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NV: DLSS 5不是AI滤镜喔,不是喔 也是NV: DLSS 5只是用游戏渲染好的一帧作为一张2D图片加上motion vector做input, 再用生成式AI生成一张图喔 再跟我说一次为什麽这是游戏渲染的革命好不好 https://www.youtube.com/watch?v=D0EM1vKt36s
Daniel Owen问了NV的Jacob Freeman很多问题 得到的回答很有趣呢 要不是我在上班我就把重点翻成中文了 不然有人英文不好看不懂就不好了 -- https://i.imgur.com/3psGt2y.gif https://i.imgur.com/umoCx5p.jpg --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 57.140.96.10 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1773971155.A.156.html
1F:推 Echobee: 不是喔 不是这样的喔 03/20 09:46
2F:推 PapayaApple: 老黄:你们都错了! 03/20 09:49
3F:→ cor1os: 老黄:DLSS5我还没副署,别担心 03/20 09:49
4F:推 ayubabbit: 不然甚麽叫做滤镜 03/20 09:50
5F:推 ab4daa: 不是喔 不是这样子 03/20 09:50
6F:推 a2156700: 好的 滤镜 03/20 09:51
7F:→ windowsill: 有时间发废文没时间翻中文 为什麽不发一篇中译後的废 03/20 09:51
8F:→ windowsill: 文呢 03/20 09:51
9F:推 shinobunodok: 啊不然是什麽 03/20 09:51
10F:推 Diver123: 不是喔 不是这样子 03/20 09:52
11F:→ mayolane: 因为上班戴耳机不太好 03/20 09:52
12F:→ cor1os: 我们这边上班戴耳机倒是很正常,一堆○物不作事泡会议装忙 03/20 09:53
13F:→ Ning01: 连结丢给Google aistudio就可以用gemini 3.1 pro帮你介绍 03/20 09:55
14F:→ Ning01: 影片内容了。看完觉得DLSS5真的超烂== 03/20 09:55
15F:推 frozenmoon: 5060可以用吗 03/20 09:56
16F:推 aggressorX: 喧宾夺主的感觉 03/20 09:57
17F:推 tom11725: 搞这些不如让显卡便宜点 03/20 09:58
18F:推 fuhsi: 有种东西叫音乐眼镜,注意不要放太大声就好 03/20 09:58
19F:推 BSpowerx: 可以即时把黑肥丑修掉再叫我 03/20 09:59
20F:→ serding: 不是代数多就赢喔 03/20 10:00
21F:推 jackeo: 不是喔 不是这样的喔 03/20 10:01
22F:→ xxxzxcvb: 你另买一张5090 5060就能用了 03/20 10:02
23F:→ AoWsL: 音乐吃渲染 游戏吃DLSS5没毛病 03/20 10:03
24F:推 annboy: 不就是滤镜? 做的好或不好而已 03/20 10:03
※ 编辑: mayolane (57.140.96.10 台湾), 03/20/2026 10:05:09
25F:→ Ning01: https://imgbox.com/Os0lfuGm 03/20 10:05
26F:→ Ning01: gemini 3.1 pro写的影片介绍与分析 03/20 10:05
27F:→ Annulene: 到时再看看 光是那些动图 没什麽说服力 03/20 10:05
28F:→ dreamnook2: realtime滤镜(欸 03/20 10:07
29F:推 AoWsL: 你知道有个名词叫鬼遮眼吗 原理一样的喔 腐烂屍体变成正妹 03/20 10:08
30F:→ RevanHsu: 花大把钱作出看起来只是个滤镜的效果 很商人 03/20 10:09
31F:推 starsheep013: 好的滤镜 03/20 10:09
32F:推 antiPUMA: 阿干这就是滤镜阿 03/20 10:12
33F:推 sokayha: 金钱和耗电成本很贵的滤镜 03/20 10:15
34F:推 JUSTMYSUN: 阿这就是滤镜阿干 03/20 10:15
35F:→ leo255112: 这开发人员甚至不能调整,真上线还得了,套了DLSS直接 03/20 10:15
36F:→ leo255112: 面目全非 03/20 10:15
37F:推 pponywong: 这不是滤镜 这是基於深度学习在3D实时渲染後处理画面 03/20 10:15
38F:→ pponywong: 补偿 03/20 10:15
39F:推 UniversalGod: 这就美顔滤镜啊干 03/20 10:19
40F:推 aggressorX: 我这不是滤镜(下略 03/20 10:21
41F:推 ackes: 老黄也懂排骨酥汤没有排骨吗 03/20 10:21
42F:推 dongdong0405: NV怎麽急成这样 03/20 10:22
43F:推 tsairay: 不是走私,是超买 03/20 10:22
44F:推 Shichimiya: 何意味 03/20 10:24
45F:→ Ning01: 开发人员能调整,但调整程度很有限 03/20 10:25
46F:→ tom11725: 秋季要上,但被骂成这样这半年期间还能条什麽 03/20 10:26
47F:推 chuegou: 不是喔 不是这样子的喔 03/20 10:27
48F:推 a206471: 鬼遮眼www 03/20 10:31
49F:→ pokemon1318: 2D图片,哈哈哈哈 NV 真他妈不要脸 03/20 10:33
50F:→ pokemon1318: 为了卖 AI 啥鬼话都能讲 03/20 10:34
51F:推 lzyamos99032: 不是喔 不是这样的喔 眼睛没瞎都不会信 嘻嘻 03/20 10:38
52F:推 s881720: 重新定义滤镜 03/20 10:39
53F:→ oread168: 真的有人觉得不是AIP图ㄇ 03/20 10:41
54F:→ mayolane: @krousxchen 03/20 10:41
55F:→ Koyomiiii: 这些人真的没玩过游戏 笑死 03/20 10:43
56F:→ krousxchen: 又在那边乱解释别人的意思,再来说别人错了 03/20 10:49
57F:→ krousxchen: 是你自已要说DLSS 5碰了几何跟贴图,我说没动 03/20 10:50
58F:→ mayolane: 2ㄏ 03/20 10:50
59F:→ krousxchen: 影片里的文章就说没动到几何跟贴图 03/20 10:50
60F:→ mayolane: 老黄自己打模糊仗,对啊 03/20 10:51
61F:→ mayolane: 影片里说得更惨了,模型完全没有几何跟贴图的资料 03/20 10:52
62F:推 qaz95677: 好的滤镜 03/20 10:52
63F:→ mayolane: 纯粹靠模型脑补,没头发的地方都跑出头发了 03/20 10:52
64F:→ x94fujo6: 以後游戏直接不用贴图也不用建模了 多边形就好 03/20 11:00
65F:→ x94fujo6: AI补好补满 03/20 11:00
66F:→ x94fujo6: 游戏出个骨架就好 自己AI换皮 03/20 11:01
67F:推 Julian9x9x9: 把本来美术资讯覆盖 真有你的 03/20 11:02
68F:推 BDmaple: 多边形数量可以大幅下降,反正靠滤...我是说DLSS5 03/20 11:04
69F:→ x94fujo6: 荒野出得太早了 https://i.meee.com.tw/UD3dcuV.png 03/20 11:08
70F:推 Xpwa563704ju: 本来以为4.5不错可以期待5,结果就搞AI图,废到笑 03/20 11:08
71F:→ x94fujo6: DLSS5普及後的游戏 03/20 11:08
72F:→ AoWsL: 其实这个可能是延伸先前目标是把游戏塞到云端 然後去掉材质 03/20 11:08
73F:→ AoWsL: 包 把游戏压缩到100MB 03/20 11:08
74F:→ Xpwa563704ju: 看之前推文还讲要两张5090才能用,反正我开不起 03/20 11:09
75F:推 arrenwu: 我看了影片,这看起来比较像滤镜没错吧? 03/20 11:10
76F:→ mayolane: 老黄:不是喔,不是这样的喔 03/20 11:10
77F:→ arrenwu: 从Owen得到的讯息来看,创作者能控制的部分很少 03/20 11:10
78F:推 jerygood0208: 早就说游戏开发人员能调整就是笑话 只要还是transf 03/20 11:10
79F:→ jerygood0208: ormer模型就是不可解释的就是无法调整的 03/20 11:10
80F:→ arrenwu: 以rendering的角度来说创作者能调整的东西多得多 03/20 11:11
81F:推 Amulet1: 其实就是早期版本还没弄好就急着端出来 被喷正常 03/20 11:11
82F:推 arrenwu: 从那个影片里面的资料来看,SDK里面包含 intensity、 03/20 11:12
83F:→ arrenwu: color grading、masking 这怎麽看都是滤镜不是吗 03/20 11:12
84F:→ arrenwu: 而且这个DLSS5的应用的input还是一个frame+motion vector 03/20 11:12
85F:推 arrenwu: 我其实同样有疑问的是:NV为什麽要强调这个不是滤镜啊? 03/20 11:13
86F:推 tsairay: 因为滤镜是旧时代的东西,NV要强调他们推出的是新玩意 03/20 11:14
87F:→ krousxchen: 就像DLSS一开始也有人说跟电视用的升频晶片一样呀 03/20 11:21
88F:→ arrenwu: 升频有什麽问题吗? 03/20 11:23
89F:→ krousxchen: 滤镜套用的是固定效果,智慧型手机摄影能进步靠的是ML 03/20 11:23
90F:→ krousxchen: 而ML其实就是现在的Ai 03/20 11:23
91F:→ krousxchen: 升频有什麽问题??就是FSR1-3 03/20 11:24
92F:推 arrenwu: 那差别不就只是演算法吗?套NeuralNetwork的滤镜不罕见吧 03/20 11:24
93F:→ arrenwu: 不少应用不是都在用了? 03/20 11:25
94F:→ krousxchen: 这也是为何FSR1-3可以在不同架构显卡上面使用 03/20 11:25
95F:→ arrenwu: 我还是不太懂强调这个不是滤镜干嘛 03/20 11:25
96F:→ krousxchen: 对呀,那你可以问问为啥AMD还要搞Redstone 03/20 11:25
97F:→ arrenwu: input=single frame+motion vector 除非这个讯息有误, 03/20 11:26
98F:→ arrenwu: 不然其实这个就是一般人心目中的滤镜吧? 03/20 11:26
99F:推 annboy: 我知道做法跟原理不同 input data 也不是纯影像 03/20 11:26
100F:→ annboy: 但重点是这并没有脱离俗称的滤镜这个概念 03/20 11:26
101F:→ annboy: DL做的滤镜 还是滤镜 03/20 11:26
102F:→ krousxchen: 就像苹果之前也打死不讲Ai,只讲ML 03/20 11:26
103F:→ arrenwu: 而且SDK给的选项也确实少得很像滤镜啊XD 03/20 11:27
104F:→ krousxchen: 对呀,这就很像之前有不少人说DLSS只是升频 03/20 11:27
105F:→ krousxchen: 晶片等级的功能 03/20 11:27
106F:推 arrenwu: 我没有觉得升频有啥问题啊 所以我也不太懂滤镜有啥问题 03/20 11:28
107F:→ krousxchen: 所以很多人认为FSR跟DLSS差不多,但当苹果跟英特尔都 03/20 11:29
108F:→ arrenwu: 滤镜有什麽不好的吗? 就他这机能来说问题是控制部分吧 03/20 11:29
109F:→ arrenwu: 差距大小 也不是看名称吧 不都看结果吗? 03/20 11:29
110F:→ krousxchen: 有自己的DLSS时,AMD到最後也得自己搞出来redstone 03/20 11:29
111F:推 arrenwu: 如果能达成目的的话 叫什麽不重要吧 03/20 11:30
112F:→ krousxchen: 所以罗,我就只是说这就像把DLSS说成升频晶片一样罗 03/20 11:30
113F:推 arrenwu: 所以NV到底是为什麽要强调这个不是滤镜?觉得不好听? 03/20 11:31
114F:→ krousxchen: 所以你认同DLSS是升频晶片就好,我也没否定它 03/20 11:31
115F:→ arrenwu: 因为我觉得说这个不是滤镜很像睁眼说瞎话 03/20 11:31
116F:→ krousxchen: nV觉得不一样呀??你为啥要用你的逻辑要求别人?? 03/20 11:31
117F:→ arrenwu: 他就是传统意义上的滤镜啊 03/20 11:31
118F:→ arrenwu: 好好好 让NV继续去强调吧 哈哈 03/20 11:32
119F:→ krousxchen: 这种就是鸡同鸭讲,两边强调的东西不同 03/20 11:32
120F:推 PunkGrass: 不管是什麽都很智障 03/20 11:37
121F:→ NexusPrime: 需要两张5090才能用的滤镜? 03/20 11:40
122F:推 Koyomiiii: 因为他们是商人 而且完全没在玩游戏 才在那这不是滤镜 03/20 11:42
123F:→ linzero: 滤镜是旧东西,太low了,要换个名词 03/20 11:45
124F:→ pc0805: 我还以为是作者可以对各个物件或贴图选材质,然後决定要 03/20 11:49
125F:→ pc0805: 不要给AI强化、可以选强化风格还有强度这样== 03/20 11:49
126F:→ pc0805: ,或者乾脆让开发者能够喂资料训练统一的美术风格== 03/20 11:50
127F:→ pc0805: ,结果是看画面猜细节== 03/20 11:51
128F:→ krousxchen: 生成式AI都发展了这麽多年了,当然DLSS 5之後还会进步 03/20 11:51
129F:→ mayolane: 说好的游戏渲染的革命呢2ㄏ 03/20 11:51
130F:→ krousxchen: DLSS也是从1-4进化出一堆新功能,只是5才初步实现DLSS 03/20 11:52
131F:→ krousxchen: 原本的目标:神经渲染 03/20 11:52
132F:→ krousxchen: 我讲的是未来,因为AMD之後也会推神经渲染 03/20 11:55
133F:→ mayolane: 接连便是难懂的话,引得众人都哄笑起来,板上充满了快活 03/20 11:57
134F:→ mayolane: 的气氛 03/20 11:57
135F:推 s9810456: 无法让创作者依需求调整全由AI生成、修饰 说好听点是滤 03/20 12:03
136F:→ s9810456: 镜 说难听一点根本就是AI脑补了== 03/20 12:03
137F:推 Page122: 老黄又又又自以为懂游戏玩家了 03/20 12:03
138F:推 arrenwu: 我也觉得krousxchen讲话真是挺难懂的 03/20 12:03
139F:→ s9810456: 因为他只要说不赢就在那战未来 03/20 12:04
140F:→ arrenwu: 整串下来就"nV觉得不一样呀?"这句叙述比较有关连 03/20 12:04
141F:→ mayolane: 整天借贷,原来是宿傩 03/20 12:04
142F:→ arrenwu: mayolane前面就讲过「老黄:不是喔,不是这样的喔」 03/20 12:05
143F:→ arrenwu: 他绕了一堆弯 结果就只讲了 nV觉得不一样 XD 03/20 12:06
144F:推 undeadmask: 人家krousxchen谈的是大海 你们这些小漱口杯 03/20 12:07
145F:推 sokayha: 也不会难懂 现在的效果ai脸或怕与游戏艺术风格不统一的疑 03/20 12:10
146F:→ sokayha: 虑 就跟半年前ai影片拿不出手现在你是那只狐狸吗一样 才 03/20 12:10
147F:→ sokayha: 半年就进步这幅度 它ai render等出了配半年後training的 03/20 12:10
148F:→ sokayha: 模型可能又完全不同回事了 03/20 12:10
149F:→ mayolane: 再进步也改变不了他就是个滤镜的事实ㄚ 03/20 12:11
150F:推 tom11725: 就是老黄认为很快就会进步到玩家们惊艳到说不出话的地步 03/20 12:12
151F:推 arrenwu: 半年前Sora2我觉得就非常强了啊? 03/20 12:12
152F:→ tom11725: 臣服於我的N卡吧各位 03/20 12:12
153F:→ takanasiyaya: 因为神经渲染的终极不只是滤镜,是创造XD就像你PS开 03/20 12:12
154F:→ takanasiyaya: 到後面不是修图根本是创造图了一样 03/20 12:12
155F:→ arrenwu: 而且这跟DLSS5是滤镜关联吗? 03/20 12:12
156F:推 arrenwu: 就现阶段看到的部份 有哪一点不像滤镜吗? 03/20 12:13
157F:→ arrenwu: 你说以後你能做得好 没有人说没机会啊 03/20 12:13
158F:推 sokayha: 最近的ai影片已经懂空间和叙事了 之後的render懂艺术风格 03/20 12:14
159F:→ sokayha: 和人物、表情、演出并会做出配套也不是奇怪的事 03/20 12:14
160F:推 s9810456: 无论创作者还是玩家期待的一直都是依照现有风格进行“修 03/20 12:15
161F:→ s9810456: 正”与“增添细节” 03/20 12:15
162F:→ s9810456: 但DLSS5目前被嘴就在於不管原设计自己生一张出来了 03/20 12:15
163F:→ s9810456: 一直扯AI只会模糊焦点 现在大家要的是它做助手的工作把 03/20 12:16
164F:→ s9810456: 细节补完 而不是抢走主美编的画笔自己乱画 03/20 12:16
165F:→ sokayha: 因为最终目的八成真的不会只是滤镜 而是像有些人说的以後 03/20 12:18
166F:→ sokayha: 原始模是火柴人摆分镜其他都ai生出来 03/20 12:18
167F:推 arrenwu: 关於「最终目的」的部分 目前NV有什麽讲法吗? 03/20 12:18
168F:→ sokayha: 传统的方法一样能做 但多一条路给低成本制作 03/20 12:18
169F:→ mayolane: 那你就慢慢去吹未来,不影响现在DLSS 5就是一坨 03/20 12:19
170F:→ mayolane: 正常人就等出了再决定结果好不好 03/20 12:19
171F:→ sokayha: 它始终是工具 有了工具怎麽用都看厂商 03/20 12:19
172F:推 arrenwu: 我是觉得如果是要改进rendering那是很好 03/20 12:19
173F:推 tom11725: 从可以线上更新游戏之後 03/20 12:20
174F:→ tom11725: 游戏厂商都把玩家当免费BUG测试员了 03/20 12:20
175F:→ tom11725: 现在越来越多可以偷懒的东西那真的是灾难www 03/20 12:20
176F:→ arrenwu: 只是"single frame+motion vector" 这部分没改的话, 03/20 12:20
177F:→ arrenwu: 实在不太好想像不是滤镜是啥 03/20 12:20
178F:→ arrenwu: 如果改成一次多抓几个frame那可能就不一样了 03/20 12:21
179F:→ sokayha: CUDA的传奇本身就超战未来的 不吹未来才奇怪就是了 03/20 12:21
180F:推 s9810456: 阿讲老半天还是改不了DLSS5 表现差不听指挥的问题啊 在 03/20 12:21
181F:→ s9810456: 哪战未来做啥 03/20 12:21
182F:→ s9810456: 要吹等DLSS6出再吹好吗 03/20 12:22
183F:推 arrenwu: 但我看了一下DEMO 他这个效果要好的话,对整个画面结构 03/20 12:23
184F:→ arrenwu: 的了解要相当准确 算力需求感觉满大的 03/20 12:23
185F:推 sokayha: 就 可以等 跟部份人讲的像是 不该走这条路 完全是两个不 03/20 12:23
186F:→ sokayha: 同的方向 03/20 12:23
187F:→ arrenwu: 虽然我也不清楚他们有没有什麽妙招能很快地算出来 03/20 12:24
188F:→ sokayha: 反正物理层面堆不太上去了 多追求点魔法很正常 03/20 12:24
189F:推 hit0123: 玩文字游戏硬凹 果然是绿的 我是说商标 03/20 12:25
190F:→ sokayha: 我自己觉得像那个谁在申请游戏连网才下载高清影片 没连网 03/20 12:26
191F:→ sokayha: 就播低清的专利一样 连网才接大模型运算搞不好也是一条 03/20 12:26
192F:→ sokayha: 路ww 03/20 12:26
193F:推 tom11725: 然後还可以再多收你一笔钱,有够赞 03/20 12:27
194F:推 sokayha: 是 哭啊 03/20 12:28
195F:→ tom11725: 搞这些花招配上然後不断上涨的电脑硬体 03/20 12:28
196F:→ tom11725: 现代玩家不得不品的一环耶 03/20 12:28
197F:推 s9810456: 也不是不能走着方向 而是老黄往”生成“的方向大步迈进 03/20 12:28
198F:→ s9810456: 但是”依需求修改“这部分完全放推 现在甚至拿“生成” 03/20 12:28
199F:→ s9810456: 来冒充”修改“ 当然引起众怒 03/20 12:28
200F:推 arrenwu: 其实不换硬体也无妨吧 这个门槛看起来还高得不得了 03/20 12:29
201F:→ arrenwu: 如果便宜的硬体就跑得起来 多一个滤镜玩也不错呀 :D 03/20 12:29
202F:→ s9810456: 回文那张图就满生动的 03/20 12:30
203F:推 takanasiyaya: 都要两张5090了你觉得可以简单算出来吗? 03/20 12:31
204F:推 tom11725: 算了吧,DLSS4就30系列就直接被放生了笑 03/20 12:33
205F:→ tom11725: 何况就算能开那性能损耗你还不如别开 03/20 12:33
206F:推 arrenwu: 那是现在嘛 NV总不可能让这鸡能永远都要两张5090吧 03/20 12:34
207F:推 sokayha: 依需修改是目前我们现实里这ai走向的罩门 最近很多论文产 03/20 12:34
208F:→ sokayha: 出应该也都是在想怎麽解决的方向吧 就 再看 只是先做准备 03/20 12:34
209F:→ sokayha: 然後做为一个可选项看不出反对的理由 而无良厂商恶用工具 03/20 12:34
210F:→ sokayha: 偷成本搞出玩家体验差异化就是另回事了 03/20 12:34
211F:→ arrenwu: 要弄得像DLSS3那样大家都有汤喝才有用啊 03/20 12:34
212F:→ tom11725: 那另外回事就是玩家最关心的事情 03/20 12:35
213F:→ tom11725: 硬体软体起来结果厂商越来越偷懒不是现在进行式ww 03/20 12:35
214F:→ tom11725: 魔物荒野一开始推出卡普空就是想靠帧生成硬干 03/20 12:36
215F:→ tom11725: 才惹出後面一大堆问题 03/20 12:36
216F:→ tom11725: 官网推荐配备直接列出开启帧生成的帧数参考真的笑出来 03/20 12:37
217F:推 s9810456: 没人反对AI发展啊 只是现在 03/20 12:39
218F:→ s9810456: 就已经到了你说的无良厂商无视模型乱生画面了 03/20 12:40
219F:推 AkikaCat: 不叫滤镜理由很简单,LOW。弄个新名字上去比较好拐投资 03/20 12:50
220F:→ krousxchen: 荒野的问题不是因为搞太多AiNPC跟确认DLC?? 03/20 12:53
221F:→ mayolane: 荒野的问题怎麽会是单一因素呢,你说的NPC跟DLC都还跟 03/20 12:56
222F:→ mayolane: CPU比较有关系 03/20 12:56
223F:→ krousxchen: 我讲的是性能问题 03/20 13:08
224F:推 ShenMue: DLSS 5 比滤镜前进很多 03/20 13:08
225F:→ ShenMue: AI 现在还不够 03/20 13:08
226F:→ mayolane: 荒野的性能问题ㄚ,不难理解吧 03/20 13:12
227F:推 qd6590: 老黄经典绕一圈干话 03/20 13:36
228F:→ KudanAkito: 好的 美颜滤镜 03/20 14:00
229F:推 kimi123467: 好了啦!就是“新”滤镜才对啦! 03/20 14:53
230F:→ BogiXie: 如果DLSS最终都会把光照改掉,那一开始开光追是开爽的吗 03/20 14:56
231F:→ BogiXie: ?? 03/20 14:56
232F:推 BogiXie: 顺带一提,NSwitch这辈子完全没有机会跑神经渲染,推文 03/20 15:12
233F:→ BogiXie: 的NS玩家可以不用护航的这麽用力。 03/20 15:12
234F:→ krousxchen: 原来对某些人来说立场比事实重要,难怪会有主机战争 03/20 18:32
235F:→ krousxchen: 因为立场重要,所以可以无视事实 03/20 18:33
236F:推 ranke96: 重新定义滤镜 03/20 19:11
237F:推 s9810456: 这整串到底是谁为了立场一直嘴硬这不是滤镜呢? 嘻嘻 03/20 21:09







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