作者k300plus (神不存在 所以我要成为神)
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标题[钢链] 亲戚说「等价交换」的设定不严谨(?)
时间Thu Feb 19 20:11:19 2026
回外婆家久违遇到美术系毕业的表妹
过年的乐趣之一就是跟她聊动漫
她说她前阵子看完钢链後不知道为什麽这部评价那麽高(?)
最可惜的就是链金术核心概念的「等价交换」设定不够严谨
像爱德华战斗用的土系链金术根本看不出来等价交换在哪!?
更不用说链金术师大多拿刀拿剑拿枪打，链金术都哪去了？？
换回弟弟身体的代价也是真理之门说的算，不知道等价的标准在哪
最後对温莉的等价交换告白虽然很神、很印象深刻
但作为整部作品的核心概念却沦为告白台词好像格局小了点XDD
。
。
。
不过年代久远，剧情细节已经不是很熟
肥肥我只记得以前很爱在课本上画十字架蛇
总之听完表妹的想法觉得好像也没说错
唯一的反驳是我说我这辈子还没看过比爱德华更神的告白台词啦XD
可能是钢链的评价太好导致她从头到尾都是高标准审视这部
才会发现鼎鼎大名的「等价交换」好像没有想像中的严谨
所以大家认同肥肥我表妹的想法吗？
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1F：→ poke001: 等价是等价 只是价值不是由人类来判断 02/19 20:12
2F：推 GAOTT: 上个徒很男吗 02/19 20:13
3F：→ Strasburg: 起码有想法 更多的是把喜欢OOXX当人设 02/19 20:13
4F：推 Xration: 我通常不建议跟女生讨论逻辑 02/19 20:13
5F：推 zeyoshi: 等价交换不是魔法还是超能力的设定 是故事价值的核心 02/19 20:13
6F：推 Fino5566: 是没错啊 这个「价」就很随便 02/19 20:14
7F：→ Fino5566: 他重点想表达的是 想要什麽 就得付出什麽 02/19 20:14
8F：推 nahsnib: 作者有说他故意不写太清楚保留一点自由度的吧我记得 02/19 20:14
9F：→ pollacat: 美术系 嗯… 02/19 20:14
10F：推 srxteam0935: 印象中03版也有提出这个问题 不够的部分是从香巴拉 02/19 20:15
11F：→ srxteam0935: 征服者那个世界挪来补的 02/19 20:15
12F：→ Xration: 你跟CCW的一秒钟是不同价格的 价值本来就不是一比一 02/19 20:15
13F：推 RoaringWolf: 不然认为炼金术要怎麽战斗？又不是魔法互轰 02/19 20:15
14F：→ laugh8562: 所以结局跟你说是错的啊 02/19 20:15
15F：推 yao7174: 因为真的不严谨啊 02/19 20:16
16F：推 shintz: 不要套用人类的价值观，搞不好有个高高在上的存在觉得可以 02/19 20:17
17F：→ shintz: 就行了 02/19 20:17
18F：推 ztO: 这种想法是正确的，尽管文明社会教育我们「公平」但看得愈多 02/19 20:17
19F：→ ztO: 才能理解世界本身就是「不公平」的，「公平」只是拿来说能力 02/19 20:18
20F：→ ztO: 不足的多数人(包括我)乖乖接受现状(不作乱)的一种维稳方式。 02/19 20:19
21F：推 sakamata: 给她一拳 02/19 20:19
22F：推 keroro484: 真正的炼金术战斗 搓石头出来用丢的(X 02/19 20:19
23F：→ ztO: 钢链中的「等价交换」也一样。只是说服没本事的人接受既定现 02/19 20:19
24F：→ lsd25968: 啥? 你妹有看的话应该会知道看过真理了所以才能无咏啊== 02/19 20:20
25F：推 devilkool: 牛妈在附录说他师父说过不能把设定写太死 02/19 20:20
26F：→ ztO: 实的一种方式罢了。 02/19 20:20
27F：→ lsd25968: 没看过的才需要在地上画图或在身上画图 02/19 20:20
28F：→ Fino5566: 链金术不是火球术 02/19 20:21
29F：→ k300plus: 好像不是无咏的问题 是等价交换在哪 02/19 20:21
30F：→ S2357828: 实际上是绿球藻故意教比较差的 不然你看铃梅跟斯卡他哥 02/19 20:21
31F：→ SGBA: 土练成土 没问题啊....哪里不等价? 02/19 20:22
32F：推 sunshinecan: 把土炼成有形状的土算逆熵 可能真理之门不含热力学 02/19 20:22
33F：→ k300plus: 像大佐的火攻就有化学上的等价交换 02/19 20:22
34F：→ akira00150: 等价交换重点在需要拿出些什麽东西来交换吧，等不等价 02/19 20:23
35F：推 RoaringWolf: 听起来比较像没看懂就是了，不勉强 02/19 20:23
36F：→ akira00150: 不是我们说了算 02/19 20:23
37F：推 james3510: 爱德华那种理论上是改变形状而已 02/19 20:23
38F：→ james3510: 不过这种你不讲确实看不出来 02/19 20:23
39F：→ lsd25968: 大佐那个就，空气中有氧啊把氧分解就有氢，就可以烧 02/19 20:24
40F：推 chh7526: 本来就不是等价使用啊 是借父亲大人的力量 02/19 20:25
41F：→ Fino5566: 钢链还有个灵魂的设定 还有用人命当资源搓东西的设定 02/19 20:26
42F：→ Fino5566: 你用高位格局来看 一坨人命根本没多少价值 02/19 20:27
43F：→ Fino5566: 一坨人能炼贤者之石 用一坨牛鸡猪羊也可以 02/19 20:28
44F：嘘 NAGORIYUKI: 没人在乎 02/19 20:28
45F：推 ndhuctc: 等不等价本来就很没严谨 02/19 20:28
46F：→ ndhuctc: 不然就得设定个魔力条在那边了 02/19 20:28
47F：→ ndhuctc: 人类世界也是一样 02/19 20:28
48F：→ ndhuctc: 就像有人认为自己的美貌与伊隆马财产等价之类的 02/19 20:28
49F：→ Fino5566: 反正就是真理不喜欢白给 总是要收点东西 收什麽他爽 02/19 20:29
50F：推 CCNK: 真理它所说了算 02/19 20:31
51F：推 q0000hcc: 写得详细更容易有bug 02/19 20:32
52F：推 symetyr: 等价交换的是地壳能量(宣称的)与整个分解与再构成步骤 02/19 20:34
53F：推 way7344: 笑死，先讲清楚有什麽漫画是严谨：D 02/19 20:35
54F：推 gaym19: 我通常不跟这种硬要吐嘈的认真讨论 02/19 20:35
55F：→ GodVoice: 我也怀疑那个等价交换 贤者之石的材料太便宜了 02/19 20:36
56F：→ GodVoice: 一堆跟垃圾没两样的人类就能练出贤者之石 02/19 20:36
57F：→ gaym19: 等价归等价 但价值不是由人类决定而是真理决定 02/19 20:36
58F：→ GodVoice: 这贤者之石是有多垃圾啊 02/19 20:36
59F：→ symetyr: 至於为什麽用刀剑来战斗 主角是钢之链金术师阿 当然用钢 02/19 20:36
60F：→ symetyr: 铁来打 不然你看大佐跟金普利的打法完全就是魔法互轰 02/19 20:36
61F：→ k300plus: 其实简单一句就她觉得没很好看不知为啥很多人说神作XDD 02/19 20:37
62F：→ gaym19: 艾德华只是改变土的形状 没有凭空生成一大个土块出来砸人 02/19 20:37
63F：嘘 iampig951753: 你的想法就你的 干嘛扯一个不存在的人 02/19 20:37
64F：→ gaym19: 然後把机械铠变利刃或是帮阿尔修铠甲 02/19 20:37
65F：推 nahsnib: 重点又不是这个设定让他成为神作，而是叙事节奏流畅 02/19 20:38
66F：→ gaym19: 都有明确讲过会耗损机械铠跟不足的部分会导致铠甲变薄 02/19 20:38
67F：→ nahsnib: 故事完整的讲完，没有机械降神或者战力通膨 02/19 20:38
68F：→ gaym19: 想看魔法互殴 大佐跟金普利还不够魔法吗 02/19 20:38
69F：→ nahsnib: 不然随便都能吐槽阿尔铠甲到底动力来源是啥 02/19 20:38
70F：→ nahsnib: 又没有机械结构也没有肌肉到底怎麽动的 02/19 20:39
71F：→ gaym19: 斯卡一开始扁的中将直接捏一堆军火出来炸也很魔法啊 02/19 20:39
72F：→ nahsnib: 那个就不是重点 02/19 20:39
73F：→ GodVoice: 对啊 就像一堆人说浦泽直树的漫画好 但就是看得顺 02/19 20:39
74F：→ GodVoice: 但是浦泽直树的剧情 後面看回去就跟狗屎一样 02/19 20:40
75F：→ gaym19: 硬要纠结炼金术师怎麽整天搞肉搏 02/19 20:40
76F：→ gaym19: 那火影忍者有很忍者吗 02/19 20:40
77F：→ GodVoice: 海贼王也没看到主角们去抢渔村 和强奸渔村女性 02/19 20:42
78F：→ Fino5566: 死神有死神 02/19 20:42
79F：推 nahsnib: 严格说起那两部的名字原标题都不是这样w 02/19 20:43
80F：推 Congopenguin: 确实有觉得火影忍者不忍者的 02/19 20:43
81F：→ nahsnib: 所以火影在讲的是naruto的故事，海贼王则是讲one piece 02/19 20:43
82F：→ henry1234562: 不严谨正是这部作品的等价交换真谛吧 02/19 20:43
83F：→ nahsnib: 的故事，这倒是没错啦wwwww 02/19 20:43
84F：推 gaym19: 钢链原标题是英文 照翻的话是全金属链金术师 02/19 20:44
85F：→ gaym19: 所以主角应该要是阿尔 02/19 20:44
86F：推 Totoro0802: 你一秒几十万上下吗？ 02/19 20:45
87F：→ k300plus: 确实 就是不喜欢才能硬找一堆点抓着打XD 02/19 20:45
88F：→ digitai1: 我记得你可以仔细看战斗效果 他说的矮豆弄出一堆拳头 02/19 20:46
89F：→ ainamk: 就真的不严谨 然後03动画对这不严谨也有一套解释 02/19 20:46
90F：→ digitai1: 或者他自己的那支战枪 练成时旁边的地是凹下去的 02/19 20:46
91F：推 shinobunodok: 真理的等价交换 等不等值就真理说了算 或者说 你能 02/19 20:46
92F：→ shinobunodok: 不能「说服真理」 艾德最後那个回答就是真理认可 02/19 20:46
93F：→ digitai1: 是吸收地板的东西重新合成出去 土也是把他移位而已 02/19 20:46
94F：→ gaym19: 基本上战斗还是有遵循必须要有原料才能链成的原则 02/19 20:46
95F：→ gaym19: 跟真理对谈 是真理决定价值 不是人类决定 02/19 20:47
96F：推 RandyOrlando: 八成看那种切片解说就装有看过了 02/19 20:47
97F：→ gaym19: 真理就讲过了 真理 三小 神 随便你们讲 但都是指他 02/19 20:48
98F：→ shinobunodok: 至於链金术的等价交换 撇除有贤者之石可以不讲理 02/19 20:48
99F：→ shinobunodok: 其实都还是要遵守这个原则 至於能量则是有地核和龙 02/19 20:48
100F：→ shinobunodok: 脉提供 这边就比较偏魔法了 02/19 20:48
101F：→ gaym19: 你让真理不爽 就是把你全身吞光光然後送你一坨烂肉 02/19 20:48
102F：→ gaym19: 你的嘴炮让真理觉得很爽 那就会照单全收你给的价值 02/19 20:49
103F：推 goseienn: 你表妹也只是跟亲戚闲聊，原po是在公审吗？ 02/19 20:49
104F：→ SydLrio: 链金术消耗的能量来自亚国地下的能量，能量来自小人 02/19 20:49
105F：推 purplemagic: 核心解释是物质的分解和再构筑，玄的是如何引入能量 02/19 20:51
106F：→ purplemagic: 放在现实不合理，但他应该是没有看懂 02/19 20:51
107F：→ blackone979: 等价交换不是说所有链金术都要用自己的身体换 是指不 02/19 20:51
108F：推 shinobunodok: 其实单纯的真理之门 真理大概会机歪艾德这样代价还 02/19 20:51
109F：→ shinobunodok: 不够 是艾德後面的话才让真理认可真理之门的价值 02/19 20:51
110F：→ blackone979: 能凭空变出没有的东西 像豆丁最常用的土墙或长枪都只 02/19 20:52
111F：→ blackone979: 是把原本就有的地面变形成其他东西而已 02/19 20:52
112F：推 SydLrio: 女人滚去洗碗 02/19 20:52
113F：推 gaym19: 一开始就有解释链金术的守则是理解分解在构筑 02/19 20:53
114F：→ gaym19: 这部比较偏魔法的部分是大佐还有地脉能量 02/19 20:53
115F：推 OEC100: 美术系不是最能接受努力不等价的现实吗 02/19 20:53
116F：→ gaym19: 地脉能量这就真的魔法了 02/19 20:53
117F：→ gaym19: 在没有贤者之石当万能催发剂的前提 矮豆打架都要看环境 02/19 20:54
118F：→ gaym19: 不是随便搓地板就变出拳头夯人 02/19 20:54
119F：推 shinobunodok: 就 设定上的链金术基本是科学 姑且算 但是怎麽发动 02/19 20:54
120F：→ shinobunodok: 这个链金术 就省事交给魔法了 02/19 20:54
121F：推 qd6590: 因为能量的部分是取地脉来用啊 只有土=土的这部分等价而已 02/19 20:55
122F：→ qd6590: 事实上到底等不等价也不是重点 02/19 20:55
123F：→ qd6590: 不过好不好看本来就很主观 他觉得不好看就不好看阿 02/19 20:55
124F：推 zeyoshi: 真要讲的话 贤者之石应该是让很多人一起开门 然後变成看 02/19 20:56
125F：→ zeyoshi: 真理的代价 这的确只有人类才能做到 02/19 20:56
126F：推 gemboy: 从漫画设定讲严不严谨本身就是错误 照那样推理全部热血 02/19 20:56
127F：→ gemboy: 少年漫都可以烧了 02/19 20:56
128F：推 kaj1983: 确实没说错，这是漫画，不是论文 02/19 20:56
129F：→ pololo61201: 这个感觉很难判断是否严谨 02/19 20:56
130F：→ kaj1983: 认真看必定有bug 02/19 20:56
131F：→ shinobunodok: 你看马可医生只要没有贤者之石就几乎很难救人 因为 02/19 20:57
132F：→ shinobunodok: 没有贤者之石来无视等价交换的规则 本来就要凉的人 02/19 20:57
133F：→ shinobunodok: 就是要凉了 去哪等价交换 02/19 20:57
134F：→ kaj1983: 有些作品能不能看下去要取决你能不能无视那些bug 02/19 20:57
135F：→ kaj1983: 像新石纪那部可以空手打死狮子我就无法接受 02/19 20:57
136F：→ kaj1983: 所以拿来吐嘈也是很正常的 02/19 20:58
137F：推 qd6590: 贤者之石也不是无视等价交换 这个石头本身就是代价 02/19 20:58
138F：→ kaj1983: 反正也不差我一个读者，钢链也不差她一个 02/19 20:58
139F：→ qd6590: 你一直用石头的力量最後用光石头会碎掉 跟人造人治癒一样 02/19 20:59
140F：→ shinobunodok: 新石记空手打死狮子我还能当狮子神王是超级地球人 02/19 20:59
141F：→ shinobunodok: 後面那些手刻晶片才是叫豪小 02/19 20:59
142F：→ qd6590: 我们看到最後都知道那个小石头是用无数生命当代价 02/19 20:59
143F：→ spfy: 你说的对 不合理 :) 02/19 20:59
144F：推 gaym19: 看到後面也都知道小石头不是没代价 而是他就是代价 02/19 21:00
145F：推 shinobunodok: 就贤者之石是人命铸成的 使用他就是用别人的生命在 02/19 21:01
146F：→ shinobunodok: 支付代价 02/19 21:01
147F：推 oppaidragon: 不懂在问什麽 不然她以为的链金术是什麽? 02/19 21:01
148F：推 Peurintesa: 他要的严谨性啥怎麽不先自己定义一下 现代网小那种要 02/19 21:01
149F：→ oppaidragon: 煮药吗? 02/19 21:01
150F：→ Peurintesa: 把数值写出来之类的严谨? 02/19 21:01
151F：→ shinobunodok: 这边比较妙的地方是 豆爸和矮豆兄弟甚至还把贤者之 02/19 21:02
152F：→ shinobunodok: 石当生命看待 02/19 21:02
153F：推 qd6590: 通常他说不懂评价怎麽这麽好的同时 他要自己说一些自己觉 02/19 21:02
154F：→ oppaidragon: 爱德华那些就只是改变土岩的形状而已 但密度也会变低 02/19 21:02
155F：→ Peurintesa: 生命代价的严谨性要怎麽"标示"出来?他到底想看啥 02/19 21:03
156F：→ qd6590: 得神作的东西是什麽 听者才能知道他的评断标准是什麽 02/19 21:03
157F：→ oppaidragon: 然後问链金术去哪了? 大佐、金普利：?? 02/19 21:03
158F：→ Fino5566: 贤者之石里一堆灵魂在唉唉叫阿 02/19 21:03
159F：→ oppaidragon: 内文讲她在质疑链金术都哪去了 剧中就讲过链金术是什 02/19 21:04
160F：→ Peurintesa: 要嘛请他先定义严谨 要嘛请他说看过设定严谨的作品 02/19 21:04
161F：→ oppaidragon: 麽 一堆人在用 链金术产物的合成兽们还是主要角色 02/19 21:05
162F：推 louner: 是不是上次那个尼有欠她钱的表妹ㄚ 02/19 21:05
163F：推 ChikanDesu: 干 不要讲得那麽白 02/19 21:05
164F：推 gaym19: 真的要在意链金术师这个头衔 那就变科学唬烂漫画了 02/19 21:05
165F：→ Peurintesa: 链金术换成魔法还会在意严谨性吗?他在意的到底是啥? 02/19 21:06
166F：推 shinobunodok: 不过其实大佐的火焰链金术好像确实不太遵守等价交 02/19 21:06
167F：→ shinobunodok: 换的规则 那个火力有点太猛了 02/19 21:06
168F：→ gaym19: 矮豆他们整天待在实验室玩管子然後嘴炮谁的理论才是对的 02/19 21:06
169F：推 qd6590: 我觉得炼金术的原理讲解已经足够合理了啦 还是要写化学式 02/19 21:06
170F：→ qd6590: 出来 02/19 21:06
171F：→ gaym19: 那谁还看得下去 直接被一堆化学公式敲晕 02/19 21:06
172F：→ qd6590: 现实也没有炼金术阿 还是他想看的是一堆人在炼丹吃水银丸 02/19 21:07
173F：→ k300plus: 两年前也是过年有发过这个表妹的文 真的有人记得喔XDD 02/19 21:07
174F：→ deathy: 不然有你表妹说了算吗？要不要看看她到底在讲什麽 02/19 21:07
175F：→ shinobunodok: 其实炼药只是副产物 主要还是想冶炼出贵金属 02/19 21:07
176F：推 annahcr: 表妹是不是喜欢/先看过迷雾之子 02/19 21:08
177F：推 Peurintesa: 反正先问问你表妹看过设定严谨的作品是啥吧 02/19 21:08
178F：→ k300plus: 应该就是被链金术字面上的意思框住了 才会觉得链金术要 02/19 21:09
179F：→ k300plus: 类似魔法/化学变化 02/19 21:09
180F：→ oppaidragon: 大佐那个就用这是不能被知道的秘密 把细节烧掉了啊w 02/19 21:09
181F：→ Peurintesa: 靠邀 你表妹是把钢链当科普作品在看喔 == 02/19 21:10
182F：→ Peurintesa: 叫他把链金术代换成魔法吧 不要钻牛角尖了 02/19 21:11
183F：→ oppaidragon: 剧中就讲过链金术是什麽了 没谁知道她理解成什麽 02/19 21:11
184F：→ JamesChen: 美术系讨论设定严谨？ 02/19 21:11
185F：→ Peurintesa: 大概是觉得结构 化学式 反正整个过程能多详细就多详细 02/19 21:12
186F：推 snowfirefox: 等价交换不是拿你不想要的换你想要的耶 02/19 21:12
187F：→ Peurintesa: 最好连数值都标出来 我脑补出来那位表妹的严谨性 02/19 21:12
188F：推 kaj1983: 你是不是喜欢你表妹，她讲的话都这麽在意？ 02/19 21:12
189F：推 aganhog: 其实他说的也没错，虽然不影响好看程度就是 02/19 21:19
190F：推 jim0611tw: 剧中的链金术都是大量的知识累积 最後透过链成阵一举 02/19 21:21
191F：→ jim0611tw: 完成链金术 即使没有使用链金术 链金术有办法完成 只 02/19 21:21
192F：→ jim0611tw: 是会很不方便 而能量的部分 剧中有讲过 02/19 21:21
193F：推 gamer: 看个动漫要求设定要严谨是不是弄错了什麽？ 02/19 21:24
194F：→ bluejark: 没错啊 这故事就是跟讲等价交换并不是真的真理 02/19 21:24
195F：→ k300plus: 明年有机会再跟她聊了 有自己独特的见解也表示有认真在 02/19 21:24
196F：→ k300plus: 看 是优质的动漫迷 02/19 21:24
197F：→ bluejark: 等价交换本身就是一个伏笔 後面才会有真正的真理 02/19 21:25
198F：推 dalzane: 有价没价是看用的人感觉，所以人命和灵魂没问题，因为使 02/19 21:25
199F：→ dalzane: 用的都是人&以人为基础的人造人。 02/19 21:25
200F：→ bluejark: 人们所相信的真理并不是真理 02/19 21:25
201F：推 blackstyles: 其实是质能守恒 少掉一点点点点点点质量就会动成奇形 02/19 21:32
202F：→ blackstyles: 怪状 02/19 21:32
203F：推 aa091811004: 我记得好像有说正常的链金术的能量是从地脉（龙脉？ 02/19 21:33
204F：→ aa091811004: ）来的，但主角在的国家被大boss改了，是用他身上的 02/19 21:33
205F：→ aa091811004: 贤者之石的能量来发动的 02/19 21:33
206F：→ aa091811004: 所以後面第一次遇到爱德老爸外型的烧瓶小人的时候就 02/19 21:35
207F：→ aa091811004: 被他封锁链金术了，但用炼丹术这种使用地脉能量的就 02/19 21:35
208F：→ aa091811004: 不受影响 02/19 21:35
209F：推 zzz50126: 原本以为是煮东西合成东西的炼金吧 怎麽知道一看居然是 02/19 21:40
210F：→ zzz50126: 土会像章鱼一样动的炼金 02/19 21:40
211F：→ zzz50126: 手拍一下地板 然後就能像触手一样操控 应该没有其他作品 02/19 21:41
212F：→ zzz50126: 敢这样创作 02/19 21:41
213F：推 asd70208: 要严谨干嘛 写论文喔 02/19 21:42
214F：推 alen3568184: 他说得对 02/19 21:42
215F：→ yukitowu: 两派 东方贤者(烧瓶小人/父亲大人)利用的是地壳能量 但 02/19 21:43
216F：→ yukitowu: 是被父亲大人透过遍部地底的贤者之石管线控制住亚美斯多 02/19 21:43
217F：→ yukitowu: 利斯 甚至可以术师没办法发动链金术 西方贤者(霍恩海姆) 02/19 21:43
218F：→ yukitowu: 则是与清国的链丹术结合 变成以龙脉(地脉)为能量发动 强 02/19 21:43
219F：→ yukitowu: 调气(能量)流动 因为能量来源不同 所以父亲大人不理解 02/19 21:43
220F：→ yukitowu: 也没办法控制 02/19 21:43
221F：推 dalzane: 我觉得那个是在公式中介入方便操纵。不觉得他会浪费贤者 02/19 21:44
222F：→ dalzane: 之石给整个国家的人使用 02/19 21:44
223F：→ reaturn: 等价交换本来就有问题，感觉就是个故意设计的 02/19 21:45
224F：→ yukitowu: 就阻断能量吧？ 像水龙头一样关掉 02/19 21:45
225F：推 LouisLEE: 你要说的话，的确是真理说得算 02/19 21:46
226F：推 SivaChen: 你表妹说的没错，但这是漫画 02/19 21:48
227F：→ WuZun: 雀食 02/19 21:51
228F：推 Arkzeon: 贷项：石头地板 →借项：石枪，符合啊。只是改变物理型 02/19 21:57
229F：→ Arkzeon: 态。分子型态是石头换石头。 02/19 21:57
230F：推 JohnnyRev: 贤者之石 超级天才乡下人斯卡哥哥 几乎就是魔法 老实 02/19 22:03
231F：→ JohnnyRev: 说现实也很多不讲逻辑的怪物科学家 运动员 不用太在意 02/19 22:03
232F：→ JohnnyRev: 细节 02/19 22:03
233F：推 KangarooDad: 年轻人吗 硬要挑毛病 显得自己很厉害 02/19 22:03
234F：推 Cishang: 确实但这不是重点,严谨设定也没什麽用 02/19 22:04
235F：→ Fino5566: 这麽爱严谨 把热力学翻出来给他 02/19 22:05
236F：→ bluejark: 东方贤者教的是用地脉能量 小人教的是用他的人造地脉 02/19 22:06
237F：推 as1100: 说的没错阿 物质等价而已 自然能量还是消耗掉了 02/19 22:07
238F：推 dalzane: 翻了一下漫画，有提到最後利用炼丹术中和原本的炼成阵， 02/19 22:08
239F：→ dalzane: 之後就能直接使用地壳能量做炼成，炼成效果还比原本更强 02/19 22:08
240F：→ dalzane: 。那麽原本的炼成方式可能有部分抽取的地壳能量被拿走 02/19 22:08
241F：→ bluejark: 还有被视为禁忌的链成阵是会被真理抓走的那种 02/19 22:10
242F：推 Xpwa563704ju: 没讲错啊 02/19 22:12
243F：推 mainsa: 应该要是质能守恒 但表现出来没守恒所以觉得不合理吧 但 02/19 22:13
244F：→ mainsa: 他应该没认真看 因为後来有解释能量来源 系统里面质能不 02/19 22:13
245F：→ mainsa: 守恒的话 就是有系统外的来源干扰啊 正常的炼金术是靠地 02/19 22:13
246F：→ mainsa: 脉 扭曲过的靠父亲大人 实际上都是有系统外的能量来源 02/19 22:13
247F：推 StSoSnE: 因为整个故事的精髓在交换 而不是在等价上，弥平等价问 02/19 22:15
248F：→ StSoSnE: 题是产生故事的起因，但故事在探讨交换是否值得 02/19 22:15
249F：→ bluejark: 等价很重要 因为等不等价是谁决定的 02/19 22:17
250F：推 smallkop: 表妹介绍给我 02/19 22:19
251F：推 jonse: 高利贷9出13归 02/19 22:20
252F：推 fewhy: 其实问题是这有影响故事本身吗？ 02/19 22:28
253F：→ KuRaZuHa: 交换不是质量守恒 是质能守恒 能的很大一部分用魂取代了 02/19 22:45
254F：推 Arron9397: 她问题应该就是能量来源吧 地板换成一坨土还可以一直 02/19 22:54
255F：→ Arron9397: 动本来就很奇怪 但考虑到地脉好像就还可以 啊所以又是 02/19 22:54
256F：→ Arron9397: 拿什麽跟地脉换能量呢 02/19 22:54
257F：→ KuRaZuHa: 练成阵就是交换用的方程式 然後东方是用自然地脉能量 02/19 23:00
258F：→ KuRaZuHa: 阿尔的国家是用烧瓶小人献祭的整个国家国民的灵魂能量 02/19 23:00
259F：推 zjing: 链成过程可以用风车来比喻 用风力把小麦磨成面粉 风车就是 02/19 23:03
260F：→ zjing: 那个链成阵 不同需求就要有不同架构的链成阵 02/19 23:03
261F：推 iphone55566: 没说错啊 02/19 23:25
262F：推 wxi: 是不严谨没错啊 就算预设剧中炼成前後的质量有守衡好惹，物 02/19 23:28
263F：→ wxi: 质重组花费的能量岂不是天文数字？ 每次炼成的物品体积、范围 02/19 23:28
264F：→ wxi: 都不一样，剧中也完全没有感觉消耗上或速度上有明显差异啊! 02/19 23:28
265F：→ wxi: 概念本身很有趣但确实是很不严谨没错 02/19 23:28
266F：推 xx456654tw: 结局用东西换回身体我觉得很神，这个东西从始至终， 02/19 23:40
267F：→ xx456654tw: 贯通头尾。 02/19 23:40
268F：推 jasonchangki: 觉得没很好看推我推算了，前後呼应 02/19 23:49
269F：推 popptt: 让周遭物质变化来做远程攻击或防御，在战场上占有极大优势 02/19 23:50
270F：→ popptt: ，所以才称为活人武器...单挑的时候当远程攻击起不了作用 02/19 23:50
271F：→ popptt: 或来不及时，就只剩近身战了，应该是蛮合理的。她的定论也 02/19 23:50
272F：→ popptt: 太草率了吧... 02/19 23:50
273F：推 LDY97: 创作类的不能说不严谨 只能说严谨不起来... 02/19 23:52
274F：→ LDY97: 死火海有哪个禁得起科学的检验 02/19 23:53
275F：推 yef7591: 真的要那样会加上数字量化。可是那样有够无聊 又容易崩盘 02/20 00:00
276F：→ yef7591: 怎麽不问问她觉得烧瓶小人跟大总统反派那些的呢 你只是 02/20 00:00
277F：→ yef7591: 被她绕进去了大过年的 不用辩论 她爽就好。新年快乐～ 02/20 00:00
278F：→ yef7591: 再套公式严谨也只会被冠上伪科学 算了半天累死自己喔 无 02/20 00:01
279F：→ yef7591: 聊 02/20 00:01
280F：推 max0427: 其实我同意啊，重看几次了我的结论也没变 02/20 00:05
281F：推 kureijiollie: 我记得不知道那边看到的消耗的是另外一个世界死人 02/20 00:05
282F：推 siyaoran: 的确是普通没到神，之前有讨论了，就是平均都表现得中上 02/20 00:14
283F：推 clover1211: 等价交换就是你用什麽材料多少量 成品就是那些 02/20 00:24
284F：推 Arron9397: 当然不用严谨 好看就好 但提出来也不能说错 硬要辩的 02/20 00:25
285F：→ Arron9397: 粉丝就很搞笑了 02/20 00:25
286F：→ clover1211: 後面只是要凸显出设定上灵魂能拿来换一堆东西 02/20 00:25
287F：推 KyHZ56: 管他人评价如何 别人的粪作也可能是自己的神作 反之亦然 02/20 00:28
288F：→ clover1211: 还有就是真理之门 拿身体器官换知识 02/20 00:28
289F：→ clover1211: 要表达的就是你获得就要付出一些代价 02/20 00:29
290F：推 Chrisreeve: 设定严谨的不一定是好看的作品 不要太夸张就好 02/20 00:31
291F：→ Chrisreeve: 反正都是为了剧情所服务的 02/20 00:32
292F：推 vacuum39: 这问题在看到炼金术使用地壳能量时都不会有疑惑吗? 02/20 00:35
293F：推 wsx88432: 海盗战技 购严谨了八 不然机动警察 攻壳 02/20 00:37
294F：推 dickec35: 剧情後半已经有解释设定了，严不严谨是相对的，这又不是 02/20 00:42
295F：→ dickec35: 现实世界观没有必要完全符合现实原理 02/20 00:42
296F：推 dorodoro: 仔细看，土遁的时候，周围的地面都会凹陷下去，表示是付 02/20 00:57
297F：→ dorodoro: 出大地能量把地面做外型变化而已，大部分的炼成也都一样 02/20 00:57
298F：→ dorodoro: ，遵循三步骤：理解、分解、再构筑 02/20 00:57
299F：→ dorodoro: 至於最後那边，本来就是真理说了算，而以常人的观点，毁 02/20 01:02
300F：→ dorodoro: 掉使用链金术的能力，就跟世界毁灭差不多了，毕竟链金术 02/20 01:02
301F：→ dorodoro: 能让一般人拥有地位跟大量财富，要一般人放弃，还真的不 02/20 01:02
302F：→ dorodoro: 是简单的事 02/20 01:02
303F：→ dorodoro: 看妮娜的爸爸，当初为了获得跟保有国家链金术师的资格， 02/20 01:03
304F：→ dorodoro: 可是疯到拿老婆跟女儿去链成呢 02/20 01:03
305F：推 Snomuku: 你看有的留言也没在用等价的逻辑去回覆你(妹)的问题 02/20 01:04
306F：推 Murasaki0110: 本来价值就没有标准 我的宝物你的垃圾 02/20 02:08
307F：推 rex7788: 这是漫画 严谨个鸡巴 能不能炼作者说了算 02/20 03:39
308F：嘘 SpursTony09: 那你讲一个比钢链严谨的出来 02/20 05:14
309F：嘘 ringil: 等价交换就是先说出她最喜欢的作品是什麽再来鸡蛋挑骨头 02/20 05:31
310F：推 james111222: 确实是不严谨，动漫作品是这样的，即使是Dr.Stone还 02/20 06:30
311F：→ james111222: 是有不严谨的问题；当然主要问题还是在表妹觉得没那 02/20 06:30
312F：→ james111222: 麽神而已，那也没办法，观後感都是主观的 02/20 06:30
313F：推 hongzero: 土壁跟钢剑只是重新构筑形状而已 能量部分後期也说是灵 02/20 06:39
314F：→ hongzero: 魂来的 02/20 06:39
315F：嘘 k798976869: 作者说了算 自己不喜欢 看不懂 想贬低但找不到缺点就 02/20 06:40
316F：→ k798976869: 不用硬黑 02/20 06:40
317F：→ k798976869: 直接说：这设定我看了觉得很无聊就好惹 02/20 06:41
318F：推 naya7415963: 小时候喜欢钢链单纯是炼金术很帅，长大重看发现更喜 02/20 07:55
319F：→ naya7415963: 欢角色的想法和思考方式，牛妈的角色都满积极正向， 02/20 07:55
320F：→ naya7415963: 看的很舒服 02/20 07:55
321F：→ naya7415963: 不过年纪还没到，可能会更喜欢黑暗扭曲风格？ 02/20 07:56
322F：→ naya7415963: 说不定你表妹会比较喜欢03版XD 02/20 07:56
323F：→ naya7415963: 或者要严谨的话，应该去看硬科幻小说，那种就真的有 02/20 07:58
324F：→ naya7415963: 一定程度科学理论作为背景打底 02/20 07:58
325F：推 naya7415963: 不过其实会说设定问题，应该是觉得普世评价高过她观 02/20 08:02
326F：→ naya7415963: 感，也不一定真的是想看设定超严谨的作品就是了 02/20 08:02
327F：推 naya7415963: 绝地救援应该算硬科幻里最大众的可以推荐看看 02/20 08:06
328F：推 lylu: 真要吐槽的话 链金术跟等价这两个词其实是矛盾的吧 02/20 08:08
329F：推 k798976869: 欧洲古代链金术就和中医一样啊 就是有聪明人观察自然 02/20 08:43
330F：→ k798976869: 现象但又不明所以才唬烂出一种伪科学假说 02/20 08:43
331F：→ k798976869: 但是欧洲先进入科学革命时代 实验一验证就知道是假的 02/20 08:45
332F：→ k798976869: 的东西就被丢掉惹 但到现在还有民智未开的地方土住迷 02/20 08:45
333F：→ k798976869: 信中医 巫医 02/20 08:45
334F：推 LHaEY: 可是中医真的挺有用的啊！去年的亲身经历。 02/20 09:07
335F：→ allanbrook: 什麽叫沦为告白台词= =这人是有什麽问题 02/20 09:12
336F：→ allanbrook: 这是整个故事世界观大事件都讲完的回马枪好不好 画龙 02/20 09:13
337F：→ allanbrook: 点睛说成沦为 02/20 09:13
338F：嘘 liuedd: 先承认不存在的表妹是你 02/20 10:13
339F：嘘 Satanaell: 那表妹不是就你本人啊 02/20 10:32
340F：→ Satanaell: 是不是 02/20 10:32
341F：推 Warwick0611: 会说钢链严谨是因为战斗力没怎麽通膨 事故完整 角色 02/20 11:09
342F：→ Warwick0611: 鲜明吧 等价交换就链成的基础概念 02/20 11:09
343F：推 Brainperson: 如果设定上有质量被转换成能量 根据质能方程式一点 02/20 11:31
344F：→ Brainperson: 点质量就够了 类似核弹那样 02/20 11:31
345F：推 ken0927ken: 不重要 以前的热情宅宅会举出作品内容 02/20 11:43
346F：→ ken0927ken: 用自己的想法跟她争辩 02/20 11:43
347F：→ ken0927ken: 现代的速食社会 只会人身攻击 02/20 11:43
348F：→ ken0927ken: "我觉得对就是对 我觉得好就是好" 02/20 11:43
349F：→ ken0927ken: 然後躲在同温层中越想越对 02/20 11:43
350F：→ ken0927ken: 脆不就是这样 所以你这个问题只是帮她找骂 02/20 11:43
351F：→ ken0927ken: 对实际讨论没有帮助 还不如去发明时光机 02/20 11:43
352F：嘘 bbo40453: 链金术的价值就是由真理决定，能量则是由地壳运动提供 02/20 11:47
353F：→ bbo40453: ，没有门就不能用链金不是很明显了吗，真理说煤炭可以 02/20 11:47
354F：→ bbo40453: 变黄金，那这样就是等价，但真理不允许无中生有，这就 02/20 11:47
355F：→ bbo40453: 是等价交换 02/20 11:47
356F：→ ToTo0305: 就是不严谨，只是粉丝爱吹什麽等价交换，其实就是真理爽 02/20 17:15
357F：→ ToTo0305: ，结局突然说门可以换人也是突兀，要是真理一个念头说 02/20 17:15
358F：→ ToTo0305: 不行，爱德就整个小丑了 02/20 17:15
359F：推 NekoArcueid: 链金术换魔法哪有差，重点是这魔法标榜等价交换 02/20 21:49
360F：推 swingingbear: 土系那些就塑形而已是要交换什麽 ？ 等价交换的意 02/21 07:42
361F：→ swingingbear: 思是不会凭空变出东西…. 02/21 07:42