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※ 引述《bloodruru (为何你失去了勇气?)》之铭言: : 刚查了一下,卖家已经跟买家确认退款了 : 所以也没什麽好延续下去。 : 但整件事看一下,买家就是无理 : 卖家摊开的条件大概如下: : 1.竞标文 -- 陀轮有用过,下过场的重量有减轻,用标的最大化售价。 : 附上秤重图片。 : 2.免责宣言 -- 出价後不可删,售出不退 : 看到这里,有在交易的都懂 : 要嘛你信卖家贴的东西把钱汇出去,要嘛就无视等更高级的卖家出现。 : 再提一次,这是竞标文,商品的价值是买家订的 : 你喊高夺标之後又要嫌货不够好基本就是小白行为~ : == : 很多人提到卖家诈骗,这倒是一个切入的点。 : 为什麽你觉得被诈骗? 因为你把钱汇出去了! : 因为你相信卖家给的条件, : 即使他上面打了售出不退四个字 : 即使那个电子秤是卖家的东西,可能不是这麽准 : 即使他FB顶多贴张照片跟你说他寄出了,但开箱前的品质说不准 : 即使物流到你家,你可能因为物流而收到被摔过的商品... : 你还是回文竞标,然後把钱汇出去了 : 最後东西不如意,靠着政府打诈锁人家帐户~ : 恩...写这麽多干嘛呢? : 这种人一定进黑名单的嘛~ 随便回一点心得,其实这个案子在刑事上不起诉的机率非常高。因为你根本上很难去证明卖家有诈欺的故意,就像是前面很多贴文提到的,今天双方使用的秤都不是经过标准法码校正过的,要怎麽去说明说这个卖家是故意的偷斤减两? 今天如果是卖家的秤经过监定发现有超乎合理范围以外的误差,那还有可能,但实际上这种小额诈欺案件,也很难想像检察官会去发动强制处分进行搜索。 今天回到根本来讨论,事实上就是因为现在社会的诈欺案件太泛滥,所以刑事法上只要是诈欺就一律冻结帐号处置,造成这种实际上是民事纠纷的假性诈欺案件中,会变成一个买家很有力的筹码可以用来的卖家谈判。 根本上台湾人还是太习惯想用刑事来处理一切的社会问题,但问题是刑事规范往往是很粗糙且一刀切的,没有办法真的很细腻的去处理各种社会问题。处理社会上泛滥的诈欺,除了加重刑事以外更重要的是要搭配很多行政方面的规范。不论你觉得数位中介法可能会带来什麽样的弊端,但这就是一个很好的例子,说明政府试图用行政规范来处罚管制诈欺的问题。但当民众们永远都只想要用刑事处理社会问题的时候,反应到我们的立法上,就会产生更多的不合理结果。 台湾目前法律上最重要的问题事实上并不是执行者,反而是台湾的公共讨论非常浅碟且弱智,我们的立法委员素质也非常的烂,一个缺乏公民素养的社会就只会产生更多的问题,然後这些缺乏公民素养的民众就会要求用更激进但实际上不能解决问题的方法来试图解决,长久下来就只是让状况变得越来越糟而已。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_I006D. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.6.217 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1772946515.A.0FF.html
1F:推 psychohero: 就在等这种发文 数位中介法万岁 03/08 13:10
2F:推 fenix220: 台湾刁民 不意外 03/08 13:10
3F:推 sunshinecan: 小心踩板规... 03/08 13:13
4F:推 ssarc: 现在问题不就解决了? 03/08 13:14
5F:推 toulio81: 重点是那0.06g是否有被卖家纳入价值计算,有的话就有问 03/08 13:14
6F:→ toulio81: 题,要是那根本不影响价格,那当然是买家的问题 03/08 13:14
7F:→ anhsun: 4-11 03/08 13:14
8F:推 Arron9397: 这感觉有点危险 03/08 13:14
9F:推 ARCHER2234: 掰了不只一个 03/08 13:15
10F:→ starsheep013: 随便就桶了 03/08 13:16
11F:推 guogu: 不过他也不是明码标价 他是秤重照相竞拍 03/08 13:18
12F:推 andy0481: 你文前面还行 後面要吃桶了 03/08 13:18
13F:推 A880507: 他是竞标的不是 价钱是买家喊上去的 03/08 13:23
14F:→ busman214: 4-11 掰掰 03/08 13:26
15F:→ ksng1092: 价格是喊的,但卖家有把差0.06g视为同一商品吗XD 03/08 13:26
16F:→ jalsonice: 窝没有钓 03/08 13:27
17F:推 smart0eddie: 4-11 03/08 13:29
18F:→ OrangePest: 明摆着是消费纠纷程度的事情一堆人还在喊什麽诈欺 一 03/08 13:31
19F:→ OrangePest: 旦不顺他们的意就在那边司法不公台湾没救 要是这样就 03/08 13:31
20F:→ OrangePest: 会上刑法那社会才真的会出问题 03/08 13:31
21F:推 Richun: 你的例子举得很好,赏你一个4-11 03/08 13:31
22F:推 hanx5566: 4-11 03/08 13:33
23F:→ OrangePest: 有些人也好像国中公民没上过一样 责任是分不同层面不 03/08 13:34
24F:嘘 ga652206: 随便来一点4-11 03/08 13:34
25F:→ OrangePest: 同等级的 社会责任 行政责任 民事责任 刑事责任等 刑 03/08 13:34
26F:→ OrangePest: 事不起诉不代表就没事欸 03/08 13:34
27F:→ ssarc: 欧,你也能解释成明明是诈欺的案件硬要搓成消费纠纷 03/08 13:36
28F:→ jjjj222: 是消费纠纷还是诈欺... 法官会决定 03/08 13:42
29F:→ jjjj222: 要不然要法院做啥, 还是整个社会要听你的, 你意见最大 03/08 13:42
30F:→ qt359101: 都不用法官决定了 小额诈欺检察官直接就能不起诉 03/08 13:43
31F:→ qt359101: 这是不是诈欺检察官自己也能决定 03/08 13:43
32F:推 storyo11413: 这个4-11下去 抓诈和大刀一律先冻帐号 这讨论有用? 03/08 13:49
33F:推 gm3252: 0.06在总重的比例太低了,这个算诈欺很多生鲜标价会被告 03/08 13:51
34F:→ gm3252: 死 03/08 13:51
35F:→ storyo11413: 永远有模糊空间纠纷还会随时代变型 无聊千元浪费资源 03/08 13:53
36F:嘘 z900215ro: 冻结帐号蛮有效的啊 你问那卖家下次还敢不敢 03/08 13:53
37F:推 hearry: 没想到台湾也会有人发这种维稳文 03/08 13:55
38F:→ OrangePest: 如果只是广告不实就算诈欺 那你家巷口包甜的水果摊 你 03/08 13:56
39F:→ OrangePest: 要是真的在里面找出一颗不甜的他就得进监狱了 03/08 13:56
40F:→ OrangePest: 如果认定范围再扩大一点 你觉得欠钱不还算不算诈欺 如 03/08 14:01
41F:→ OrangePest: 果是的话路上也大概要少一大半人了 刑法是不能这样用 03/08 14:01
42F:→ OrangePest: 的 03/08 14:01
43F:嘘 dsfrf: https://reurl.cc/4lRgaR 为啥讨论个法律问题也能被乡民喊4 03/08 14:01
44F:→ dsfrf: -11阿?大家火气太重了,看看一个叔叔想用资本主义打侄子的 03/08 14:01
45F:→ dsfrf: 影片。先说侄子掏出绿神杖 03/08 14:01
46F:→ violegrace: 除非卖家改秤或者故意秤的比较重 不然不可能判诈欺啊 03/08 14:04
47F:推 ssarc: 当你不愿意退钱的时候就是诈欺了 03/08 14:21
48F:推 violegrace: 诈欺有哪些要件自己去看啦= = 03/08 14:24
49F:推 ssarc: 欧,还有,甜不甜是主观,这个是卖家有说几克的 03/08 14:26
50F:→ carllace: 一般标重量都会±n克就是为了防止纠纷,甚至有些店家是 03/08 14:51
51F:→ carllace: 可以多不可以少 03/08 14:51
52F:→ carllace: 这个卖家没标±0.0x克有纠纷很正常 03/08 14:52
53F:→ xbearboy: 卖家用他的秤秤出来的,要怎证明他有诈欺犯意?买方有 03/08 15:57
54F:→ xbearboy: 要求他用其他方式证明他的重量吗?东西到手才要求有自 03/08 15:57
55F:→ xbearboy: 己的秤为主 03/08 15:57
56F:→ xbearboy: 买方的秤当天有经过第三方单位认吗? 03/08 15:58







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