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美国专利商标局(USPTO)近日在一项「非最终裁定」中,驳回了任天堂备受争议的「召 唤角色并让其战斗」宝可梦相关专利。 该专利此前曾遭到智慧财产权律师的广泛质疑。 早在去年11月,在业界批评声中,USPTO就已下令对该专利进行重新审查。 当时,知识产 权专家Florian Mueller直言任天堂“本就不该获得这一专利”,而游戏专利律师Kirk Sigmon也表示这些专利主张“完全不具备授权条件”。 目前,任天堂与宝可梦公司正在与《幻兽帕鲁》展开法律纠纷,而相关专利正是诉讼核心 之一。 该专利本质上描述的是宝可梦系列的基础玩法——召唤生物进行战斗并尝试收集。 但正 如外界指出,这类机制在众多游戏中早已存在,例如《女神异闻录》《数码宝贝》,甚至 在一定程度上也能类比《艾尔登法环》。 据报导,USPTO此次基於「现有技术(prior art)」驳回了该专利的全部权利要求。 不过,这一驳回仍属“非最终决定”,任天堂仍可提出上诉,整个流程可能进一步拉长。 而更关键的是,这一结果或将对其与Pocketpair之间的诉讼产生重要影响——该案件自 去年10月後进展相对沉寂。 随着《幻兽帕鲁》走红,外界不断将其与宝可梦进行比较,甚至有人指责其“抄袭设计” 。 不过任天堂与宝可梦公司并未从版权角度起诉,而是选择以专利侵权为切入点,要求 赔偿各500万日元(约合3.2万美元)并申请禁令,试图阻止游戏发行。 该案涉及日本已授权的三项核心专利:两项与“捕捉与释放怪物”相关,一项与“骑乘系 统”相关。 虽然这些专利在2024年才提交,但实际上源自任天堂早在2021年的原始专利 。 也就是说,在《幻兽帕鲁》爆火之後,任天堂通过“分案专利”的方式强化法律布局 ,以应对潜在侵权问题。 在诉讼压力下,《幻兽帕鲁》也对部分机制进行了修改。 例如2024年11月的更新中,移 除了类似「投掷精灵球召唤夥伴」的功能; 更早之前的更新也调整了滑翔机制。 开发商 曾表示,这些改动与诉讼直接相关。 https://www.gamersky.com/news/202604/2116724.shtml ign https://tinyl.co/4TmT 帕鲁:会赢喔 https://pbs.twimg.com/media/HEZIjExbcAAxZMd.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GhFQ2wpaUAAtQkj.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.123.157 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1775060771.A.636.html
1F:推 Ttei: 古埃及就开始用石板召唤怪兽了 哪轮得到你任天堂 04/02 00:27
2F:推 roger2623900: 用官司逼帕鲁改动机制算老任赢了吗 04/02 00:29
3F:→ willytp97121: 该专利并不是简单的叫角色出来战斗这麽简单 是包含 04/02 00:31
4F:→ willytp97121: 一整套游戏里运作的流程的 把它简单空泛化就是帕鲁 04/02 00:31
5F:→ willytp97121: 方打泥巴仗的策略罢了 但反正大众也不爱看法律文件 04/02 00:31
6F:→ willytp97121: 又有几个人会花两分钟去看实际诉讼用的专利到底写 04/02 00:31
7F:→ willytp97121: 什麽呢? 04/02 00:31
8F:推 kimisawa: 楼上有比专利局懂吗?s 04/02 00:33
9F:推 Feeng: 专利蟑螂还一堆粉丝护航 04/02 00:35
10F:→ cross980115: 这不是空不空泛的问题啊 是要件问题 04/02 00:36
11F:推 Cishang: 被驳回的就不叫专利 04/02 00:36
12F:→ Cishang: 都被驳回了是要看啥? 还是说标题是错的 04/02 00:37
13F:推 roger2623900: 就内文来看 人家觉得老任用的是现有技术 没有创新 04/02 00:37
14F:推 ruby080808: 这驳回理由就之前这话题讨论串里有人提到了,宝可梦 04/02 00:39
15F:→ ruby080808: 就太晚去申请了==他自己过去的作品都能做为这项专利 04/02 00:39
16F:→ ruby080808: 的反驳点,目前看来就算再上诉也没戏了== 04/02 00:39
17F:→ cross980115: 就像之前说的一直都是那样啊 04/02 00:40
18F:→ cross980115: 你研发之後申请没问题,但你公开让他普及後再回头去 04/02 00:40
19F:→ cross980115: 申请坑杀是行不通的 04/02 00:40
20F:推 lcw33242976: 为什麽鸡排看起来这麽柴 04/02 00:41
21F:→ lcw33242976: 感觉不会让人饿 04/02 00:41
22F:→ willytp97121: 专利局怎麽评断细项是案件各方攻防後的结果 我也只 04/02 00:41
23F:→ willytp97121: 是再多说明一个事项:被拿出来提告的专利并不是像 04/02 00:41
24F:→ willytp97121: 某些媒体去脉络化讲说「叫怪兽战斗=专利」那麽单纯 04/02 00:41
25F:→ willytp97121: 而已,愿不愿意去查阅的自由是各位的我都尊重 04/02 00:41
26F:推 roger2623900: 你早点申请 人家就会避开了啊 04/02 00:42
27F:推 ruby080808: 你讲得时候应该先强调是在嘴媒体话没讲清楚,而且这 04/02 00:43
28F:→ ruby080808: 个是媒体老问题了,虽然我也不喜欢帕鲁,但这和帕鲁 04/02 00:43
29F:→ ruby080808: 无关== 04/02 00:43
30F:→ cross980115: 除非烂到空有论述连产业利用性都过不去 不然谁管他 04/02 00:44
31F:→ cross980115: 空不空泛… 04/02 00:44
32F:→ cross980115: 大多重点还是都摆在新颖跟进步性啊 04/02 00:44
33F:→ cross980115: 大多诉讼都是在打这些 04/02 00:45
34F:→ cross980115: 还有提起专利无效 04/02 00:46
35F:推 kimisawa: 真女神转生1992就有抓怪物 04/02 00:49
36F:推 roger2623900: 就算你说他有一整套逻辑 但本质不就是叫怪物战斗? 04/02 00:51
37F:→ roger2623900: 现在不就是人家不觉得你的细项改动可以算专利? 04/02 00:51
38F:推 kevin373tw1: 小虾米难道要赢,战绩可查,最强法务 04/02 00:58
39F:→ cross980115: 日本那边去年底也是驳回通知(但可进行补正申复) 04/02 01:04
40F:推 RabbitHorse: 白宫就看你没有了,还想在美国申请专利啊 04/02 01:11
41F:推 qazwsx663125: 对啊像你说的他有一套逻辑 但也是被驳回啊 04/02 01:16
42F:→ wrh810701: 这次驳回结果不就是你整套逻辑给他看後专利局还是决定 04/02 01:19
43F:→ wrh810701: 驳回吗,哪来那麽多戏== 04/02 01:19
44F:推 theeHee: 没问题 反正各国专利局本来对各国企业看法都是不同的 要 04/02 01:59
45F:→ theeHee: 不要过有没有创新都是不同标准 04/02 01:59
46F:推 crosstony256: 吹任天堂法务的人呢 04/02 01:59
47F:推 P2: 美国专利局是没被任天堂告过==? 04/02 02:06
48F:→ grimnir158: 召唤怪兽战斗一堆作品都有 这要多早申请才有专利 04/02 02:32
49F:推 h2030625: W大应该全部看完了吧 直接回一篇不就好了 04/02 02:46
50F:→ hitlerx: 应该去德国告的 XD 04/02 02:59
51F:→ ringil: 任这种公司哪时候要把游戏这概念申请专利都不意外 04/02 03:05
52F:推 Sinreigensou: 假如这都能当专利 那毁灭战士也能跟全部FPS收专利费 04/02 03:07
53F:推 goolgo: "捕捉与释放怪物"又不是什麽新鲜的事,在大航海时代欧洲就 04/02 03:23
54F:→ goolgo: 已经玩过了 04/02 03:23
55F:→ S2357828: 日本去年驳回的是不同条阿 04/02 04:20
56F:推 L1ON: 专利谁跟你看整个机制== 04/02 04:30
57F:→ L1ON: 你要说整体游戏机制逻辑都是专利?收怪练等从多久以前就有了 04/02 04:33
58F:→ L1ON: 还轮到你任天堂? 04/02 04:33
59F:推 L1ON: 抓怪成为夥伴,练等升级我自己知道的是DQ5,SE都没告了,怎 04/02 04:44
60F:→ L1ON: 麽可能专利会过 04/02 04:44
61F:推 kimisawa: 楼上 真女神转生就有了 1992 04/02 05:01
62F:推 KAGOD: 他就算有专利,如果专利不合理也是可以提无效的 04/02 05:30
63F:推 tsubasawolfy: 一楼XD 04/02 05:53
64F:→ qazw222: 帕鲁声势都被压下去,任天堂早就赢了 04/02 06:21
65F:推 S2357828: 看的是实现这个机制的整个流程 04/02 06:31
66F:推 SaberMyWifi: 法务部要败北了吗 04/02 06:34
67F:推 hit0123: 法律本身根本没差 它就是要用官司打压帕鲁而已 而且已经 04/02 06:59
68F:→ hit0123: 成功了 04/02 06:59
69F:→ hit0123: 商业上打击对手才是重点 04/02 06:59
70F:推 a25785885: 废话 这白痴专利打一堆人 连宝可梦抄的都中标 谁知道 04/02 06:59
71F:→ a25785885: 任天堂是不是拿怕噜当幌子 这个一转火要死一片的 04/02 06:59
72F:→ a25785885: 这都能过的话乾脆去申请hp 道具 走路 开选单 以後就任 04/02 07:01
73F:→ a25785885: 天堂当老大 没核准的不能盈利 04/02 07:01
74F:推 ChoiceLife: 八又翻 今倒 04/02 07:02
75F:→ a25785885: 宝可梦自己都不是发明人还把美国当智障 真玩这招全世 04/02 07:07
76F:→ a25785885: 界都玩不赢美国 jrpg全死出美国阵营 宝可梦也一样 几 04/02 07:07
77F:→ a25785885: 年前美国玩eda杀了一大票 04/02 07:07
78F:推 aegisWIsL: 粉丝够多专利蟑螂也能变正义 04/02 07:17
79F:推 S2357828: 都这麽久了还能把概念当成可以直接申请也是很厉害 04/02 07:20
80F:推 MoonMan0319: 非最终裁定,不就第一次OA而已 04/02 07:21
81F:推 ailio: 看那求偿金额就知道这官司只是打个名义上的,跟宣示主权为 04/02 07:37
82F:→ ailio: 主 04/02 07:37
83F:推 horse2819: 那召唤巴哈姆特算吗 04/02 07:43
84F:推 hohoho2010: 专利蟑螂无误 04/02 07:45
85F:推 vking223: 召唤比较难成立吧?~ 04/02 07:50
86F:→ vking223: 学迪士尼作人物肖像,比较像老美会同意的 04/02 07:51
87F:推 anumber: 爽啦哈哈 老任赤石 04/02 07:51
88F:→ vking223: 否则「召唤」这种玩法,史克威尔SE也一堆~ 04/02 07:53
89F:推 AkikaCat: 只能说造谣真的很难处理,这麽久了还是一堆人觉得所谓 04/02 07:59
90F:→ AkikaCat: 专利是指呈现的结果,实际上它如何呈现这个结果的过程 04/02 07:59
91F:→ AkikaCat: 才是专利的要点。以召唤这件事,重点不是召唤,而是你 04/02 07:59
92F:→ AkikaCat: 如何实现召唤。 04/02 07:59
93F:推 ayubabbit: 岛 04/02 08:03
94F:推 roger2623900: 只是哪怕是如何实现召唤 人家也不觉得你的方法有什 04/02 08:05
95F:→ roger2623900: 麽创新 04/02 08:05
96F:推 uranus013: final OA出来前都有讲跟没讲一样 大概你下次忘记这件 04/02 08:07
97F:→ uranus013: 事的时候就出来了 04/02 08:07
98F:推 ayubabbit: 任天堂偷走我们的专利 04/02 08:08
99F:推 a27358942: 不如花这精力去打抄更明显的中国手游 04/02 08:08
100F:→ a27358942: 直接复制贴上的不告,跑去告日本的游戏 04/02 08:08
101F:推 AkikaCat: 那应该跟我说的东西无关吧?老任这件是老任这件,我只 04/02 08:09
102F:→ AkikaCat: 是表示专利审查不看结果看过程这件事情而已。今天老美 04/02 08:09
103F:→ AkikaCat: 觉得老任专利重复,也不是看结果,是看过程去判定的。 04/02 08:09
104F:→ ayubabbit: 日本比较乖啊 中国连关税都不缴 04/02 08:09
105F:→ ayubabbit: 都不谈 04/02 08:09
106F:→ AkikaCat: 不过也如上所述,在完全确定之前都不好说。专利这东西 04/02 08:10
107F:→ AkikaCat: 一直退修很正常,这次驳回,改完重送可能又会过。还是 04/02 08:10
108F:→ AkikaCat: 得等结果出来才知道怎样,但超级花时间。 04/02 08:10
109F:推 OctJimmy: 事实就是专利蟑螂啊,发明个玩法就注册专利,整体游戏 04/02 08:11
110F:→ OctJimmy: 界还会进步吗?每个好玩的游戏或多或少都有其他有名游 04/02 08:11
111F:→ OctJimmy: 戏的影子 04/02 08:11
112F:→ AkikaCat: 照你的说法专利法应该要废除,因为所有公司发表新东西 04/02 08:12
113F:→ AkikaCat: 或技术通常都会跑去注册,那这对世界发展没有帮助。但 04/02 08:12
114F:→ AkikaCat: 现实并不是这样运作的。 04/02 08:12
115F:→ AkikaCat: 玩法问题就如上述,是看系统如何运作,而非系统本身。 04/02 08:15
116F:推 Yoimiya: 专利蟑螂 04/02 08:18
117F:→ iampig951753: 都是怕鲁把任天堂逼疯的 04/02 08:25
118F:→ iampig951753: 都是帕鲁的错呜呜 04/02 08:25
119F:推 SaluteYou: 任又赢 04/02 08:27
120F:→ iampig951753: 捕捉与释放在黑人解放的时候就玩过了 04/02 08:29
121F:→ dreamnook2: (′・ω・‵) 很好 04/02 08:29
122F:推 serding: 任天堂抄帕鲁 04/02 08:31
123F:推 qwe2206601: 而且专利有效不是看国家吗 看看对岸 各种山寨盗版 04/02 08:41
124F:推 andy3580: 美国终於受不了这只蟑螂在那胡说八道了 04/02 08:45
125F:→ andy3580: 任天堂仗着粉丝多在那乱告人,终於踢倒铁板了 04/02 08:46
126F:推 bmaple730: 真的假的是专利蟑螂,那想必在帕鲁以後还有很多厂商被 04/02 08:50
127F:→ bmaple730: 告吧 04/02 08:50
128F:→ Satomisan: 死忠的要出征了 04/02 08:51
129F:推 andy3580: 帕鲁从没抄过宝可梦任何东西,结果任天堂自己发现游戏做 04/02 08:52
130F:→ andy3580: 不到比别人有趣,就搞这种烂招卡人,被唾弃刚好 04/02 08:52
131F:推 lovez04wj06: 保护自己不被告申请专利很好啦,但是现在任天堂正在 04/02 08:52
132F:→ lovez04wj06: 告人喔。 04/02 08:52
133F:→ andy3580: 粉丝多 专利蟑螂也能变英雄,可惜法院不吃这套 04/02 08:52
134F:→ lovez04wj06: 可以不要把任天堂说的有多正义了好吗。 04/02 08:52
135F:推 bmaple730: 「 帕鲁从没抄过宝可梦任何东西」 04/02 08:53
136F:推 panda816: 帕鲁大胜利 04/02 08:55
137F:推 hondobaka: 驳回的好,这种让任天堂拿到专利的话,游戏厂商以後都 04/02 08:55
138F:→ hondobaka: 要看他们脸色 04/02 08:55
139F:→ ping8999: 结论不就没过?难不成还要先去读完法律系,看完整案喔 04/02 08:56
140F:推 AkikaCat: 也不用,只要先读中文就好,现在还没有结论 04/02 08:57
141F:推 anumber: 现在不就认证你老任乱告 难道要说法院是帕鲁开的吗笑死 04/02 08:58
142F:推 bmaple730: 专利被退跟法院认证乱告是两回事…老任其实不少专利都 04/02 09:02
143F:→ boss0322: 官司又没在美国打 04/02 09:02
144F:→ bmaple730: 在美国被退过 04/02 09:02
145F:→ bmaple730: 一有老任撞壁的新闻,就超多跟罗杰一样神人的言论出现 04/02 09:04
146F:推 AkikaCat: 认真来说这件不论最後结果如何,都跟官司没关系,重点 04/02 09:05
147F:→ AkikaCat: 还是日本那边的情况。这专利没过,日本那边有过,老任 04/02 09:05
148F:→ AkikaCat: 有利;反之,这专利过了,但日本那边没过,帕鲁有利。 04/02 09:05
149F:→ S2357828: 为何要看任天堂脸色?像帕鲁现在这样不同流程就好了啊 04/02 09:05
150F:推 roger2623900: 老任用官司逼迫帕鲁改机制也算达到目的了吧 04/02 09:13
151F:推 konnoyuuki: 专利蟑螂还那麽多人护航 真是死忠的 04/02 09:18
152F:推 starsheep013: 有产品的都变蟑螂了,难怪智财权没人屌过 04/02 09:38
153F:推 Raushers: 老任策略应该是不想要有更多帕鲁出现 04/02 09:40
154F:→ Raushers: 专利范围能凹多少算多少 吃OA也很正常 04/02 09:40
155F:推 cabom: 天堂法师召唤还比宝可梦早勒 04/02 09:45
156F:推 marty7976: 跟魔爪一个样,笨色 04/02 09:48
157F:推 ren740719: 捕捉怪物,进行培养,释放作战这种玩法早在宝可梦之前 04/02 09:50
158F:→ ren740719: 就有了,就老任不要脸拿来告 04/02 09:50
159F:→ Pep5iC05893: https://i.imgur.com/v8iTeI7.jpeg 04/02 10:30
160F:推 squall01: 不排除对美国专利商标局提出告诉。 04/02 10:32
161F:推 L1ON: 专利这种东西不是你们想的什麽概念化什麽过程。是发明,设计 04/02 10:32
162F:→ L1ON: ,都是非常明确定义的,比如丢球抓怪这个没话讲,老任可以说 04/02 10:32
163F:→ L1ON: 他们创的。但什麽游戏机制什麽收怪养怪这麽模糊的东西最好他 04/02 10:32
164F:→ L1ON: 们设计发明啦== 会被退回不意外 04/02 10:32
165F:推 hiphopboy7: 果然是专利蟑螂 专利局不买你帐罗 04/02 10:36
166F:→ hondobaka: 看到这专利申请我第一反应只有、蛤?可以形容,对老任 04/02 10:37
167F:→ hondobaka: 来说反正输了没差,赢了赚麻,盖吗不申请? 04/02 10:37
168F:推 as3366700: 白猫:干 当年我也是这样想啊 04/02 10:39
169F:推 as3366700: 这件事情就老任的申请得太晚了 好像阿尔宙斯上前才申请 04/02 10:41
170F:→ as3366700: 虽然帕鲁比阿尔宙斯晚 但是前面已经有其他游戏用了 就 04/02 10:41
171F:→ as3366700: 算你才是元祖 但是专利是不给人玩养套杀的 04/02 10:41
172F:推 AkikaCat: 其实丢球抓怪也没老任的事情就是了。怎麽丢球抓怪,这 04/02 10:50
173F:→ AkikaCat: 中间的设计、流程跟判定方式才会是专利的点。爱丢球大 04/02 10:50
174F:→ AkikaCat: 家都能丢,这不会是问题。 04/02 10:50
175F:推 L1ON: == 你说的对 04/02 10:53
176F:→ L1ON: 总之 老任还是赢 04/02 10:54
177F:推 AkikaCat: 另外如果我没记错的话,老任在日本提出的告诉所引用的 04/02 10:54
178F:→ AkikaCat: 是「补捉的流程判定」、「召唤战斗的流程判定」以及「 04/02 10:54
179F:→ AkikaCat: 坐骑切换的实作方式」,完全没有收怪养怪吧。 04/02 10:54
180F:→ SuM0m0: 老话一句 他能不能靠着专利告其他ip 比如数码宝贝 04/02 11:05
181F:推 S2357828: 帕鲁现在不也还是在丢球 只是实行流程跟之前不一样 04/02 11:07
182F:推 a37805: 专利局懂个屁专利 还是咱们任粉懂 04/02 11:10
183F:推 uranus013: 专利局本来就不懂啊 不然OA一来你觉得他比你懂那还答辩 04/02 11:26
184F:→ uranus013: 什麽 04/02 11:26
185F:推 linceass: 丢球收怪这种玩法没办法申请专利吧 04/02 11:41
186F:推 Ritop: 岛 04/02 11:58
187F:推 s8018572: 忍者吃瘪了 04/02 12:04
188F:→ AkikaCat: 玩法当然没办法,所以老任也没申请这个玩法 04/02 12:10
189F:→ gn02587367: 不爽帕鲁 结果自己出一款抄动森+麦块的pokopia 04/02 12:39
190F:→ gn02587367: 是抄麦块的pokopia 04/02 12:41
191F:推 a25785885: 不要讲的好像反任天堂=支持怕噜=反专利 任天堂提个几 04/02 12:48
192F:→ a25785885: 个点都不是原创 身为站在巨人肩膀上的老大哥 仗着优势 04/02 12:48
193F:→ a25785885: 拉巨人去撞学弟 行为令人不齿 04/02 12:48
194F:→ a25785885: pokopia就是该抄 好的缝合怪创造买卖环境三赢 而不是 04/02 12:50
195F:→ a25785885: 带头划地盘 宝可梦永远jrpg 麦块永远超丑方块人 04/02 12:50
196F:推 sustto: 好惹啦 Free Pokemon 04/02 14:42
197F:推 coca5108000: 任又赢 04/02 16:02
198F:→ OscarShih: 鸡排是不是炸太久 04/02 16:03







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