 19:09
342F：→ Tiguru: 略的话，其他平台提供了选择，我讲的很明白，麻烦看完 06/15 19:09
343F：→ Tiguru: @Yachaos你不会要我的你画重点吧 06/15 19:10
344F：推 ren740719: 所以论点是，如果Steam没有最低价要求上平台政策 06/15 19:11
345F：→ ren740719: 厂商「有可能」可以在其他平台上用更低价格出售游戏给 06/15 19:11
346F：→ ren740719: 玩家? 06/15 19:11
347F：→ Tiguru: 如果开发商认为这对他自己有利的话 06/15 19:12
348F：→ ren740719: 那就好笑了阿?厂商愿意接受这个条款，不就表示上Steam 06/15 19:13
349F：→ ren740719: 卖这个价格，会比其他平台上用「更低价」卖给玩家赚的 06/15 19:14
350F：→ ren740719: 多? 06/15 19:14
351F：→ Yachaos: 你可以尽情画你认为的重点，但早总结完了，你结论就是如 06/15 19:14
352F：→ Yachaos: 果、可能而已，但前人早走完这条路了，实际上就我回的那 06/15 19:14
353F：→ Yachaos: 样 06/15 19:14
354F：推 Tiguru: 那就好笑了阿? 同一句话我要贴第二遍才行，"steam真认为售 06/15 19:15
355F：→ Tiguru: 价不影响自己作为得知游戏讯息主要入口渠道的地位并以此为 06/15 19:15
356F：→ Tiguru: 恃抽30%，那就开放竞争看其他平台能不能做大，又没强制你 06/15 19:15
357F：→ Tiguru: 因提供更大的曝光利益还要你降低抽成" 06/15 19:15
358F：→ ren740719: 那现在是再吵啥?想在Steam赚，也想在其他平台赚? 06/15 19:15
359F：→ Tiguru: @Yachaos这政策一直都在，在讲啥呢? 难道今年才出的? 06/15 19:16
360F：→ ren740719: 怪了?你说说为什麽Steam要免费提供你厂商曝光?又不是慈 06/15 19:16
361F：→ siro0207: 我换个立场讲好了 假设你消费者今天看到某个东西折扣20% 06/15 19:16
362F：→ ren740719: 善机构? 06/15 19:16
363F：→ Tiguru: 怪了? 没看到有人说没强制你降低抽成吗? 06/15 19:17
364F：→ siro0207: 你会想说 为了要跟这家店互利不让他亏太多 我要多出个10 06/15 19:17
365F：→ siro0207: %购买吗? 而现在放到抽成也是一样的道理 06/15 19:19
366F：→ Yachaos: 你预设没这政策厂商就会差别定价的前提就是错的啊，统一 06/15 19:23
367F：→ Yachaos: 定价本来就是大多厂商的行为，游戏市场又不是只有pc 06/15 19:23
368F：推 Tiguru: 举例完全失败，消费者为啥要跟店家互利，商家和平台因认为 06/15 19:23
369F：→ Tiguru: 折价能提高销售额，而选择合作，是商家的决定，商家若在乎 06/15 19:23
370F：→ Tiguru: 平台因为抽成少而亏本这件事进而倒闭，有这番顾虑的话，打 06/15 19:23
371F：→ Tiguru: 成一开始就不会合作 06/15 19:23
372F：推 ren740719: 这样讲好了，假如Steam抽30，EPIC抽15，Steam依询最低 06/15 19:26
373F：推 Tiguru: @Yachaos是你预设立场不是我，我的逻辑一直都是若厂商觉得 06/15 19:26
374F：→ Tiguru: 有利就会有选择执行的自由，你这说的好像各个网拍比价的事 06/15 19:26
375F：→ Tiguru: 实不存在一样 06/15 19:26
376F：→ ren740719: 定价。我玩家在Steam上看到的就是公定价，赚多赚少是厂 06/15 19:26
377F：→ ren740719: 商的问题，Steam抽多，人家就是有底气以量取胜，你一样 06/15 19:27
378F：→ ren740719: 定价，在EPIC能不能卖越多份，是平台够不够吸引人的问 06/15 19:28
379F：→ siro0207: 我主要是表达 我如果是因为你的低抽成(折扣)而来 那我当 06/15 19:28
380F：→ ren740719: 题。因为你不能没这个政策，其他平台就真的会卖更便宜 06/15 19:28
381F：→ ren740719: 不能保证 06/15 19:28
382F：→ siro0207: 然是希望我能完整享有低抽成(或折扣)的好处 06/15 19:29
383F：推 Yachaos: 举例完全失败，网拍产品本身定价跟卖家不是一回事的喔 06/15 19:29
384F：推 Tiguru: 你是想说其他平台吃Steam豆腐? 但steam应该有禁止导流其他 06/15 19:30
385F：→ Tiguru: 平台吧 06/15 19:30
386F：→ ren740719: 所以这整个案子，是用可能发生的事情去估出损失，这不 06/15 19:30
387F：→ ren740719: 是很奇怪吗? 06/15 19:30
388F：→ ren740719: 禁止导流其他平台很怪吗?你会在MOMO上看到他叫你去PC家 06/15 19:31
389F：→ ren740719: 买东西? 06/15 19:31
390F：→ Tiguru: steam的特卖也有机会比本家低比如微软商店，没有一定统一 06/15 19:31
391F：→ Tiguru: 之说 06/15 19:31
392F：→ Tiguru: 对阿，所以没有导流的问题，那公平竞争不对吗? 06/15 19:32
393F：→ Yachaos: 然後厂商觉的有利选择执行低定价在其他平台就会干了，不 06/15 19:33
394F：→ Yachaos: 会算到pc才突然觉得不自由 06/15 19:33
395F：推 ren740719: 你是不是搞错公平竞争的意思?同样价格，要在哪买各平台 06/15 19:33
396F：→ ren740719: 各显神通想办法吸引玩家，这叫公平竞争 06/15 19:34
397F：→ Yachaos: 我说的是定价统一又不是统一 06/15 19:34
398F：→ ren740719: 你这个是就打不赢别人就走盘外招 06/15 19:34
399F：→ Yachaos: *折扣统一 06/15 19:34
400F：推 Tiguru: 凭什麽同样价格? 06/15 19:34
401F：→ ren740719: 另外Steam是统一最低定价，你平台有本事，你可以主打永 06/15 19:34
402F：→ siro0207: 那个亏损计算本来就很奇怪 那只要有谁现在搞个只抽1%的 06/15 19:35
403F：→ ren740719: 远8折，损失看是你平台要吸收还是厂商要吸收 06/15 19:35
404F：→ ren740719: 又没说你平台不能打折 06/15 19:35
405F：→ siro0207: 平台 我就可以用这个平台去做亏损计算 因为我把所有客户 06/15 19:36
406F：→ siro0207: 都当作全都会因为只抽1%而来使用这个平台 06/15 19:36
407F：推 Tiguru: @Yachaos那你怎麽知道不是政策影响，而是厂商意愿，若是厂 06/15 19:36
408F：→ Tiguru: 商意愿平台定政策干嘛?拔掉岂不没差? 06/15 19:36
409F：→ ren740719: 一样的产品，在PCHOME买跟在MOMO买，跟官网定价有差的 06/15 19:37
410F：→ ren740719: 谁要吸收?平台啊? 06/15 19:37
411F：→ Yachaos: 你要讲折扣，那说steam害厂商不能削价竞争更站不住脚， 06/15 19:38
412F：→ Yachaos: 直接差别折扣就行了，甚至这就是现在行之已久的模式，我 06/15 19:38
413F：→ Yachaos: 自己其他平台组合包买的早就比steam上买的多了 06/15 19:38
414F：推 Tiguru: @Ren 你在玩啥文字游戏?你这就跟h game设定脚色全部超过18 06/15 19:38
415F：→ Tiguru: 一样 06/15 19:38
416F：推 hakuoro: steam贪财爱抽成没问题 管到别的平台定价那就麻烦大了 06/15 19:40
417F：推 ren740719: 偷换概念喔?不给上Steam = 管别人平台定价? 06/15 19:40
418F：→ ren740719: 你爱订多少订多少，Steam又没说不行 06/15 19:41
419F：→ ren740719: 想要Steam的曝光，又不想多花价格才是这讼案的真相 06/15 19:42
420F：→ ren740719: 现在就像是在跟STEAM说，你流量我要用，但我不希望别人 06/15 19:44
421F：推 Tiguru: 笑死，终於发现自己的逻辑谬误了 06/15 19:44
422F：→ ren740719: 在你这边买游戏，所以我要把在你这边买的价格调高喔 06/15 19:44
423F：→ Tiguru: 我5点半讲过的话，现在终於读通 06/15 19:47
424F：推 ren740719: 读通啥?自己写得乱七八糟，我表达的是，STEAM最低定价 06/15 19:48
425F：→ ren740719: 原则没问题，不想遵守哪个平台有赚哪边凉快去 06/15 19:48
426F：→ ren740719: Steam没求你上，别平台打不赢就跑来告人走盘外招 06/15 19:49
427F：→ Tiguru: 我就问你5点半说的跟你对我的疑问有没有在一条线上? 06/15 19:52
428F：→ hakuoro: 最低定价制好棒棒 难怪全联会称霸市场 消费者就喜欢这套 06/15 19:54
429F：→ hakuoro: 反正供应商出垃圾也不用管 通路费有得抽就好 06/15 19:54
430F：推 kayliu945: 你要求最低定价没问题，但你是做的最大的要求就有问题 06/15 19:56
431F：→ Tiguru: 至於厂商想统一定价论我帮你事实查核了文中的Wolfire 06/15 19:57
432F：→ Tiguru: Games的说法，他们说想在其他平台降低售价而被steam禁止 06/15 19:57
434F：推 siyaoran: 威胁开发商这很标准垄断嘴脸啊，不就是垄断了才能威胁在 06/15 20:22
435F：→ siyaoran: 其他平台不准更低价？ 你看有多少玩家搞不清楚状况误以 06/15 20:22
436F：→ siyaoran: 为是开发商自己不在其他平台降价的？ 06/15 20:22
437F：→ siyaoran: 垄断了不准在其他平台更低价 > 玩家不会在其他地方买到 06/15 20:24
438F：→ siyaoran: 更便宜不会转移 > 玩家不会转移保持垄断 06/15 20:24
439F：→ siyaoran: 其他平台抽成少定价怎麽不降低，开发商好贪婪steam好棒 06/15 20:27
440F：→ siyaoran: 棒，steam永远是那个好人？ 06/15 20:27
441F：→ h75311418: 现在就没法确定其他平台能给更优惠等判决呀，还在判都 06/15 21:43
442F：→ h75311418: 是擅自先认定了 06/15 21:43
443F：推 qaz630210: 重点就不是其他平台能不能更优惠，就很单纯valve不能用 06/15 21:53
444F：→ qaz630210: 市场地位去控制市场价格，阿就被赃到钱罚一罚改一改就 06/15 21:54
445F：→ qaz630210: 没事了，被罚还能算是种荣誉勒 06/15 21:55
446F：→ qaz630210: 哪间大型跨国服务商不被抓反托拉斯的?够格才抓你啊 06/15 21:55
447F：→ moon1000: 其实也很简单啊 你自己平台永久9折不就好了 06/15 21:58
448F：推 xbearboy: steam被罚钱别人在心疼？？？ 06/15 22:24
449F：推 theeHee: 我肯定挺steam 照抽成的说法和最低价说法 那真告赢了只 06/15 22:54
450F：→ theeHee: 会发生一件事 steam上的游戏都涨价 因为游戏商想赚一样 06/15 22:54
451F：→ theeHee: 多的钱 我才懒得为了省钱去其他平台买游戏 而且对玩家没 06/15 22:54
452F：→ theeHee: 有任何好处 因为玩家只会从付一样的价格 变成一边正常价 06/15 22:54
453F：→ theeHee: 一边更贵 游戏没变更便宜 还要因为价格被迫去使用更糟 06/15 22:54
454F：→ theeHee: 的平台 没有一件好事 06/15 22:54
455F：推 kayliu945: 除非蒸气把抽成提高不然何来涨价= = ？ 06/15 23:18
456F：→ theeHee: steam若是限制不能卖的比其他地方贵 如果告赢能自由定价 06/15 23:42
457F：→ theeHee: 那游戏商完全可以透过涨价 把玩家赶去抽成较少的平台购 06/15 23:42
458F：→ theeHee: 买 藉此增加进帐 还有使用习惯问题存在 玩家会因为涨价 06/15 23:42
459F：→ theeHee: 了而转去其他平台购买吗？大概不会 但玩家会需要面对部 06/15 23:42
460F：→ theeHee: 分游戏商的涨价 说到底这个其他游戏商更便宜售价的结果 06/15 23:42
461F：→ theeHee: 很有可能会透过steam贩卖价格上涨达成 因为steam维持原 06/15 23:42
462F：→ theeHee: 售价 其他地方售价降低并无法让游戏商赚取更多钱 06/15 23:42
463F：→ kaltu: 有一件事情大家没搞清楚，平台商的客户不是只有终端消费者 06/16 04:42
464F：→ kaltu: ，开发者和发行商也是他们的客户，反托辣斯不是只保护消费 06/16 04:42
465F：→ kaltu: 者，反托辣斯保护的是市场的自由度，包括上游平台的竞争 06/16 04:42
466F：→ kaltu: 两个平台一个抽30%一个抽12%，对开发者而言就是毛利天与地 06/16 04:42
467F：→ kaltu: 的差别，游戏市场的参与者不是只有消费者需要被保护而已 06/16 04:42
468F：推 kayliu945: 很简单的事你干麻硬要反着想... 06/16 06:57
469F：推 coubeooh: 维持高售价？？？ 06/16 07:15
470F：→ coubeooh: 如果其他平台更便宜玩家自然可以舍弃steam去别的平台买 06/16 07:17
471F：→ coubeooh: ，制造商嫌抽的多不要在steam上架也行不是？ 06/16 07:17
472F：→ satheni: 其它平台是哪一个啊？ 06/16 09:26
473F：推 theeHee: kay大 是steam本来就是抽30%比别人抽的多 假设本来游戏 06/16 12:43
474F：→ theeHee: 商想在steam上卖20美 epic卖15美 假设这样在去除付费给 06/16 12:43
475F：→ theeHee: 平台後每份游戏赚一样多 06/16 12:43
476F：→ theeHee: 但steam希望商家在steam上也卖15美 玩家都能用最低价购 06/16 12:43
477F：→ theeHee: 买 那告赢了就会出现涨5美 06/16 12:43
478F：→ theeHee: 还是说你以为告赢了 会是epic变卖10美？那游戏商赚更少 06/16 12:43
479F：→ theeHee: 了不是搞笑 游戏商当然可以不在steam上架 这样价格随便 06/16 12:43
480F：→ theeHee: 定 06/16 12:43
481F：→ Yachaos: 其实是steam抽30%是以往公道价，有人为了打对台祭出低抽 06/16 13:57
482F：→ Yachaos: 成、限免然後嫌他抽太高，认为大家就会去他那里卖 06/16 13:57
483F：→ Yachaos: 高毛利不是万灵丹，我上面就说过了，不然EA、UBI在自己 06/16 13:59
484F：→ Yachaos: 平台独占0抽成好好的干嘛後来又回到steam呢 06/16 13:59
485F：→ Yachaos: Epic就是没搞清楚这点，把游戏商视为比消费者更需要保护 06/16 14:05
486F：→ Yachaos: 的对象。甚至评论不敢开放玩家留言来保护游戏厂商。而消 06/16 14:05
487F：→ Yachaos: 费者自然知道谁对他们好就往哪跑，游戏厂商更需要的也是 06/16 14:05
488F：→ Yachaos: 消费者 06/16 14:05
489F：推 kayliu945: 但是这个最低价只是你以为的最低阿？ 如果没告赢结果 06/16 14:47
490F：→ kayliu945: 变成两边都卖30镁那的确是最低价 06/16 14:47
491F：推 theeHee: 没告赢最好啊！就是因为游戏商告赢了没理由降价 那维持 06/16 15:06
492F：→ theeHee: 现状就都是最低价了 对玩家最好 很容易理解吧！？ 06/16 15:06
493F：→ Tiguru: 你的主要问题不就是游戏商对於售价占据了绝对的主导权， 06/16 15:54
494F：→ Tiguru: 但事实玩家很精，高一点就不买等特价，不然也不会有几十 06/16 15:54
495F：→ Tiguru: 年游戏涨不了价的问题出现 06/16 15:54
496F：推 Tiguru: 游戏商打赢官司就涨的理论，为啥不是现在就涨？如你所说 06/16 15:59
497F：→ Tiguru: 玩家涨了也不会离开steam 06/16 15:59
498F：推 theeHee: 现在还没打赢是要涨什麽价？两边一起涨价打脸自己原本定 06/16 16:13
499F：→ theeHee: 价吗？至於涨了不会离开你完全没讲错 甚至部分外国人在 06/16 16:13
500F：→ theeHee: 红迪也表示即使要花20美 而不是15美也愿意继续用steam 06/16 16:13
501F：→ theeHee: 但重点是这对玩家有任何好处吗？ 06/16 16:13
502F：→ Tiguru: @Yachaos 你的说法一直都自相矛盾啊，一下说epic试过限免 06/16 16:22
503F：→ Tiguru: 玩家离不开steam，大家终归是要回来，一下又说自己在其他 06/16 16:22
504F：→ Tiguru: 平台买的组合包比steam多，你到底觉得移除这政策有没有差 06/16 16:22
505F：→ Tiguru: ，搞得我好乱，别人在说有差，你在说steam依旧是大头，两 06/16 16:22
506F：→ Tiguru: 者没冲突捏 06/16 16:22
507F：推 Tiguru: "那真告赢了只 会发生一件事 steam上的游戏都涨价 因为游 06/16 16:26
508F：→ Tiguru: 戏商想赚一样多的钱"，在说游戏商对於现在在steam上赚到的 06/16 16:27
509F：→ Tiguru: 钱不满会涨，无视其价格有其客群这件事， 06/16 16:27
510F：推 Tiguru: 再来，玩家离不开steam，故这部分玩家的考量直接排除其他 06/16 16:28
511F：→ Tiguru: 平台，得，何不现在涨？ 06/16 16:28
512F：推 theeHee: 现在要抽30%肯定已经定价成能接受的价格 如果现在涨价只 06/16 16:29
513F：→ theeHee: 代表一开始定价位置错误 只会引起顾客反对 意义何在 06/16 16:29
514F：→ theeHee: 你说等特价只代表有机会拿到更便宜的商品 epic送免费游 06/16 16:29
515F：→ theeHee: 戏 steam也没阻止呀 结果大家还不是继续steam启动 甚至 06/16 16:29
516F：→ theeHee: 在steam上花钱再买一份 06/16 16:29
517F：→ theeHee: 反正我看不出来告赢了对玩家有什麽好处 其他平台商还不 06/16 16:29
518F：→ theeHee: 如赶紧向steam学习 出玩家评论系统和社区功能 06/16 16:29
519F：推 Tiguru: 那为什麽打赢官司後，玩家心中的定锚价格会变动? 06/16 16:30
520F：→ theeHee: 两者都能接受但还是优劣之分不懂吗 虽然要多付5美元 但 06/16 16:34
521F：→ theeHee: 是要从steam跑去epic购买游戏很讨厌 但玩家因为平台习惯 06/16 16:34
522F：→ theeHee: 还是会继续使用steam 最後只有其他平台和游戏商有得到好 06/16 16:34
523F：→ theeHee: 处 然後继续不思进取没玩家游戏评论 没社区功能 告赢了 06/16 16:34
524F：→ theeHee: 玩家只有坏处 我是玩家当然挺steam 06/16 16:34
525F：推 Tiguru: 我在跟你谈论大部分离不开steam玩家的心中定锚价格为何会 06/16 16:35
526F：→ Tiguru: 变动?跟跑去其他平台的人已无关联 06/16 16:35
527F：→ Tiguru: 游戏商能多赚和玩家一点关系都没有，为甚麽玩家能接受5元 06/16 16:36
528F：→ Tiguru: 涨价? 06/16 16:36
529F：推 Tiguru: 他不想去epic，无论官司输赢，他自然从始至终没纳入考量， 06/16 16:38
530F：→ Tiguru: 所以为啥涨价不会引起反弹 06/16 16:38
531F：→ theeHee: 当然是因为steam的服务好啊 其他平台不愿意学的社区功能 06/16 16:39
532F：→ theeHee: 评论功能 客服功能 这些高品质的服务 让玩家难以离开st 06/16 16:39
533F：→ theeHee: eam的体验 所以微幅涨价才能被接受 06/16 16:39
534F：推 Tiguru: 对，所以为甚麽不是现在涨? 06/16 16:40
535F：→ Tiguru: 你说的优势无论官司输赢依旧存在 06/16 16:40
536F：→ theeHee: 与其说没有反弹 不如说去用epic反弹更大 只是权横利害罢 06/16 16:42
537F：→ theeHee: 了 当然如果你把steam上面的价格翻倍 那我也不会买了 游 06/16 16:42
538F：→ theeHee: 戏商会卖出更少份游戏 只剩真爱粉会买 会少赚稍微有兴趣 06/16 16:42
539F：→ theeHee: 的steam玩家的部分 06/16 16:42
540F：→ theeHee: 现在怎麽涨不是说最低价存在吗？ steam政策上没有明确说 06/16 16:43
541F：→ theeHee: 不能定更贵价格 只是建议的情况下 这本来就是厂商自己 06/16 16:43
542F：→ theeHee: 决定的 只是你一开始没有定高一点 後面要突然涨价玩家会 06/16 16:43
543F：→ theeHee: 不开心而已 06/16 16:43
544F：→ Tiguru: 最低价政策不影响大部分玩家，steam价已在玩家心中定锚， 06/16 16:45
545F：→ Tiguru: 所以比现在贵就贵，跟官司输赢无关阿 06/16 16:45
546F：推 theeHee: 官司打赢最大的好处就是给这些原本想定更高价格的商家一 06/16 16:46
547F：→ theeHee: 个台阶 让自己能合理涨价 不然就要承认自己一开始的定价 06/16 16:46
548F：→ theeHee: 失误 从结果上来说都是涨价 06/16 16:46
549F：→ Tiguru: 所以游戏商的话语权超大，能硬干大部分自身客群，只差一个 06/16 16:49
550F：→ Tiguru: 这膨大的客群根本不屑一故的平台选择，好吧，理解 06/16 16:49