作者kctrl (小瓜呆)
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标题Re: [终末地] 我是来玩游戏不是来算数学的
时间Mon Feb 2 12:34:03 2026
※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之铭言：
: ※ 引述《Josbachy (AruteKaze)》之铭言：
: : 当各路人马研究着终末地卡池究竟该怎麽抽时，群友突然扔了一个连结（对岸网站，不喜者勿入）：
: : https://zhuanlan.zhihu.com/p/2000314234177868791?utm_psn=2001594269606123138
: : 转几个结论，因为我完全看不懂过程，所以就请大家集思广益验证看看（以下充满各种对岸用语，懒的修订），内文只有考虑商店的兑换免费五抽，没有考虑登入奖励：
: : 1.理论最优垫水位数：60抽
: : 比起只抽免费抽5，理论上补到60是最优解，如果是抱着垫水位的心情，就可以抽到60停手
: : 2.当上一个卡池已经垫了65抽以上时，没有要抽当期卡池up就不要再抽
: : 3.没有要垫水位：5抽免费抽走人
: : 4.新帐号开荒：目标是下一池，建议在当前池垫的60抽；目标只是当期池有兴趣，可以抽个30抽。
: : 结论
: : 1.追求效率最优，就是完全不抽或是抽60
: : 2.高性价比的折衷方案是30抽
: 看到这机制觉得满有趣的，想问一下关於终末地的卡池机制
: 1. 基础概率：0.8%。适用於第 1 抽至第 65 抽。
: 2. 软保底（Soft Pity）：从第 66 抽开始，概率显着爬坡。
: 第 66 抽：5.8% 此後每抽增加 5%
: 问题：1. 2.这边所谓的"抽到的机率"指的是出6星还是出卡池的PU角？
:
: 3. 第 80 抽：100% 必出（封顶）。
: 问题：必出是卡池的PU 6星角色吗？
:
: 4. 重置规则：
: 一旦获得 6 星角色（无论是否为 UP），
: 软保底计数器立刻重置为 0。
: 5. 每一个卡池的 前 5 抽免费。
: 6. 30 抽特殊奖励：
: 当且仅当当前卡池累计抽数达到 30 时，立刻获得一个“特殊十连”。
: 该十连享有基础概率（0.8%），但不占用也不增加保底进度。
: 7. 60 抽跨池返利：
: 如果当前卡池累计抽满 60 抽，
: 会给下一个卡池增加 10 抽资源（即下个池子前 15 抽免费）。
: 策略影响：这是“链式垫刀”策略的核心动力。
: 8. 120 抽硬保底（Hard Cap）：
: 如果当前卡池累计 119 抽未出当期 UP，第 120 抽强制获得 UP。
: 注意：此机制不跨池继承，且判定的是“是否出 UP”，而非“是否出 6 星”。
: 9. 每次出6星时：50% 为当期 UP，50% 为非 UP。
: 下一个问题就是：
: 这里大家关心的问题，应该是如果每个池的UP都要到手，
: 怎样的抽卡策略平均花费最低，是吗？
期望值玩法先不说PU跟你那些多的产物是否可以等价，我就问你一个问题，
你每次玩抽卡游戏的时候，表定机率你都有达到或超越吗?
没有?那你遇到这种怎麽办?
数学讲逻辑，但现实世界可不讲逻辑。
我玩某个G开头的游戏，每次都300天井，表定机率金率(SSR)6%，
我至今起码二十井往上算了吧，每次天井的纪录七八成都是低於6%。
4%上下居多，运气好5%，超越6%的次数屈指可数。
6000抽数字算大了吧，数学都救不了我。
我就问照这种期望值玩法的，万一遇到现实打你脸，
每次垫每次都歪你要怎麽调适?
抽卡玩家应该大家都用身体学过一件事，概率是概率，
现实是现实，概率再高最後没出也没意义。
像我这种总是可以偏离期望值的，档案、G、塔永远都低於表定机率的。
从不相信什麽期望值策略在抽卡手游上有任何作用。
因为很多时候PU没有就是0，PU有就是1。
不要相信概率跟运气，他会骗你(X)
--
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1F：推 LawLawDer: 我後来都买那种开服4-5彩的欧洲帐 真心觉得有号品 02/02 12:35
2F：推 OEC100: 换帐号，非洲帐号非一辈子 02/02 12:35
3F：推 Echobee: CY的pu一直是笑话 尤其还有个更臭的总池暗锅 02/02 12:35
我不是PU问题，我是PU之前金率都有问题，档案160抽零金我都遇过两三次，这机率够低了吧。金都没有PU个屁(粗口)
4F：→ xga00mex: 退坑啊 游戏不爱我我爱他干麻 pua自己吗 02/02 12:36
5F：→ LawLawDer: 昨天送帐号之前抽了一下负山 直接10连三彩（负山、同 02/02 12:36
6F：→ LawLawDer: 类相食、骑士精神）笑死 02/02 12:36
7F：推 arrenwu: 欸 我觉得你讲的这个是信赖区间的问题 02/02 12:36
8F：→ LawLawDer: （原先帐号是0+1 42、骏卫、黎风的初始号 4000抠） 02/02 12:36
9F：→ arrenwu: 概率是概率没错，但是连结概率与生活的是大数法则 02/02 12:36
10F：→ LawLawDer: 新手池还在 （结果出羊 操鸡掰） 02/02 12:37
11F：→ arrenwu: 也就是说，要数量够大了 概率才会发生作用 02/02 12:37
我也这样觉得，所以我都垫到6000抽往上了，请问我的机率有发生作用了吗(摊手)
12F：→ starsheep013: 期望值是看长期的，只看一个池就是等120保啊 02/02 12:37
13F：推 jorden0804: 一个人根本不可能达到大数法则的那数量 02/02 12:38
看到这句也令我费解了一下，一般人很难达到大数法则的数量，那一般人抽的期望值就能达到表定期望值机率的数量吗?还是真的要像原篇那样，
执行策略100池之後大概可以推到接近期望值。那万一运气差的偏离一下不就..
14F：推 Echobee: 讲极端一点就算你前几千万抽都是0 只要後面全部都是100呸 02/02 12:38
15F：→ Echobee: 回来他都算你是合法的 只是数字还没到而已 不能说他公式 02/02 12:38
16F：→ arrenwu: 短期行为一般能讨论的只有你愿意花多少代价避险 02/02 12:38
17F：→ Echobee: 不公 02/02 12:38
我这篇主要不是要说表定数字有问题，而是要说另外一件事，总会有人特别倒楣的，遇到这种你要他去执行期望值策略，真的就是要请他退坑。
18F：→ xuebao818: 长期是会符合大数法则 但有没有可能是前面已经非到爆气 02/02 12:38
19F：→ xuebao818: 来不及等到平均就直接退坑了XD 02/02 12:39
就跟统计数字一样，总会有人偏离，运气不好遇到怎麽办
20F：→ xuebao818: 这样乖乖吃保底 至少还可以有几只想要的能玩 02/02 12:39
21F：推 moneyz: 我懂了 那麽垫池策略就是你全玩家都遵循整体的期望值就会 02/02 12:39
22F：→ moneyz: 上升(44抽-->40抽) 途中溺死的玩家关我辟室 02/02 12:39
23F：推 OEC100: 一个欧洲人需要2个非洲人帮忙把机率平衡 02/02 12:40
24F：→ OEC100: 非到退坑了，之後也不会去上传抽卡结果，又能让统计工具 02/02 12:43
25F：→ OEC100: 大家贴出来好看点 02/02 12:43
26F：→ arrenwu: 啊不是啊 你运气差的话 什麽策略对你可能都没用XDDD 02/02 12:43
天井啊，我所有游戏都只天井，所有抽都只有一定拿的到的情况下才会下。
玩到现在游戏体验良好。就是过程常常高血压。
27F：推 k1222: 总是有人要当地狱倒霉鬼的 02/02 12:44
28F：推 moneyz: 不是你可以选择存120天井就好 别在那垫池挑战亏损最大化 02/02 12:45
29F：推 arrenwu: 把把天井这感觉不是很舒服吧XDDDD 02/02 12:45
我是来玩游戏不是来赌博的(X)，说老实话也还好，你要的就带走，其实反而更安稳。
30F：→ hamayuu: 那些跟你讲期望的都模拟几万几十万次的，所以说个人讲期 02/02 12:45
31F：→ hamayuu: 望很可笑啊 02/02 12:45
32F：推 YaKiSaBa: 就大数据不是只看个人的 你非别人欧 那就符合表定机率 02/02 12:45
33F：→ YaKiSaBa: 了xdd 02/02 12:45
34F：推 andy0481: 实际上就是跟你说这样最赚而已 但不这样做只玩120也是有 02/02 12:45
35F：→ andy0481: 池池吃饱120跟10抽出的差距 02/02 12:45
你的赚的前提是你个人运气起码要打平期望值。万一低於期望值这种低概率事件发生..
36F：推 GTOyoko5566: 稳健的执行策略就能把运气要素降低阿 02/02 12:45
37F：推 xuebao818: 所以我只有继承保底的偶尔会抽一点 有出货当赚 没出等 02/02 12:46
38F：→ xuebao818: 目标池乖乖梭哈 不继承的就是无井不下池.. 02/02 12:46
39F：推 fff417: 天井池就这样 我玩马娘和档案都有200抽0彩过 02/02 12:49
40F：推 killerj466v2: 玩个池跟投资一样，吐了 02/02 12:49
41F：推 moneyz: 最赚吗? 没出的情况他有算补到天井吗 02/02 12:50
42F：推 vsepr55: 你们怎麽讨论这个讨论的这麽开心 02/02 12:50
43F：→ vsepr55: 开服这几只烂的要死根本没兴趣== 02/02 12:50
44F：→ wrh810701: 不信期望值就是全单抽 出UP就停吧 这样子期望值也没低 02/02 12:51
45F：→ wrh810701: 多少，就看能不能接受吃120时小保水位被吃掉 02/02 12:51
不是信不信的问题，是就像上面的有的人讲的，你一般人整个游戏玩下来玩到你退坑，要卡到大数法则的样本数都很难，
太容易遇到极端倒楣的情况。我G玩了快十年，累计的抽数二十多井(300一井)，到现在都还是低於表定。
46F：→ hamayuu: 不是不信期望，是你个人的样本就不够啊 02/02 12:52
47F：→ SOSxSSS: 跑模拟都是十万抽起跳的 六千还差一点点 02/02 12:57
48F：推 dnek: 你这就是数学不好，常态分布中间那一根才是特例，一标准差 02/02 12:57
49F：→ dnek: 内95趴信赖区间才是你要的，没有不合 02/02 12:57
阿我就数学不好所以不相信机率。
50F：→ wrh810701: 一直都低於表定所以只信保底也正常啊 02/02 12:57
51F：推 OEC100: 投资圈有句话叫长期来看我们都死了，特殊极端风险时间拉 02/02 12:57
52F：→ OEC100: 长来看也跟屁一样，但是你撑的过风险吗 02/02 12:57
问就是指数投资(错频)
53F：→ SOSxSSS: 你再玩个150年 凑333井就能证明机率怪怪的 02/02 12:58
54F：→ Nitricacid: 你有保留纪录的话其实可以参考丁橘去搞厂商 常态4% 02/02 12:59
55F：→ Nitricacid: ～6%的话应该实际上是机率是设5% 02/02 12:59
56F：嘘 tony28772386: 不是第一天玩米池了，更别提鹰池这种几乎是明码标 02/02 12:59
57F：→ tony28772386: 价的 小保底歪了那就只能奢望保底平民拿，这种劝人 02/02 13:00
58F：→ tony28772386: 抽一半就跑的有够蠢 02/02 13:00
59F：→ homeboy528: 虽然但是，台湾用法叫机率，你在考卷上写概率应该会错 02/02 13:03
我也不知道为什麽我打到一半就概率机率混着用，可能中文也不好Q_Q
60F：→ homeboy528: 然後机率本来就只是算个大概让你有心理准备，不是跟你 02/02 13:04
61F：推 gm3252: 看保底最准+1 大部分人的抽卡次数都很容易被打脸的 02/02 13:04
62F：→ homeboy528: 说机率高就会发生机率低就绝对不会发生的，怎麽会没用 02/02 13:04
我相信机率啊，就是因为太相信所以我不相信我自己的运气，这不冲突的。当你玩什麽游戏都低於表定机率居多的时候，你也会知道你是非洲叔叔。不要随便赌。
63F：→ Nitricacid: 讲原po 6000 抽是小样本的统计大概被当吧== 02/02 13:05
我自己是真的没学过统计学跟机率，因为专科出身的电机人没有这种课程，V=IR到是很熟。
64F：→ wrh810701: 其实就像前几天在讨论米池井底一样吧 02/02 13:07
65F：→ wrh810701: 去看抽卡网大概就千万分之一的机率抽到井底(80/90) 02/02 13:08
※ 编辑: kctrl (36.229.113.61 台湾), 02/02/2026 13:10:00
66F：→ tsunamimk2: 你可以用蒙地卡罗法去把标准差压到3-sigma以下 02/02 13:09
67F：→ tsunamimk2: 大概一百万台币现金够了 02/02 13:10
68F：推 Nitricacid: 这种机率抽样检定的问题1068笔资料就有代表性了根本 02/02 13:12
69F：→ Nitricacid: 不用跑什麽花俏的演算法还是大数据 02/02 13:12
70F：→ tsunamimk2: 要严谨的话是要检定到3-sigma甚至5-sigma啦 02/02 13:14
71F：→ tsunamimk2: 特别是你不知道原来的分布是不是真的normal 02/02 13:20
72F：→ tsunamimk2: 只好用上中央极限定理了 02/02 13:21
73F：推 WindSucker: ip被当工作室 02/02 13:23
74F：→ lazarus1121: 你抽完还是要去数一下信箱，抽到SSR不一定会跳动画 02/02 13:28
75F：推 gm3252: 把卡池每个SSR当一样赚一开始就错了 02/02 14:48
76F：→ gm3252: 拿多SSR在大部分手游都不会比保重要的有用 02/02 14:49
77F：→ hazeimpact: 有同感，最後心死了就是推坑，我公连、弹珠啥的也都这 02/02 15:40
78F：→ hazeimpact: 样退的，越抽越穷 02/02 15:40
79F：推 Chothort: 这就是pso2的id制 抽到烂帐号 02/02 15:44
80F：推 YuSeaFood: 非洲帐号一辈子非洲，不要不信 02/02 16:42
81F：→ dongchann: 期望值都是假的，我们只是大数据一小部分，算这些根本 02/02 16:51
82F：→ dongchann: 没用 02/02 16:51