作者midas82539 (喵)
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标题Re: [闲聊] 智障咪酱真实的一面 (实衣与山田小姐)
时间Mon Apr 6 01:45:41 2026
这部漫画我觉得作者有下功夫了解智能障碍的状况吧。
目前看了几集没有啥会想要吐槽的地方，但代价就是看了会掉San值，
就「阿她是真的智障才会这样啊...」，而且先暴雷智障结局反而会觉得不快。
实衣如果要分期的话大概属於中度，在台湾是真的可以依法拿到身心障碍证明。
制度上来说，如果民营公司员工数超过67人，那麽依照身心障碍者权益保障法
第38条，你至少要雇用一个身心障碍者，否则你要向地方政府缴纳差额补助费。
也就是原本该雇用人数，但你没有雇用的差额 * 基本薪资。
另外重度智障则可以有雇1人视同为你雇2人身心障碍者，来避免公司都只选轻度
智障不雇用真.重度智障。然而卡在像是实衣那样的中度智障就很尴尬。
所以你其实可以理解为何像是实衣会找不到工作而跑到歌舞伎町陪酒。
实衣如果换算成正常人类的心智年龄，大约就是6岁刚进小一。
她可以简单的认字母，写自己名字。但你要他理解抽象概念，例如什麽是个人隐私、
笔记要怎麽才会有效率快速学会、分辨客人的种类与谈他喜欢的话题。
这些多半对小孩太难，不能期待他们能理解与学会，进而遵守成人的标准。
但刚好他们又有初步的自我概念，所以你会看到小孩才会干的行径。
比如说认为画画很好玩想要画画，但是画了画发现很丑後，气到把画撕掉了。
以皮亚杰来说，他会跟你说这很正常，为啥？因为这个时候的小孩正经历一种
自我膨胀的全能感。比如说她的脑袋可能有一个想像力很丰富的画，她想画出来
然而她的技巧没办法立刻画出她脑海想要画的东西，所以她看到像是涂鸦的丑画，
她就会觉得被羞辱了----因为这就是她的现实达不到理想的差距，她做不到她预期
的全能，反而证明她是「很没有用的人」。
那要怎麽办呢？她会直接把证据摧毁掉，只要把画撕烂就没有证明「我无能」的证据
对吧？
这个在教心会有一个专门的领域来处理与教育的，比如说你要拆解情绪然後引导的，
利用换句话说来重新定义失败的...但正常人通常不会有这种专门的知识。
所以呢，就会出现漫画中原本想教的正常人教到一半然後看到实衣各种逃避，
不做作业啦，只会问为啥完全不想理解啦，写错字就崩溃大哭啦....
如果是幼儿教育领域，你可以期待小孩最终可以慢慢学会评估自己能力来努力。
但对於智商只有50以下的人来说，她已经是成年了，所以你必须有心理准备，
「这孩子可能一辈子都教不会而不能遵守成人的标准」，那与其如此还有必要教吗？
理性下你不会想教的。
你教可能要教一辈子，而且不见得有效。
因为这类个案的问题在於，他们的前额叶神经元并没有有效的修剪，所以他们的
神经元充满很杂乱的路径，难以形成很有效率的理性回路，从而建立你现在看文章
时，能从文章理解的"概念"。一旦资讯过多前额叶无法承担，那理性就无法抗衡
情绪上，也就是来自於杏仁核的冲动。她会大哭、愤怒、甚至进行攻击行为。
但这就是她的最终型态了，所以这才会令人感到绝望。
我想我有时间还是会看吧，不过感觉这是一款会给人精神攻击的作品...
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1F：推 chang1248w: 痛苦 04/06 01:50
※ 编辑: midas82539 (98.159.43.3 泰国), 04/06/2026 01:51:12
2F：→ x23x: 实衣有到中度这麽严重? 之前看其他人讨论多半认为是边缘性智 04/06 01:52
3F：→ x23x: 力障碍这个层级 04/06 01:52
4F：推 eo8h1: 专业推 04/06 01:56
5F：推 a7569813: 看你叙述完感觉更没救耶，怎麽办 04/06 01:58
6F：→ bruce9031416: 把障碍儿当题材就必然会招来歧视，不知道作者怎麽想 04/06 02:05
7F：推 jack30732: 本来就没救啊，作者一开始就说这是实衣遇害前12个月的 04/06 02:07
8F：→ jack30732: 故事 04/06 02:07
9F：推 haupindiedie: 智障专家 04/06 02:09
10F：推 peloma12: 不会是borderline，borderline不仔细看的话只是学习能 04/06 02:11
11F：→ peloma12: 力跟反应比较慢的一般人 04/06 02:11
12F：→ peloma12: 实衣已经很明显有智力问题了 04/06 02:11
13F：推 whiteegg: 作者有说 这是他身边的真实故事 04/06 02:16
14F：推 CactusFlower: 正常来说就是要做产检 但是实衣那个家庭背景就是人 04/06 02:18
15F：→ CactusFlower: 伦悲剧 她自己也活得很痛苦(有能力认知自己不同於他 04/06 02:18
16F：→ CactusFlower: 人) 周遭的其他人更是痛苦 04/06 02:18
17F：推 NicoNeco: 这部我真的不想看 04/06 02:20
18F：推 tim1112: 感觉会想敬而远之 04/06 02:25
19F：→ x23x: 了解，谢谢p大 04/06 02:29
20F：推 OEC100: 所以日本现行制度下她没办法拿到残障证明？ 04/06 02:29
21F：→ yostion11930: 完全不想看......觉得看了会很痛苦 04/06 02:30
22F：→ midas82539: 日本也是可以拿到证明的，只是问题还是一样 04/06 02:32
23F：→ midas82539: 正常来说公司不会想雇用能力显着很低的员工 04/06 02:33
24F：推 jouhouya: 就文章内所叙述的CP值的问题吧 04/06 02:40
25F：→ jouhouya: 看是请两个勉强可控的轻度，还是请一个要人管的重度 04/06 02:41
26F：→ jouhouya: 然後中度没意外也是要一个人管，同样要一个人管 04/06 02:41
27F：→ jouhouya: 那我他妈干嘛不请重度的，能算更多分 04/06 02:41
28F：→ SCLPAL: 如果是人力吃紧到差一个人有差的话，轻度或许还可以有+0.x 04/06 02:42
29F：→ SCLPAL: 再严重的有可能0或者你反而需要有人去顾变成负值 04/06 02:43
30F：推 jouhouya: 不是吃紧的问题啊，是大家肯定都是抱持着应付政府的心态 04/06 02:43
31F：→ OEC100: 社福成本很难转移给企业支出，一个智障要多一个人特别管 04/06 02:44
32F：→ OEC100: 它等於多废掉一个岗位，对要照顾的人也等於断了上升机会 04/06 02:44
33F：→ jouhouya: 那当然是找最佳解 04/06 02:44
34F：→ jouhouya: 我今天人力再多好了，同样都是一个人的薪水，一个可以去 04/06 02:44
35F：→ jouhouya: 顾重度的有两分，如果叫他去顾中度只有1.5分，薪水照给 04/06 02:45
36F：→ jouhouya: 在不考虑感性的状况下，谁会选中度？ 04/06 02:45
37F：→ jouhouya: 你是老板，3W薪水你会去买2分还是买1.5分 04/06 02:45
38F：→ OEC100: 就算轻度也只能做一些重复性的工作，刚好是被AI取代 04/06 02:46
39F：→ SCLPAL: 我公司五年前用到个会自己乱跑+乱丢货物的人，人力就炸了 04/06 02:46
40F：→ SCLPAL: 同位置之前是单纯的行动不便，不用走动的工作还可以作业 04/06 02:47
41F：推 Scarlett888: 看了这篇更不想看这部了... 04/06 02:50
42F：→ OEC100: 要省钱只能集中管理，但是集中了它们又会开始复制下一代 04/06 02:50
43F：推 Scarlett888: 看到推文说遇害感觉更可怕..omg 04/06 02:52
44F：推 CycleEnergy: 漫画第一页就说她死了 04/06 02:54
45F：推 Cuchulainn: 看C洽 见人生百态 04/06 02:54
46F：→ CycleEnergy: 本来就智缺兄妹的近亲相奸後的智缺螺旋 04/06 02:55
47F：推 Alixwaltz: 每次都很贱的点进来看 看完心情就很差 我真的很犯贱 04/06 03:13
48F：推 nineflower: 丸了，我发现我的成品不如我所想像时也有破坏冲动 04/06 03:22
49F：推 mizuiroair: 真正有效的办法是集中之後扑杀 问题是这种事情可以 04/06 04:07
50F：→ mizuiroair: 做不能说 除了某些国家以外根本不敢这样做 所以问题 04/06 04:07
51F：→ mizuiroair: 只能持续延续 04/06 04:07
52F：推 ogt84your: 大半夜看了胃都疼了= = 04/06 04:23
53F：推 icrticrt1682: 看完觉得我该睡了，却发现怎样也睡不着，谢了== 04/06 04:34
54F：推 GyroZeppeli: 太现实了 不舒服 04/06 05:10
55F：→ diablohinet: 跟我妈一样 轻度智障 无法理解抽象概念 看不懂电影 04/06 05:13
56F：→ diablohinet: 也无法理解新闻 同样的事跟她讲一百遍还是会再犯 04/06 05:13
57F：推 david10ne: 痛苦推 04/06 06:06
58F：推 Hazelburn: 他有朋友乖乖在庇护工场那样的地方工作 04/06 06:06
59F：→ Hazelburn: 个性烂的是咪酱自己 04/06 06:06
60F：→ spfy: 这篇有解答我的疑问 智力不足但有没有办法透过重复持续教导 04/06 06:29
61F：→ spfy: 学会更进阶的逻辑或行为 看起来是不行 可怕 04/06 06:29
62F：推 lyrelyre: 每次看到这部作品的讨论，都会让我想到家人；痛苦推 04/06 06:30
63F：推 abadjoke: 就算有身心障碍名额要求 企业要雇也会选择雇肢体障碍的 04/06 06:32
64F：推 lyrelyre: 令人难受的是，现实中有些人的母亲有类似情形；情绪化 04/06 06:34
65F：→ lyrelyre: ，说话反覆，谎言，控制慾，且不具备同理的能力 04/06 06:34
66F：→ lyrelyre: 当这种人是跟自己无关的人的时候，不会有特别感觉；然 04/06 06:36
67F：→ lyrelyre: 而当是自己家人甚至是父母时，就是恶梦 04/06 06:36
68F：→ abadjoke: 另一方面来说个人认为智能障碍和失智症最残酷的点在於 04/06 06:38
69F：→ abadjoke: 患者有着幼儿程度的言行但没有幼儿的可爱外观当保护色 04/06 06:38
70F：→ abadjoke: 其实最新的剧情也展现了这点 消掉可爱版(?) 滤镜後 04/06 06:38
71F：→ abadjoke: 我相信很多人看到那个外观一瞬间烦躁感就上升一大节 04/06 06:38
72F：→ abadjoke: 现实则是不好看的外观+不好听的声音双重debuff互相加乘 04/06 06:40
73F：推 lyrelyre: 另外补充一个，她不一定只会用「把证据毁掉」这种方式 04/06 06:40
74F：→ lyrelyre: 证明自己不是无能，还会藉由诋毁他人，把其他人贬的一 04/06 06:40
75F：→ lyrelyre: 文不值来证明自己不是无能 04/06 06:40
76F：→ abadjoke: 哪怕在听话地做正确的事都会有不少人生理上无法接受了 04/06 06:41
77F：→ abadjoke: 更何况是失控状态 04/06 06:41
78F：推 exyu: 其实作品中有一个跟实衣情况的女性 但她有个好妈妈 所以 04/06 06:43
79F：→ exyu: 感觉还能教 而且因为偷窃而被关过 也有被社福机构接受教导 04/06 06:44
80F：→ exyu: 也愿意被教导 所以还能走上正途 04/06 06:44
81F：→ exyu: 不过那个女孩 当初会去站街跟偷窃 基本上都是实衣带着去 04/06 06:45
82F：→ exyu: 讲真的 那女孩的母亲会很气实衣 真的很不意外... 04/06 06:45
83F：→ exyu: 不过实衣的问题 有部分是小时候就没有好好被引导过 04/06 06:46
84F：→ exyu: 长到现在的 讲真的有很难拉回来了.... 04/06 06:46
85F：推 littledoges: 太痛苦了 04/06 06:55
86F：推 akway: 台湾还算友善 有庇护工场 喜憨儿工厂之类 之前有看过就雇 04/06 07:40
87F：→ akway: 来打扫环境 04/06 07:40
88F：推 GAOTT: 除了安乐死 想不到别得办法 给他跟社会一个解脱吧 04/06 07:50
89F：推 Yoimiya: 日本不知道也有没有规定雇用这种人的制度? 04/06 08:03
90F：推 chewie: 推 04/06 08:04
91F：推 idieh: 要求雇用「身」「心」障碍，让企业自己选的话应该会选能生 04/06 08:16
92F：→ idieh: 活自理的的身障来解吧 04/06 08:16
93F：推 palapalanhu: QQ 04/06 08:17
94F：推 polarbearrrr: 伪善的逼企业强制收这种不也是给其他人找麻烦吗？ 04/06 08:21
95F：→ polarbearrrr: 而且公司通常宁愿选肢体障碍的也不会选智能障碍者 04/06 08:21
96F：→ polarbearrrr: 真的不定时炸弹 04/06 08:21
97F：推 akway: 台湾公司收的大多是肢体障碍吧 心理智能障碍搞不好自己也 04/06 08:24
98F：→ akway: 不想工作 04/06 08:24
99F：推 bigmousebird: 某楼讲安乐死是有什麽毛病，要讲几次安乐死是本人想 04/06 08:27
100F：→ bigmousebird: 死不是其他人想有哪那个人死欸... 04/06 08:27
101F：推 willytp97121: 推专业 04/06 08:28
102F：推 MASAGA: 太苦 04/06 08:40