作者RoaringWolf (滚狼)
看板C_Chat
标题Re: [终末地] 是不是款一直在等的游戏？
时间Thu Jun 11 16:28:44 2026
我上一篇有说了
#1g9KaB41 (C_Chat)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1780828427.A.101.html
我都快怀疑 『等』 才是终末地的设计核心
上次打完文章之後，去了藏剑谷
遇到那个白痴怪，没错
https://i.meee.com.tw/lBSE6PV.png
我是主玩伊冯的，开大下去，哇，刚好进入那个防御状态(？)
直接乾瞪眼，只能等他老大哥炸完後，才能攻击
还是说，这个状态其实能破掉？只是我慧根不够
看推文有没有人能救救我
来继续补充上一篇没说完的
技力，真的是超级败笔
等技力回覆就算了，还有敌人招是要用技力去破的
而且破了还没有什麽回报，因为你的技力被消耗掉了
真要解决，破除红光至少要返还一技力吧
但这个解决不了如果对面红光时，技力刚好全打乾了
我知道有人会说，可以闪避啊
这又带出另一个问题，闪避後没特殊攻击
特殊攻击有没有无敌帧就算了，但至少给点回馈吧
另外因为在玩异环有的感触，感触也跟上一篇回文的类似
终末地九成的产能都是一次性的
曾经我也觉得，在地图上跑来跑去刷素材，就只是在浪费时间
异环跟终末地对比下来，我现在觉得，这已经是 必要之恶
但这也要建立在有 足够的移动能力 以及 战斗系统
终末地的战斗系统，上面讲过了
异环的战斗，应该不到顶级，但至少能普攻弹反，和闪避攻击无敌帧
这个移动能力，就是终末地很大的问题了
当然有人说，可以用滑索啊
但看看滑索的自由度，就算给我无限滑索
这个滑索也还是一堆问题，就问
直接给我在滑索上，开地图，然後按一下目的地
能到就直接滑到底不行吗？
每个过一个滑索，就要按一下，这个超无聊的QTE，有人觉得有趣吗？
然後，上滑索只後，还是只能等就是了，等滑到终点
虽然有人会问，那异环这样自己开车，强控人要操作开车是有比较好？
但，自己去开过一次车就知道
过一个弯的操作，就是游戏的一部份了
完美的过了一个弯，佩服自己，下个弯直接烙赛，人喷飞出去
虽然1.1机车的手感改掉後，我还操作不起来，不知道为什麽可以180度调头了
离题了
总结来说
如果终末地，还搞以前那种要去地图上刷怪，刷资源
以他本身的战斗系统，及移动能力太差的问题
都会产生更大的问题
就连单机游戏，像 王泪、法环
除了探索以外，都还有重复利用地图上的资源
去农电池、打素材装之类的
所以，现在终末地整体地图设计最大的问题
无论做出什麽地图设计，都会是一次性使用
以及 无法再从这个地图上获取更多的娱乐
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.234.205.246 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1781166530.A.A1C.html
1F：→ wl2340167: 啊 那你就玩异环就好惹吧 玩ZMD折磨自己干嘛== 06/11 16:31
玩的多，见的多，才知道 哪边有问题，哪边是优点
终末地的养成倒是真的挺有善的
也许，这种不花时间的养成，也是一个市场也不一定
2F：推 guogu: 那穿山甲我也不会打 卷在那就只能等吗? 还是物理队能破防? 06/11 16:31
3F：→ guogu: 回避跟打红圈其实都有奖励 打红圈给失衡值 回避回技力 06/11 16:32
失衡值除了打大型怪，有机会打出来以外
大多好像还没失衡就被干掉了，回避给的技力还真没啥印象，有普攻体操多？
4F：→ tn1983: 战斗底层逻辑被等待技力限制死了 06/11 16:35
5F：推 andy0481: 绕到後面会发现那血条打得动 打破就破防了 06/11 16:36
6F：→ jinkela1: 技力角猜测全部当必抽就好 什麽都卡技力 06/11 16:36
然後还只给三格，但我们可以上四只角
※ 编辑: RoaringWolf (36.234.205.246 台湾), 06/11/2026 16:38:21
7F：→ wcp59478: 法环 重复利用? 06/11 16:38
地城跟神庙那些本来就一次性的，其他有东西要刷
我就当算是重复利用
现在终末地，给我的感觉是，整张地图都是神庙，通通都一次性的
8F：推 Echobee: 回避给得很少，一开始就有人吐槽了 06/11 16:38
9F：推 fortrees: 卡缪:抽我 06/11 16:38
※ 编辑: RoaringWolf (36.234.205.246 台湾), 06/11/2026 16:40:14
10F：推 s22499927: 卷起来百科是写打手 这款就不是无脑切人放招那种 也不 06/11 16:39
11F：→ s22499927: 是优点缺点的问题 类型就不一样 06/11 16:39
12F：→ s22499927: 你顶多说我主观比较喜欢那个 优缺点就有点客观角度 06/11 16:40
13F：推 sonety: 所以第一只男限才要做成先锋 06/11 16:41
14F：→ jinkela1: 地图几个问题 1.这款没有什麽采集需求 它养成不要求大地 06/11 16:42
15F：→ wcp59478: 刷东西不就基质 这东西多了没好处吧 06/11 16:42
确实，像异环角色要升上70了，缺的东西也太多了
而且有些素材，还真的只能去地图上刷
也可能是因为，一口气等级解放上限，东缺西缺造成的吧
我记得终末地开到90，技能要专三，也是素材缺烂
16F：→ jinkela1: 采集什麽清心花还是什麽绝云辣椒 地图的功能只有放没意 06/11 16:42
17F：→ jinkela1: 没意义的小怪和一次性开宝箱 06/11 16:43
18F：→ orcazodiac: 可以破 06/11 16:43
19F：→ jinkela1: 2.这款的地图美术不行 物理配置不行 美术第一眼很ok 但 06/11 16:43
20F：→ jinkela1: 配色很容易看腻 每个地点特色很少 所以你一个玩家不想 06/11 16:44
21F：→ jinkela1: 逛 不想逗留 也没特定采集路线采集需求的地图 要来做什 06/11 16:44
22F：→ jinkela1: 什麽 06/11 16:44
23F：→ orcazodiac: 他防御可以打破，还能被地上丢的香蕉皮绊倒 06/11 16:44
求教学，是物理队才能破吗？
24F：推 s22499927: 我是感觉他们怪物设计有点想走魔物猎人啦== 06/11 16:46
25F：推 starsheep013: 我是感觉差有点多== 06/11 16:51
※ 编辑: RoaringWolf (36.234.205.246 台湾), 06/11/2026 16:52:27
26F：→ orcazodiac: 怎麽可能某种队伍才能破，直接打手可以破 06/11 16:52
打手？喔，要移到手那侧攻击喔？
27F：→ orcazodiac: 你要打可以直接引他去冲香蕉皮滑倒 06/11 16:53
滑倒什麽的，还有九连闪，我倒觉得算是好玩，那个绝对防御真的看不懂
28F：推 lovez04wj06: 终末地的战斗其实越玩越有FF14的感觉，读条等条跑条 06/11 16:53
29F：→ lovez04wj06: …按照顺序放技能，什麽时候要给我一个巨集功能？ 06/11 16:53
30F：→ orcazodiac: 然後这怪群攻可以顺便帮你清旁边杂兵 06/11 16:54
31F：→ lovez04wj06: 不扣招解机制怎麽不找找自己问题（x 06/11 16:54
32F：→ lovez04wj06: 真的很FF14 06/11 16:54
33F：推 HarukaJ: 反正星期五我要去玩星原内测了 什麽选剑演武见他妈的鬼 06/11 16:57
34F：→ HarukaJ: 去吧 06/11 16:57
※ 编辑: RoaringWolf (36.234.205.246 台湾), 06/11/2026 16:59:46
35F：→ lovez04wj06: 我觉得12号蓝原玩一玩，应该就可以把手上的一款先杀 06/11 16:58
36F：→ lovez04wj06: 掉了 06/11 16:58
37F：→ jinkela1: 哦哦 有人说到点上了 终末地战斗 真的很mmo 06/11 16:59
38F：→ jinkela1: 等机制去互动 然後按技能 06/11 16:59
39F：推 kctrl: 应该就最早设计换个皮吧，印象中早期是设计成类RPG等条的 06/11 17:00
40F：→ kctrl: 现在换成普攻瞎忙的技能条本质也是差不多 06/11 17:01
41F：→ Fezico: 底层就XB那一套，但是幼稚园版。 06/11 17:01
42F：→ kctrl: 你把技力换成行动回合，普攻伤害算一下等於没有， 06/11 17:01
43F：→ kctrl: 就差不多能看懂这套系统在搞什麽鬼 06/11 17:02
44F：推 shinobunodok: 不过终末地的养成就真的有回到传统手游 装备穿上去 06/11 17:02
45F：→ shinobunodok: 就好 不需要搞词条 是真的有轻松到 06/11 17:02
46F：→ kctrl: XB也是差不多了设计逻辑，怕你等技太无聊给你普攻装忙 06/11 17:02
有听过XB系统，XB1我玩一下下，不合我胃口就没玩了
所以XB也是四人组队，三技力条？
47F：→ shinobunodok: 技力问题我觉得起码要多加一条 阿不然现在我队伍四 06/11 17:03
48F：→ shinobunodok: 个人 初始两技力 怎麽 有两个队友是王八蛋腻？ 06/11 17:03
49F：推 Dedian: 终末地的养成友善？，分那麽多又还分高等低等 06/11 17:03
你不讲我都忘了，好像60以下的，我都在每日商店买？
而且初期我都在刷EXP，所以很够用
50F：→ jinkela1: 不是我太m属性 想受虐 但终的养成太简易了 没深度 无需 06/11 17:03
51F：→ jinkela1: 思考 也没有农或者凹圣遗物的地方 但玩家会没目标 06/11 17:03
52F：→ shinobunodok: 看圣遗物找双爆和大公鸡等等比 确实友善不少了啦 06/11 17:04
53F：→ shinobunodok: 连异环也要找双爆 06/11 17:04
54F：推 Fezico: 终养成没跟你套娃已经很简单惹 06/11 17:04
所以我没说终的养成是缺点，我还挺爱的
圣遗物就是狗屎
55F：推 kctrl: 但养成简单的结果就是回报低，相对来说终的养成收益比较差 06/11 17:05
56F：→ Fezico: 套娃养成bad，没那麽多时间农那些东西。 06/11 17:05
57F：→ kctrl: 不像那些搞什麽双爆的有认真养跟没认真养可以差快一两命 06/11 17:06
异环的圣遗物，我算能接受一半吧，至少刷出来立刻知道
哪个过渡、哪个毕业、哪个完美
圣遗物升到後面，跳生命、防御，真的吐血
58F：推 guogu: 终养成以长度来说确实简单 但是分割60前後 还限制你刷 06/11 17:08
※ 编辑: RoaringWolf (36.234.205.246 台湾), 06/11/2026 17:11:10
59F：→ guogu: 也是真恶心 06/11 17:08
60F：→ Fezico: 原本以为鹰角会跟你抠皇冠，但现在看起来也还好 06/11 17:08
61F：→ Fezico: 体力制每个手游都差不多惹，但终养成素材刷起来真的还好。 06/11 17:09
62F：→ starsheep013: 分割60前後就卡你一下也爽而已，真要说有多卡也没 06/11 17:10
63F：→ starsheep013: 有，只是心情很差 06/11 17:10
64F：推 s22499927: 至今不懂经验值分家的意义== 後面两种都大溢出 06/11 17:11
65F：→ Fezico: 後面帝江号每日固定产经验，没硬用体力卡你偷笑惹 06/11 17:11
66F：→ orcazodiac: 实际上60前後也不会卡吧，没缺过养成资源 不如说就是 06/11 17:11
67F：→ orcazodiac: 没有卡很奇怪 分高低级经验应该就是要卡的意思 06/11 17:12
68F：→ Fezico: 隔壁卡素材，卡经验，卡货币。弄一只好累，还不算要RNG的 06/11 17:12
69F：推 guogu: 我之前搞全员拉等级解锁帝江号能力还真卡过 06/11 17:13
70F：→ Fezico: 海猫快把属性球拿出来R，要抄就抄全套。别搞属性爆发这鸟 06/11 17:13
71F：→ starsheep013: 我弄第一支队伍刚过60时有卡，因为低级有多所以满 06/11 17:13
72F：→ starsheep013: 不爽的，还以为会无痛合上去== 06/11 17:13
73F：→ guogu: 三不五时得刷低等经验跟技能材料 06/11 17:13
74F：→ starsheep013: 不过卡也只卡这一次，就不太理解为什麽做这种设计 06/11 17:14
75F：→ guogu: 後面有活动送一堆低等材料 但我拉完了阿== 06/11 17:14
76F：→ Fezico: 後面海猫也知道卡那个太白痴，一次都补给你 06/11 17:14
77F：→ wcp59478: 会卡就初期不懂去练80=>90 成长小又贵 06/11 17:15
78F：→ Fezico: 不过60卡本粥传统，精二也是硬卡你一下爽 06/11 17:15
79F：推 s22499927: 经验根本不缺 缺的是钱 但又不能产钱== 06/11 17:16
80F：→ Fezico: 不过整体养成真的是简单惹，剩下就每周精锻硬控而已 06/11 17:16
81F：→ max83111: 跟xb一点都不像 别再侮辱xb了== 他唯一像的只有把二代 06/11 17:17
82F：→ max83111: 的剑主连击抄成物理队那套反应而已 06/11 17:17
83F：→ yamis: 我觉得手游要反覆跑图刷素材不是很好的设计，一开始或许还 06/11 17:18
84F：→ yamis: 好，但这是吃玩家黏着性的类型，这样刷个半年我不太敢想像 06/11 17:18
85F：→ Fezico: 但装备这东西，锻不锻好像也没差。除非整套用的到後面都有 06/11 17:18
86F：→ Fezico: 更好替代品，除非汤汤清波这种订制的别锻惹 06/11 17:18
87F：→ s940255880: 话说异环那个红圈弹反，切角色也能触发，教学都没教 06/11 17:18
异环那个红圈，接近只要是攻击就能弹
像是哈索尔的闪避反击，後摇比较长，如果闪反後有红圈，会自动触发
88F：推 s22499927: 教学有教== 只不过是跳窗要看文字 06/11 17:19
89F：推 s940255880: 我都傻傻用平A，常常没A到被肘击 06/11 17:20
※ 编辑: RoaringWolf (36.234.205.246 台湾), 06/11/2026 17:22:35
90F：→ orcazodiac: 那种设计也不是真的要你反覆跑图刷素材 06/11 17:20
91F：→ orcazodiac: 你打开商城看礼包/看买体力介面 就知道他要赚什麽了 06/11 17:21
92F：→ orcazodiac: 买体力开头几管通常还行，後面会烂到爆 素材礼包更是 06/11 17:21
93F：→ orcazodiac: 专杀大课长 06/11 17:22
94F：推 Fezico: 平A存技力，技力存大招，各种状态加叠条件触发伤害条件 06/11 17:23
95F：→ knight60615: 因为不需要教 红圈弹反是用攻击去撞红圈 切人本来就 06/11 17:24
96F：→ knight60615: 会打一下 你自己该知道那个能反 06/11 17:24
但还是要背板就是了，像那个大狗，初见看到圈圈缩了，弹反！
结果是要把他丢的东西弹回去，用脸接招
※ 编辑: RoaringWolf (36.234.205.246 台湾), 06/11/2026 17:27:31
97F：推 hanm1234: 应该改成技力是放强化版技能 类似3z 不然一直普a不知道 06/11 17:27
98F：→ hanm1234: 要干啥 切人也没效益.. 06/11 17:28
99F：→ max83111: 光是xb的技能cd是角色各自的就不可能跟终这种共用的便 06/11 17:30
100F：→ max83111: 秘系统一样了 06/11 17:30
101F：→ max83111: 而且二代有平a取消可以加快cd 三代虽然不行但也有相关 06/11 17:31
102F：→ max83111: 的装备 不会有这种普攻20秒打一次战技的情况 06/11 17:31
103F：→ jinkela1: 终末地切人没效益啊 也没什麽闪避反击这种东西 连招是 06/11 17:32
104F：→ jinkela1: 配好技能轴1234按出来 06/11 17:33
105F：→ jinkela1: 看以後出角色出有点操作深度的吧 不然就现在设计 操作没 06/11 17:33
106F：→ jinkela1: 深度又卡技力 这无聊了 06/11 17:34
107F：推 guogu: 切人真不知道干嘛 我只有干员血少要补血才切人 06/11 17:34
108F：推 davidiid: 不知道是不是因为绝区打太多 06/11 17:35
109F：→ davidiid: 我看到红色下意识会按回避 06/11 17:35
110F：→ davidiid: 所以常常弹不到红圈 06/11 17:35
111F：→ a8824234: 我是觉得先搞好剧情跟演出比较重要，地图什麽的都还好 06/11 17:35
112F：→ a8824234: ，反正都是快速移动直接跑到导引点 06/11 17:35
113F：→ jinkela1: 演出已经有一定水准了 觉得是剧本问题故事就太平淡 06/11 17:36
114F：→ Syalon: 这样才好 不然同时maintain六款effort有点大 06/11 17:36
115F：→ jinkela1: 就算是转折 也都太好猜 没悬念或值得记住的地方 06/11 17:36
116F：→ jinkela1: 而且铺成都不够啊 你要牺牲塔塔 要我们怀念汤汤哥哥 就 06/11 17:37
117F：→ jinkela1: 该在前面就铺垫剧情让我们认识你要刀的人 06/11 17:37
118F：→ a8824234: 至於战斗，就设计多点能回复技力的手段，还是增加上限 06/11 17:37
119F：→ a8824234: 应该可以快速些 06/11 17:37
120F：→ guogu: 回技力有设计干员回技力 但要等到每种队都有 这出角速度... 06/11 17:53
121F：推 ice2240580: xb2一个角色有三战技 战技冷却看平A频率 战技打完切角 06/11 17:55
122F：→ ice2240580: 色战技冷却直接转好 打起来没便秘感 终末地如果闪避送 06/11 17:55
123F：→ ice2240580: 一条技力 破红圈送一条 切角送三条 会好玩一点== 06/11 17:55
124F：推 Fezico: XB2後面各种状态复合才是要学的，但没抄。呵 06/11 17:59
125F：→ max83111: 而且说到底xb三代的基底都是mmo的THD架构 终这种各打各 06/11 18:03
126F：→ max83111: 的其实还比较像传奇那种 只是人家也没把ai队友做成白痴 06/11 18:03
127F：推 HarukaJ: 终末地技力弄的这麽便秘八成就是为了之後要卖高效率充能 06/11 18:55
128F：→ HarukaJ: 角的 不会改的你们别肖想了== 06/11 18:55
129F：推 js850604: 不拼装备词条，就是出装後直接放置游戏 06/11 21:25
130F：推 Nakanaka: 等那怪物自己踩香蕉皮 06/12 06:02
131F：推 RickyRubio09: 底层就异度神剑啊，超级像的只是更破产没有仇恨值 06/12 06:51
132F：→ RickyRubio09: 概念 06/12 06:51