作者ParkChanWook (星期日的妹夫)
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标题[闲聊] 对岸为啥对燕云十六州那麽执着= =
时间Sun Feb 1 15:31:49 2026
《燕云十六声》是一款开放世界武侠历史奇幻动作角色扮演游戏，由Everstone工作室开
发、网易发行，游戏时代背景设定於五代十国时期，名称源於後晋割让给契丹的燕云十六州和後周世宗北
伐前命王朴所编创的十六音律准。
我每次看到有人讨论秦皇汉武 唐宗宋祖的文治武功时 总会有明粉跑出来说朱元璋= =
反正讲到最後就是一句因为燕云十六州是他收回来的
感觉在祖国人眼里燕云十六州是什麽天大的功劳 比朱元璋一坨狗屎的文治还强百倍
况且那时候辽国其实治理的不错 还开了一国两制的先河
燕云十六州的人民根本不想回归乱的要死的中原王朝
这十六州到底有啥重要的== 就割让给契丹人不好吗
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1F：→ cor1os: 燕云十六州是徐达常遇春收回来的 02/01 15:32
原来是徐达常遇春自己领兵去攻打的 朱元璋根本管不到他们 长知识了
2F：推 Napoleon313: 因为没燕云十六州 宋朝在明粉眼中不够格和汉唐明并列 02/01 15:35
3F：推 IaKoMu: 自古以来 02/01 15:36
4F：推 tomsonchiou: 天然屏障诶，占领那边後往北往南打都容易得多 02/01 15:36
※ 编辑: ParkChanWook (89.117.42.108 台湾), 02/01/2026 15:37:07
5F：→ bnn: 就 河北民众很惨 你以为宋朝长期花钱没事 实际上动不动打草谷 02/01 15:36
6F：→ owo0204: 封建王朝评价体系里面领土丢失就是废物啊== 02/01 15:36
7F：→ tomsonchiou: 多了个"诶"sorry 02/01 15:36
8F：→ bnn: 没有爆发大型战事不代表你家没事 02/01 15:37
9F：→ sezna: 燕云十六州就重要屏障 宋朝长期挨揍关键 02/01 15:37
10F：→ owo0204: 你不认这前提（领土大小=帝王成绩单）的话，那中国史没 02/01 15:37
11F：→ owo0204: 的讨论 02/01 15:37
13F：→ ParkChanWook: 难怪汉武帝那个畜生都没人骂== 没卫霍这两个SSR 02/01 15:39
14F：→ ParkChanWook: 他就纯纯的杨广 02/01 15:39
15F：→ owo0204: 燕云十六州包含一大段长城，割出去之後你北方边境直接裸 02/01 15:39
16F：→ owo0204: 奔，别人想来就来想走就走，你觉得有没有差 02/01 15:39
17F：推 ts1993: 因为国土不可失 02/01 15:41
18F：→ owo0204: 就是因为丢了燕云所以宋才会长期挨打 02/01 15:41
19F：→ owo0204: 你家门口控制权丢了，你家铁门永远是开的，你不执着吗？ 02/01 15:41
20F：→ ts1993: 他们认为那边自古以来就是汉地 只是丢失了 所以解放他的 02/01 15:42
21F：→ ts1993: 明 功劳就很大 02/01 15:42
22F：推 crazy586371: 事实上近代史到2战前甚至冷战的延续很大一部分也需 02/01 15:42
23F：→ crazy586371: 要假设领土是重要的 02/01 15:42
24F：→ ts1993: 那时候那边汉人都被同化的差不多了 02/01 15:42
25F：推 tank44444: 别跟明粉沟通 02/01 15:42
26F：→ owo0204: 就算不谈什麽自古以来，这块地不控制在手里，对中原帝国 02/01 15:43
27F：→ owo0204: 来说也是後患无穷 02/01 15:43
28F：推 klaynaruto: 领土大小等於帝王成绩单的话 历史上所有皇帝都得叫 02/01 15:43
29F：→ klaynaruto: 清朝皇帝爸爸 02/01 15:43
30F：→ ts1993: 所以拿回对外族门户跟收服失地 扩张领土 对古代王朝来 02/01 15:44
31F：→ ts1993: 说是第一的大事 02/01 15:44
32F：→ a034506618: 汉武帝没办法，抽到那两个怪物级的卡，而且我印象中 02/01 15:44
33F：→ a034506618: 以前历史课本也是称赞汉武帝？ 02/01 15:44
34F：→ ts1993: 对啊 你不知道 对岸讨厌清朝 但唯一认同的就是他们领土拿 02/01 15:44
35F：→ ts1993: 得多 02/01 15:44
36F：→ bnn: 成吉思汗:你说什麽扩张领土 02/01 15:45
37F：→ s386644187: 朱元璋文治有很差吗 02/01 15:45
38F：→ crazy586371: 然而难过的是在4-11时期丢了一堆掉Q 02/01 15:46
39F：→ ParkChanWook: 汉武帝就是运气好有卫霍+文景之治的底子 不然纯畜生 02/01 15:46
40F：推 ts1993: 所以你不认同领土重要 那跟他们根本谈不了就是了 02/01 15:46
41F：推 owo0204: 所以光拿回燕云这件事，朱元璋就有他的地位在，因为燕云 02/01 15:46
42F：→ owo0204: 就真的是门户 02/01 15:46
43F：→ MnWolf: 燕云是军事重地很难懂吗？ 02/01 15:47
44F：→ crazy586371: 老朱的文治要看跟谁比，明代的话算前几名，但跟整个 02/01 15:48
45F：→ crazy586371: 历史+现代比起来就是一坨 02/01 15:48
46F：推 askye546388: 要防备北方就得要燕云啊，哪有不拿的理由，只是打不 02/01 15:48
47F：→ askye546388: 赢罢了 02/01 15:48
48F：推 narutokai: 古今中外哪有国家觉得领土不重要，当然只以领土为唯一 02/01 15:49
49F：→ narutokai: 标准也很偏颇 02/01 15:49
50F：推 klaynaruto: 是说燕云十六州根本也不是宋朝丢的 02/01 15:49
51F：→ s386644187: 但古代和现代不是同一个标准吧 02/01 15:50
52F：推 owo0204: 石靖糖这个低能儿割出去的 02/01 15:50
53F：→ bnn: 石敬瑭:那块地本来就不是我的 02/01 15:51
54F：→ crazy586371: 以古代农业国家的标准的话，中再怎麽一坨还是世界前 02/01 15:51
55F：→ crazy586371: 几，甚至在某些比较富的时代还可以跟现代国家比一下 02/01 15:51
56F：→ crazy586371: 制度的稳定程度 02/01 15:51
57F：→ jackz: 就要领土完整阿 02/01 15:52
58F：→ labbat: 领土不重要的有呗 可割可弃的乌克兰边缘东部或者金门马祖 02/01 15:54
59F：→ labbat: 真丢的还有马来西亚要新加坡自生自灭 02/01 15:55
60F：推 hsinhanchu: 盖新的要塞地带，不是比狂打边境战争去抢一堵墙便宜很 02/01 15:57
61F：→ hsinhanchu: 多？ 02/01 15:57
62F：→ labbat: 问当代法国呗，弄个马其诺防线2.0干嘛要追求国土天然屏障 02/01 15:58
63F：推 Napoleon313: 宋朝没有长城 所以很执着於黄河做为天然国防线 02/01 15:59
64F：推 lungyu: 好笑的点不是现在两方都是"中国"了吗 还在挑拨民族矛盾 02/01 16:02
65F：推 ts1993: 就是丢了 才难防外族 02/01 16:02
66F：推 LAODIE: 现代领地也很重要啊 地表就算没东西 地底也一堆值钱的 02/01 16:03
67F：→ bnn: 科技就没法突破人家骑马的运动战和运力 养殖业也没突破养马 02/01 16:03
68F：→ bnn: 盖新的墙就是盖的时候被劫掠还被外交恐吓後拆掉 02/01 16:04
69F：→ bnn: "你妨碍我南下抢劫了 你不拆掉我就出兵喔" 02/01 16:05
70F：推 ts1993: 你还没盖起来什麽东西 人家就骑马杀进来了... 02/01 16:05
71F：→ ts1993: 无天险可守 02/01 16:05
72F：→ narutokai: 虽然领土很重要，但有时也可以不那麽重要，灵活的标准 02/01 16:07
73F：→ narutokai: 也是古今中外都通用的 02/01 16:07
74F：→ bnn: 然後盖起来一小条防线 人家就绕路跑过去走别路南下青州了 02/01 16:07
75F：→ kpg0427: 问就是虽远必诛 02/01 16:09
76F：→ x7479635: 因为就真的很重要吧，战略地位差不多是金门那样的感觉 02/01 16:13
77F：推 Napoleon313: 金门一点都不重要 说澎湖还差不多 02/01 16:14
78F：→ Napoleon313: 历史是澎湖一丢 台湾就不可守 金门连美国都建议放弃 02/01 16:15
79F：嘘 leontius0660: 连这种问题都问得出来不知道是国文还是历史没学好 02/01 16:19
80F：推 LouisLEE: 因为是他们史观定义的国耻之一 02/01 16:27
81F：推 fman: 金马的战略意义在於反攻大陆，可以注意两地都是河口小岛，若 02/01 16:29
82F：嘘 wrwking: 历史重新读一下 北方屏障都不要喔 02/01 16:29
83F：推 owo0204: 还盖新的==bro以为世纪帝国 02/01 16:29
84F：→ fman: 未来要反攻可以逆流而上，退其次也可以控制厦门与福州出海口 02/01 16:29
85F：→ fman: 但对於防守台湾就没什麽用了 02/01 16:29
86F：嘘 bbbsmallt: 这什麽问题，其实你在对岸网站看到，在那边问就好了 02/01 16:30
87F：→ awenracious: 没人在意支那人的想法 02/01 16:31
88F：推 a28200266: 燕云十六州意味着主动权，没有燕云十六州几乎都只能防 02/01 16:46
89F：→ a28200266: 守 02/01 16:46
90F：推 catlazy42120: 陆权国家那一大块地就是关口要冲，能不重要？你要 02/01 16:51
91F：→ catlazy42120: 不要问问美国这种海权国家需不需要台湾这种黄金航道 02/01 16:51
92F：→ catlazy42120: ？ 02/01 16:51
93F：→ BOARAY: 有的历史粉是真的很认真 尤其是那种一直辩的= = 02/01 16:58
94F：推 Haruna1998: 我看一下这个答案有没有记载在永乐大典里 02/01 17:00
95F：→ wurick000: 现代看到的长城基本上是明朝时期修建的= = 02/01 17:14
96F：→ wurick000: 如果没有燕云那些大地障 02/01 17:14
97F：→ wurick000: 一坨屎的明朝 不用到中後期 女真+ 木下早就可以在那里 02/01 17:14
98F：→ wurick000: 跳 tango 了 02/01 17:14
99F：→ carllace: 以前历史会比较汉武帝、唐玄宗、乾隆啊 02/01 17:18
100F：推 rainwen: 就是川普执着格陵兰的概念 02/01 17:36
101F：嘘 tetsu327: 没读书也随便问一下AI就知重要性了 16州在长城内你说哩 02/01 18:01
102F：推 xyxhy: 重要啊，不过我还以为对岸是各朝各代都是一家人了 02/01 18:16
103F：→ ser452sx: 打开你的地图，你会发现燕云是太行山下到秦皇岛的战略平 02/01 18:22
104F：→ ser452sx: 原 02/01 18:22
105F：推 ThreeNG: 搞个民族大义让全国有共同目标，方便管理人民啊(￣▽￣) 02/01 18:26
106F：→ ThreeNG: 很常见的统治手段 02/01 18:26
107F：推 knwuw: 明粉很多啊 02/01 18:37
108F：推 child1991: 天然屏障啊 没了16州中原只能陷入被动 北境游牧民打完 02/01 18:38
109F：→ child1991: 就跑 军队机动力完全跟不上 02/01 18:38
110F：推 child1991: 这不是什麽民族大义的问题 是没有燕云十六州皇帝睡不 02/01 18:44
111F：→ child1991: 安稳 三不五时就被侵门踏户 所以大宋自知打不过只好主 02/01 18:44
112F：→ child1991: 动缴朋友费 用岁币纳贡换取边境和平 02/01 18:44
113F：→ child1991: 宋朝是历代以来最富庶的朝代了 但宋的富庶是靠贸易为 02/01 18:48
114F：→ child1991: 基础的 没办法转换为战争的资本 因此岁币是当下最好的 02/01 18:48
115F：→ child1991: 选择 02/01 18:48
116F：→ child1991: 之所以选择岁币 是因为岁币远低於开战成本 如果十六州 02/01 18:49
117F：→ child1991: 还在 开战成本会大幅下降 到那时候就不再需要岁币了 02/01 18:49
118F：→ child1991: 这其实不用读什麽书 知道时空背景跟政治局势 稍作思考 02/01 18:50
119F：→ child1991: 就能得出同样结论了 02/01 18:50
120F：推 owen91: 可以跟波兰人 以色列人 说领土不重要阿 02/01 19:18
121F：推 owen91: 伊斯坦堡不重要 直布罗陀不重要 耶路撒冷不重要 02/01 19:26
122F：→ pigpeachegg: 元朝不被当中国人嘛 02/01 21:31
123F：推 tommy1113: 汉人民族主义啊 02/01 21:50
124F：推 UrFather: 偷偷告诉你其实乔峰是契丹人☺ 02/02 04:15
125F：→ Duncan7406: 有些是不重要啦，但燕云十六州在战略上是重要那边 02/02 20:31