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原始论文pdf可看这里 https://psycnet.apa.org/fulltext/2027-02373-001.pdf 其实在前面文献探讨时,作者就有提到,所谓的「有毒男性气质(Toxic Masculinity)」 这个词,现在更多变成一种政治或道德上的攻击工具,学界中已有呼吁应废除这个术语,因 为它过於模糊且容易被滥用。 毕竟在早期探讨中,「男性气概=有毒」这个观点很容易就被左派拿来攻击右派(保守派) ,用来指责右派政党在吸引「人格有缺陷」或「歧视性强」的选民。右派则认为这是在透过 「科学」包装来将政治分歧「病理化」、「标签化」,这也是一种歧视。 这种「有毒/健康」的二元对立对社会没帮助,只是沦为政治口水变成巩固选票的工具而已 。 所以作者透过将这词明确定义,透过 敌意性别歧视、 反对家暴预防、 情绪调节困难这三 个与有害行为(包含伤害自己)有高度相关的代理变数(Proxies)做分群,发现最有危害 性(Hostile toxics)不仅少(3.2%)且与男性气概等个人特质关系不大,反而与贫穷、失 业、缺乏教育等环境因素高度相关。 也就是说这可能只是人们陷入困境时的一种心理防卫机制,若政府能将资源挹注在这些陷入 困境的人身上帮他们一把,比广泛地向大众宣传两性平权更能有效避免有害行为。与其把人 贴标签,解决困境才是真能帮助社会的方式。 另外并没有说这3.2%是声量最大的一群,而是说某些极端行为或言论,透过网路传播,往往 被扩大成男人都是如此(坏男人太多,所以好男人难找),但这与现实不符。 国威作为科普主持人,在解释这论文时没有强调环境对人的影响与改变的可能,而是一句问 句「已经结党了?」让整个讨论变成讨论「3.2%是哪个党?」的口水战,这种标签化其实正 是作者最不想看到的,只能说可惜了~~ ※ 引述《nahsnib (悟)》之铭言 : https://www.youtube.com/shorts/Dr96gW43Plw : 胆小又害怕~心乱如麻,你惊慌,茫然无助~ : 确实,有毒的虽然极少数,但音量最大的通常也是他们,这点在各种领域上好像都适用 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.64.145.101 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1770177139.A.E39.html
1F:推 widec: 光是Toxic就是一种针对异性恋男人的性别歧视了02/04 11:53
2F:→ widec: 不知道什麽样的人一直想剥夺男生成为男人应有的气质02/04 11:54
3F:→ nahsnib: 推,我自己没有耐心看原始论文02/04 11:55
4F:推 usoko: 我觉得你有点矛盾 「有毒/健康」的二元对立对社会没帮助02/04 11:55
5F:→ usoko: 然而论文中所用的分类仍然是用toxic这个词 请问你是????02/04 11:55
这边我觉得是作者在铺陈他为何不沿用以往定义,而是改用3个维度8个指标来评量toxic, 也不2分法而是「5分」法的原因,至於这样做有没有差就见人见智了
6F:→ usoko: 你也讲到了环境对人的影响与改变 你觉得「环境」除了一个人02/04 11:56
7F:推 EfiwymsiAros: 他就是想带风向而已02/04 11:56
8F:→ usoko: 生长的背景之外 现实中是什麽环境让社会变成这些有毒男性的02/04 11:57
如果你是指除了贫穷、失业与教育资源等环境因素外还有文化也很重要,这我也认同。论文 里作者有诚实地表示,目前的发现仍局限於纽西兰的异性恋男性,呼吁未来的研究可在不同 国家进行跨文化验证是否依然成立
9F:→ usoko: 传播大本营?02/04 11:57
10F:→ feedingdream: 照他以前玩梗的调性来说 我也不觉得他是要玩某群人02/04 11:58
11F:→ feedingdream: 现在乐不可支的那个意思 除非他突然想不开02/04 11:58
12F:推 Porops: 作者只是在打预防针,後面完全是你自己的解读吧02/04 11:58
13F:推 astinky: 这观点很左,都是去除个人责任02/04 11:58
14F:推 Xpwa563704ju: 网路传播广=声量大,这点没错吧02/04 12:00
15F:推 Xpwa563704ju: 那影片全文分析是在讲真正的有毒派只是少数声量大02/04 12:02
16F:→ Xpwa563704ju: 影响而已,怎麽你结论变成主持人只想讨论"党"了02/04 12:02
我没有主持人只想讨论党的意思,是为他前面讲这麽多,结果後面一个玩笑性的提问就被人 拿去操弄而偏题感到可惜
17F:推 usoko: 想带风向又碍於4-11不敢说吧 嘻嘻02/04 12:04
18F:→ kaj1983: 宣传有用的话,那大家早就脱单了02/04 12:07
19F:推 well0103: 他讲的数据内容基本上就是在推翻这些标签,看完的人如02/04 12:07
20F:→ well0103: 果还是没有改变看法,那就是根本在看吧。02/04 12:07
21F:→ kaj1983: 3.2%的那群有毒是被淘汰後导致的有毒,能改善的只有他们02/04 12:08
22F:推 iphone55566: "广泛地向大众宣传两性平权" 然後就被说sjw了 不是吗02/04 12:10
23F:→ yam276: 泛科学的倾向本来就02/04 12:10
24F:推 rainxo6p: FB上已经同步出现超多用毒性男连结政治倾向的攻击文了02/04 12:11
25F:→ rainxo6p: 你觉得有前科的饭科学是真的不知道吗w02/04 12:11
26F:→ PunkGrass: 也只有这里才会反应这麽大吧…02/04 12:14
27F:推 Hazelburn: 建议大家从数据分析 看看谁家支持年纪大 教育程度低02/04 12:14
28F:推 kaj1983: 我猜可能有些人部分符合3.2%所列出来的条件就自动代入了02/04 12:16
29F:→ kaj1983: 所以这麽气02/04 12:16
30F:推 octopus4406: 也只有这里才会反应这麽大吧+102/04 12:18
31F:推 Revenant: 有毒粉丝也同理,搭配提纯更是妙不可言02/04 12:20
32F:推 vivianqq30: 确实 前几天真的看到很多拿3.2%来做文章的02/04 12:20
33F:推 TsukasaTD: 3.2%急着对号入座 嘻嘻02/04 12:21
34F:→ vivianqq30: 再我看来一直想要帮别人做连结的也是反应很大02/04 12:22
35F:推 Hazelburn: FB那篇上很多人急着帮人对号入座的02/04 12:23
36F:推 Nitricacid: 意思一样是少数派透过网路传播放大变成看起来很多不02/04 12:23
37F:→ Nitricacid: 是吗....02/04 12:23
38F:推 khwz: 通常对号入座的就是中了02/04 12:35
39F:→ feedingdream: 现在这种东西出来 就是有群人会把别人贴上标签02/04 12:38
40F:→ feedingdream: 然後再帮别人对号入座啊 又不是第一天看泛科学02/04 12:38
41F:→ feedingdream: 也不是只那些人看泛科学 但乐不可支的都是那些02/04 12:38
42F:→ spfy: 阿 终於进展到"讨论"泛科学的立场了吗02/04 12:39
43F:→ feedingdream: 然後他们笑的都是他们自己给别人贴的标签02/04 12:39
44F:推 kaj1983: 无法解决问题,就解决提出问题的人,嗯嗯02/04 12:40
45F:推 sunshinecan: 最後那句就引起讨论用的话题 结果真的跳出一群四处02/04 12:40
46F:→ sunshinecan: 攻击别人的 也算是种社会实验自证了 02/04 12:40
47F:→ feedingdream: 这也是一种结党吧 02/04 12:42
48F:推 kaj1983: 还真的你不攻击别人谁知道你是有毒的那群XD 02/04 12:43
49F:→ kaj1983: 自己要跳出来的怪谁 02/04 12:44
50F:→ gm3252: 就某群人最爱先贴标签,你出来反驳再问干嘛反应这麽大啊 02/04 12:55
51F:→ PeachcoMet: 好了啦3.2% 02/04 13:00
52F:推 gm3252: 但现实生活约出来直接比,反而会发现哪边才是比较怪的 02/04 13:00
53F:推 Reki1351: 他风格就是这样玩梗结果只有这部反应那麽大阿 02/04 13:10
54F:→ jio846: 没有说谁但是很多人都想到一群人 包括那一群人自己 02/04 13:13
55F:→ feedingdream: 这就是贴标签的效果啊 02/04 13:15
56F:推 NosenceJohn: 一堆人拿这段出来贴别人标签就知道讨论会完全乱掉了 02/04 13:18
57F:推 kyon623: 声量很大啊,不然怎麽会有假老二呢 02/04 13:19
※ 编辑: badruid (106.64.145.101 台湾), 02/04/2026 13:19:33
58F:推 chenyeart: 推这篇 02/04 13:27
59F:推 SYD72: 就某些人先贴了别人标签再说反驳的都对号入座啊 02/04 13:40
60F:推 asiakid: 这篇正解 02/04 13:57
61F:推 dandes0227: 3.2%继续悲愤 反正没人在乎 02/04 14:02
※ 编辑: badruid (106.64.145.101 台湾), 02/04/2026 14:05:28
62F:推 namirei: 标签好用啊 02/04 14:22
63F:推 sakungen: 推,同样觉得那句话很不恰当 02/04 14:28
64F:→ twic: 认真讲 每个党都有这种人 自己要入座救不了 02/04 14:28
65F:推 s6031417: 被酸到了所以觉得不恰当哈哈哈哈 02/04 14:44
66F:推 r98192: 本体是不是男人本质是什麽 而是我认定的本质是什麽 02/04 14:52
67F:→ sakungen: 有些政治狂真的很讨人厌耶,没党派也要被乱酸,呛人之 02/04 15:01
68F:→ sakungen: 前查个ID 推文很难吗? 02/04 15:01
69F:→ Louis430: 楼上要习惯这个社群(或整个鬼岛)只会二分法来分类人类 02/04 15:08
70F:→ Louis430: 我也曾在通讯板同时被叫果粉和卓粉啊(? 02/04 15:08
71F:推 sakungen: 楼上拍拍,我现实的朋友们人都很好,其实PTT用黑单之後 02/04 15:15
72F:→ sakungen: 发现乱喷人的也只是少数,不是都这样啦。 02/04 15:15
73F:推 spawnsnight: 之前讲核能的时候某群人一直大喊要抵制泛科学耶? 02/04 15:28
74F:→ spawnsnight: 怎麽现在又能看了? 02/04 15:28
75F:→ DreamsInWind: 成功了吧 少那一句话加上自己拉椅子坐下来的 会想 02/04 16:25
76F:→ DreamsInWind: 知道影片在讲啥内容的应该会少一半 02/04 16:26







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